ФОТО ФОРУМ - СНИМКИ/ФОТОГРАФИЯ/АЛБУМ/БАЗАР

Автори и Aлбуми

Конкурси

Пробуждане - Конкурс

Категории

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - форум: Клубен живот

1 2 3 4 всички

последна

Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: n1x0n
Дата: 06-07-09 15:27

Помня, че бях избухнал преди време, четейки за новата формулировка - "присъствие" и за евро-"проекта" "Митът Батак".
После се замислих - а било ли е наистина "робство"? Кой е правилният термин?

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: slivenski
Дата: 06-07-09 15:31

за мен правилният термин е "османско иго" или "османско владичество"

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: slivenski
Дата: 06-07-09 15:32

"гости с храна и преспиване" [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie21]

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: Safira
Дата: 06-07-09 15:34

slivenski [smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: n1x0n
Дата: 06-07-09 15:37

"Иго - състояние на чуждо държавно управление, при което дадено население е обезправено и лишено от възможността за самостоятелна политическа, икономическа и културна изява."

Не е идеално като дефиниция - но става, да. [smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: OrLIndraGanOv
Дата: 06-07-09 15:39

робството си го представям повече като негрите (да ме прощават политически коректните), дето по цял ден са брали памук за без пари...

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: ivodam
Дата: 06-07-09 15:40

Между другото, и тогава е имало плосък данък, ако не знаете, да ви кажа [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: slivenski
Дата: 06-07-09 15:41

Да не говорим, че българите в Османската империя не са били лишни от правото за самостоятелна икономическа изява... Но пък верно са им скъсвали задниците от данъци...

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: ivodam
Дата: 06-07-09 15:43

slivenski: Не бих казал. Бил е нещо от сорта на около 10%. Доста предприемчиви българчета са вътрели бая добра тъгровийка из Близкия изток, ходенето до Божи гроб не са го имали за нищо. Между другото, доста от руските войничета, изпълзели от селските землянки руски, доста са се чудили от какво точно ни освобождават, като са гледали нашите китни градове и селца.

Публикацията е редактирана (06-07-09 16:11)

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: n1x0n
Дата: 06-07-09 15:45

Но пък верно са им скъсвали задниците от данъци...

Някой може ли да цитира достоверен източник по въпроса? Любопитно ми е.

Защото живеейки в държава с 20% ДДС, 10% подоходен данък, акцизи - някои от които надвишават 30% и имотни данъци, се чудя кога точно задника ти се смята за скъсан официално.

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: MapTuH
Дата: 06-07-09 15:48

Присъствие... много бързо забравяме [smilie23]

[smilie23]

5000 жертви в църквата в Батак, ебахти присъствието, ебахти митовете [smilie23]

[smilie23]

Я подхванете гравитацията, да не е няква ебавка на комунистите и тя [smilie23]

[smilie23]

[smilie23]

[smilie23]

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: exile
Дата: 06-07-09 15:48

Кръвния данък примерно си е доволно задникокъсащ.

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: MapTuH
Дата: 06-07-09 15:50

Или кръвния данък, да. Тва е дребна работа, от кво ли са ни освобождавали братушките наистина [smilie23]

[smilie23]

От шизофрения сигурно [smilie23]

[smilie23]

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: Lalinda
Дата: 06-07-09 15:56

При разпределянето на джизието (данък от немюсюлманското население) населението се е деляло на три категории според своето имуществено състояние - висша (аля), средна (евсат) и низша (една).

Размер на данъка джизие от края на XVII в. до началото на XIX век в грошове (Елена Грозданова, Събиране на данъка джизие в българските земи през XVII и XVIII век, Исторически преглед, 1970, № 5, с.84)

Година Аля (висша категория) Евсат (средна категория) Една (низша категория)

1102 по Хиджра/1691 след Христа 9 4,50 2,25
1108 по Хиджра/1696 след Христа 10 5 2,25
1156 по Хиджра /1744 след Христа 11 5,50 2,75
1218 по Хиджра/1804 след Христа 12 6 3

През 1856 година джизието е заменено от т.нар. военен данък - бедел-и аскерие.

***

Забелязва се, че в продължение на два века стойностите са горе-долу непроменени.

Какво е могло да се купи с един грош по онова време?

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: black_swans
Дата: 06-07-09 16:03

Терминът е "владичество". Другият, "робството", вероятно гъделичка влечението към робско самосъжаление, но не отговаря на критериите.
Колкото до данъците - различи, по различно време, в различни ситуации. През 15-16 век са били доволно поносими, дори по-поносими от тези, с които населението е облагано през 14 век. Най-варварският, естестевно е девширмето, актуален докъм третата четвъртина на 17в.
проф.Мутафчиева, Бог да я прости, проф.Цветана Георгиева, доц.Светлана Иванова, проф.Ахмед Садулов, и ред други, са писали достъпно и доволно много по въпроса.

Словенците дали пишат с наслада за 10 вековното унгарско и австрийско робство? Или испанците за 5-7 вековното мавърско робство?

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: ejko
Дата: 06-07-09 16:04

Не може да се сравняват данъци в днешния им вид с данъците в средновековието. Една от разликате на това да си поданик и гражданин е в това, че в замяна на данъчната тежест гражданинът получава нещо- образование, пътища, библиотека, училише и т.н.
През средновековието е било дриго и то е доста близко до това през турското робство. Тогава централизирана държава не е имало. Данъжите, които са се плащали са били по скоро нещо като сегашния наем. Ако искаш да живееш в пределите на империята плащаш определена сума, примерно десятък. Което си е някакъв вид подоходно облагане. Но в замяна на това не получаваш нищо.
Учение (занаят примерно), мост или каквото и да било за нуждите на хората се прави не от държавата, а от хората със средства отделни от данъка. Друг е въпросът, че упавниците също са имали нужда от мост или път и често са го правили и те. Но това не е задължение, а просто бонус:)))
А колкото до Турското робство, то е ясно че Османската империя, започва в последното столетие да се реформира и наистина "робство" не е най-подходящата дума. Но е факт, че българите сме живеели в рамките на империя, която изповядва друга религия, друга култура и друг начин на живот. Не сме били роби, в смисъла на това някой да те притежава, но несъмнено сме били лишени от повече права, отколкото и без това безправните обикновени поданици на импарията.
А колкото до данъците, аз съм учил навремето за това, но съм позабравил.

Публикацията е редактирана (06-07-09 16:07)

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: slivenski
Дата: 06-07-09 16:04

Открих няколко...

Джизие или харач (харадж) - поголовен паричен данък в мюсюлманските страни, който бил събиран от немюсюлманското население.

юшур - десятък от селскостопанската продукция

беглик - данък върху добитъка

испенче - паричен данък

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: black_swans
Дата: 06-07-09 16:06

Бегликът е построил Рилския манастир, Копривщица и стария Пловдив с все палати, църкви и мостове [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: CanoniO
Дата: 06-07-09 16:09

Никсън,
удоволствето от това, да гледаш как изнасилват жена ти, е било втори вид оргазъм.
Да ти вземат детето турските военни, е друг вид кеф...
Все кефове, нямащи нищо общо с финанси, данъци и глад...

Вкопани църкви, дребни, черни коне (бял не може), данък "булка" (лалинда да каже как се е казвало това, местният главатар да ти вземе жената "за малко" след сватбата).. все екстри [smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: slivenski
Дата: 06-07-09 16:12

Ето още... Не знам източникът дали е достоверен и не съм проверявал за правописни грешки...

- ресм-и бенак
- ресм-и буюндрук
- ресм-и чифт
- тасма акчеси

това са разни видове поземлени данъци, плащани на феодала за ползване на неговата земя.

-адет-и ангам - данък за притежаване на овце и кози

-ресм-и агъл - данък за кошара

-ондалък - десятък върху селскостопанските произведения и овцете

-отлук хакъ - за сено

-ресм-и бостан - за зеленчукова градина

-яйлак хакъ - данък за пасище

-бач - данък за стоки, изнесени на пазара

-яве - данък за намерен загубен добитък (интересен данък)

ако след тези данъци все пак ти остане нещо за ядене и оцеляваш, и, не дай Боже, решиш да се жениш, те чака:

- ресм-и гердек - данък за правото на мъжете да се женят. ако ли не щеш да се жениш, ще плащаш ергенски данък

Ако ли пък си бедняк и нямаш земя, то ест, работиш аргатин на някого, плащаш::

- ресм-и мюджеред

Ако се зажениш, плащаш сватбен данък:

-бад-и хава

Ако гледаш тютюн (което си продължава и сега)
-ресм-и духан

Ако нямаш къщичка и хайманосваш (subigi kurt твърди, че се вземал предимно от юруците, но кой знае), ще плащаш:

-ресм-и хаймане

за кефа да бъдеш поданник на султана цял живот плащаш гордия данък:

-ресм-и райет

Някой да не си помисли, че това е всичко?
Нищо подобно!

Това са само редовните данъци.

Имало и допълнителни:
наред с държавния десятък, за да се радваш на благоденствието на спахията, имаш честта и удоволствието да плащаш и допълнителен десятък: саларлък.
Обаче, за да не мизерства стоящия по-високо от спахията управител, плащаш и

- ресм-и ниябет

И накрая, за да ти съдерат наистина кожата, трябва да платиш данък и на събирачите на данък:

- адет-и гулямие

Освен редовните и допълнителните имало и извънредни данъци:
по време на война за покупка на оръжие:

- авариз

- бедел-и нозул

за изхранване на войската: натурален данък: сюрсат

Но, тъй като войни се водели редовно, данъците ставали от извънредни - редовни, то ест, постоянни

http://www.voininatangra.org/modules/ipboard/index.php?showtopic=2157

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: n1x0n
Дата: 06-07-09 16:12

MapTuH-е да те помоля да прочетеш пак дискусията, барем разбереш колко са ненужни псевдо-патриотичните ти изблици.

Опитваме са да коментираме историческите факти в малко по-различен аспект.

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: black_swans
Дата: 06-07-09 16:13

За данък "булка" да ти кажа честно не съм чул. Виж, за правото на първа брачна нощ, разпространено в Англия, Шотландия, Северна Франция и части от Германия, и то докъм 18 век, съм чул [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: danbi
Дата: 06-07-09 16:13

Интересно... данъци събирани от не мюсюлманското население.
Тоест, от тези които са искали да се наричат Българи.

Не лоша идея... всеки който иска да се нарича турчин, циганин или какъвто ще а живее в България (включително и ако твърди че е "англичанин" примерно) да плаща десятък! [smilie5]

[smilie5]

Един вид, туристическа такса, нали?

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: Lalinda
Дата: 06-07-09 16:16

Имало е дори данък "монополие"!

"Един особен и твърде интересен данък представлява т. нар. "монополие". Всеки местен феодал имал правото в продължение на 70 дни да установи монопол върху продажбата на вино на тържищата в своите владения. През това време той продавал собственото си вино. Никой друг не е имал право да продава, освен ако не заплати определена такса "монополие".

Попаднах на този текст в изключително интересна статия, която ви предлагам да прочетете!

Валентин Лазаров, Лозарството и винарството по българските земи през XV-XIX век

http://www.slovo.bg/old/haemus/101/h200101008.htm

Отговори на това съобщение

Re: Турското робство/присъствие/посещение/удължено гости

Автор: ivodam
Дата: 06-07-09 16:17

CanoniO: Е, правото на сеньора на първа брачна нощ не е измислено от турците, ами си е била официална практика в "цивилизована" Европа, моля ви се.

Отговори на това съобщение

1 2 3 4 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед