Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Всички теми
Към тема
 Теми - forum: Архив
 първа  назад  1  2  3  4     всички  напред  последна
 Линии, милиметри, резолюции...
Автор: n1x0n   
Дата:   02-03-06 14:36

Информацията от лагера на Цайс ме накара да се замисля за аспектите на резолюцията на фотографското изображение. Цитират се някакви главозамайващи цифри от типа на 400 lp/mm, които реално са на ръба на ограниченията продиктувани от дифракцията.

По най-бързи сметки и с отчитане на Nyquist frequency получаваме следните разделителни способности за сензорите:
Canon 5D - 61 lp/mm
Canon 1Ds Мк2 - 70 lp/mm
Canon 20D - 78 lp/mm
Nikon D200 - 82 lp/mm
Nikon D2X - 90 lp/mm

Kodak казват че резолюцията на обектива трябва да превишава 3 пъти резолюцията на филма/матрицата за да се изкара максимума откъм качество.
Получаваме следните "желани" разделителни способности на обективите, за да можем да изкараме максимума от сензорите:

Canon 5D - 185 lp/mm
Canon 1Ds Мк2 - 210 lp/mm
Canon 20D - 235 lp/mm
Nikon D200 - 245 lp/mm
Nikon D2X - 270 lp/mm


Извод No.1 : за камери като Canon 1Ds MarkII и 5D е по-добре да имаме обективи не с особено висока, а с особено равномерна (център/край) разделителна способност, докато за 20D, D2X и D200 /ако ги ползваме с фулфрейм обективи/ е критично важна рязкостта в центъра.

Извод No.2 : дори в момента разполагаме с обективи, които могат без проблем да "покрият" 34 мегапиксела при фулфрейм сензор?!

Извод No.3 : 20D е много по-взискателен към добрата оптика, отколкото 1Ds markII?!

*Специално за да не се обърква Моби : говорим за тези тела, говорим за фулфрейм обективи, говорим за еднакво увеличение на копията после /макар това да няма връзка в случая/.



Публикацията е редактирана (02-03-06 16:23)

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Julius   
Дата:   02-03-06 14:42

А на филмите разделителните способности? Или за някой те вече не съществуват? [smilie11] [smilie5]
...
Иначе за темата евалла! [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: ecobo   
Дата:   02-03-06 14:46

Интересно!

Аз това го установих опитно, като снимах с моите обективи на 1Дс тяло - разликата е ОГРОМНА!!!!
Нямаш идея (всъщност сигурно имаш) какво прави Зонар 135/3.5 на 1Дс! Този обектив е достатъчно рязък и на 20Д, ама на голямата матрица е уникален...
В същото време, Сигма 105/2.8 Макро, който се представя твърде добре на 1Дс, на 20Д издиша...

Сега чакам да излезе 1Дс на сгодна цена...[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: n1x0n   
Дата:   02-03-06 14:51

За мен филма на практика не съществува вече, няма бъдеще и поради тази причина слабо ме интерсува.

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Julius   
Дата:   02-03-06 14:54

Всеки има право на избор! [smilie24]

Сега ще се поразровя малко, но мисля че и едно NPC има по-голяма разделителна способност от 20D-то например!

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: ALBIREO   
Дата:   02-03-06 14:56


Canon 1Ds Мк2 - 70 lp/mm
Canon 20D - 78 lp/mm

Това не значи ли, че Canon 20D е с по- голяма резолюция от 1Ds Mk2?
Според мен, повече линии на милиметър означават точно това...

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Airborne   
Дата:   02-03-06 15:02

понеже мисля, че заключенията са крайно неудачен завършек на иначе хубавата информация, ето какво намрих аз:
http://www.wlcastleman.com/equip/reviews/film_ccd/index.htm

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: GenaDP   
Дата:   02-03-06 15:05

Евала! Айнщайн... [smilie19]

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: boni   
Дата:   02-03-06 15:05

Това същото съм го извеждал в тоя форум поне 3 пъти с формули и съм обяснявал , защо 5Д ще даде добро качество и с обектив с не особено висока резолюция, докато D2x иска обектив с много по-висока резолюция и защо с ЕДНАКЪВ обектив фул фрейма ще даде много по-висока резолюция, дори и мегапикселите да са еднакви.
Albiero, повече линии на милиметър, да но по-малко милиметри[ezik]
В единия случай умножаваш 23мм дължина на страната по 78лин/мм в другия 36мм дължина на страната по 70лин/мм
Направете си сметката.

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: dau   
Дата:   02-03-06 15:07

ALBIREO не е защото тука линиите се умножават по размера на сензора а на 5Д и 1Дс площа е по-голяма защото е ФФ :)

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Brummaker   
Дата:   02-03-06 15:10

с един приятел си говорехме на тази тема /сори, че не го пиша на кирилица/, но е много интересно ...според мен [smile] :



Spored danni na proizwoditelja za Kodak dawat po tabeli 135 4ifta linii na milimetur a za Fuji 140 Lp/mm. RMS (towa e edna stojnost za goleminata na zurnoto) na Kodak e 8, a na fuji e 7, kolkoto po-malko tolkowa po-dobre.

Spisanieto reshawa da testwa tezi filmi sus slednata kamera: Leica M6 i Summicron 50/2 i kakwi rezultati polu4awat:
Za Kodak 90 Lp/mm za Fuji Astia 102 lp/mm !!! Prewedeno na po prost ezik towa ozna4awa 4e tozi objektiv moje da razli4i linijka kojato ima debelina 0,00490 mm !!!!!

Ta ako za edna linija e otgoworna edna kolona (redica) ot pixeli na edna digitalna kamera, to sledwa, 4e po dylgata strana za da se postigne takawa rezoljucija trjabwa da ima to4no 204 x 36 mm = 7 344 pixela, a po kusata strana 204 x 24 =4 896 i suotwetno rezoljucijata na edna takawa matrica trjabwa da e 7 344 x 4 896 = 35 956 224 ili grubo kazano 35 MILIONA pixela!!!!!! po4ti 36 miliona !!!!!

Tezi rezultati sa postignati wuw suwsem normalni uslowija sus statiw i t.n. kato ne zabrawjat da somenat 4e ot ruka tezi rezultati sa taka ili ina4e ne wuzmojni, no pri spazwane na prawilata kato statiw, golemi wremena i t.n. i t.n. sa postijimi w realni uslowija. Dadenite ot suotwetnata firma rezultati w reklamnite listowki ot 135 i 140 4ifta linii na milimetur, kazwat 4e sa postijimi samo w laboratorni uslowija, sus specialni stendowe i objektivi.
Wupreki wsi4ko, tozi rezultat ot 102 4ifta linii na milimetur e dostatu4en, za da dokaje kakwo mogat leica, makar 4e w testa izobsto ne stawa duma za digitalno ili cifrowo ili za objektiwi, a za edni diapozitiwni filmi, t.e. suwsem spokojno horat si testwat toku sto izlezlite filmi sus edna Leica M6 (ne slu4ajno imenno M, zaradi lipsata na ogledalo i porodenite ot towa treptenija)


та така за обективи и резолюцийки ... [shtrak] [shtrak]



Публикацията е редактирана (02-03-06 15:44)

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: aemon   
Дата:   02-03-06 15:20

брао бруме, тоя тест тъкмо мислех да го пускам, имам го тука :)

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: n1x0n   
Дата:   02-03-06 15:23

Бруме, а твоя човек обясни ли защо на реални кадри тази Astia е по-зле от 5Д, при положение че би трябвало да е 2 пъти по-детайлна?

Скоро четох една много хубава статия, която обясняваше точно защо филма има подвеждащо преимущество при повечето тестове за резолюция с черно-бели графики.

п.п.
Airborne, малко не си ме разбрал за какво говоря. Хич не е свързано с емпиричните тестове дето си ги пуснал...

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: ALBIREO   
Дата:   02-03-06 15:26

И все пак, на единица площ, 20Д е с по- голяма резолюция от 1Дс Мк2, нали? [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Julius   
Дата:   02-03-06 15:28

Малко линии на милиметър - предимно Fuji и малко B/W!

https://photo-forum.net/static/forum/2017-02/sfte9238.JPG
https://photo-forum.net/imgs_thumbs/117/u_1141305855_untitled.jpg

https://photo-forum.net/imgs/117/u_1141305855_untitled.jpg

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: deyo   
Дата:   02-03-06 15:36

Много интересна тема!
Бруме, ако обаче отчетем факта, че според Кодак резолюцията на обектива трябва да надвишава 3х тази на матрицата/филма, резултатите ти трябва да се разделят на 3, т.е. (7344/3)х(4896/3) = 2448х1632 = 3 995 136 px, т.е. около 4Мп.
Не съм 100% сигурен дали съм прав, но мисля че е така?

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Julius   
Дата:   02-03-06 15:37

За NPC-то може и да греша, но за диапозитивите, особенно Velvia-та...

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: aemon   
Дата:   02-03-06 15:40

да бе, защо Astia-та да е по-зле от 5Д? я обяснете

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Brummaker   
Дата:   02-03-06 15:47

а а а моля, моля - аз резултати нямам [smile]
нито съм снимал, нито съм тествал /защото мисля, че това, като сложи човек един статив само, не става / - та ... само цитирах ...

но е интесено, спор няма [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: n1x0n   
Дата:   02-03-06 15:48

Всъщност пуснах тази тема точно защото се чудех как някои неща макар и верни теоретично, по таблици, схеми и т.н., не получават подтвърждение в реалния живот...

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Brummaker   
Дата:   02-03-06 15:51

n1x0n ,

само Дядо Боже има силата да реди молекулите по филма и ... пътеките господни ха ха ха - както и тяхната големина / не на пътеките де [smilie3] /
А е известно, че като реди Дядо Боже нещо и ... се получава пълен безпорядък [smilie3] [smilie3] [smilie3]

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Julius   
Дата:   02-03-06 15:51

В реални условия трудно могат да се постигнат лабораторни резултати! [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Prakticar   
Дата:   02-03-06 15:53

Ако сте обърнали внимание, в спецификациите на филмите се дава разделителна способност около 120-140 лин/мм, при контраст 1:1000.
При нисък контраст спецификациите дават за филмите около 60-70 лин/мм.
Тъй като в реалния живот рядко снимаме тестови мири, получаваме резултат по-близък до второто число.
За разлика от Никсън аз не бих казал, че филма е мъртъв. Качеството, което една Велвиа ми дава е напълно достатъчно за моите нужди. Ако искам да постигна такова качество на цифра, то ще трябва да се бръкна за 10 пъти по-голяма сума.

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: Julius   
Дата:   02-03-06 15:56

Именно Prakticar. [smilie24] Нарочно оставих и двете колони!

Отговори на това съобщение
 Re: Линии, милиметри, резолюции...
Автор: boni   
Дата:   02-03-06 15:57

Автор: ALBIREO
Дата: 02-03-06 15:26

И все пак, на единица площ, 20Д е с по- голяма резолюция от 1Дс Мк2, нали?

Albiero, така е и какво от това?
А знаеш ли на сензорите с 8мп и 1/1.8" каква им е резолюцията на единица площ:))) И на оптиката съответно...

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3  4     всички  напред  последна
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре