PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 всички

последна

елементарни въпроси за видеокамери

Автор: EMILEN
Дата: 17-09-08 13:00

Интересува ме има ли камери, които да записват директно на DVD (не miniDVD)?

Също така ме интересува с колко часа записи мога да запълня едно miniDVD. Говорим за стандартната резолюция 640х480, с която снимат общо взето всички обикновени камери до към 1000 лв.

Камерата, която мисля да си купя, е главно заради големият им ZOOM, иначе и с фотоапарата си мога да си снимам клипове.

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: cdman
Дата: 17-09-08 13:46

Не ти трябва директно на ДВД независимо дали е мини или не. при по-голямо сътресение диска нито може да се прочете нито да се копира а редактирането е много трудоемко и обикновено съсипва сцената. Ако ще взимаш нещо такова по-добре с хард диск. Да снимаш директно 1:1 не ти препоръчвам. Все някога ще има момент да мине някой отпред или да изпсува например , което ще ти се иска да отрежеш. В тези случаи даже и камерите с касетки са по-добри от тези с директен запис на ДВД. Всичко това е личен опит.

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: sashot
Дата: 19-09-08 11:10

При 640х480 на мини двд би трябвало да можеш да запишеш 30 до 40 минути т.е. около 1/3 от това на стандартен двд диск. То и съотношението на капацитетите е толкова 1.4 срещу 4.7.
Камера с обикновен двд диск, ако има такава, и аз не бих ти препоръчал. 1 ще е доста голяма като размер, 2 големият размер на диска предполага и големи радиални вибрации, които могат да имат пагубни последици както за диска и записаното в/у него, така и за главата.
Касетата е морално остаряло решение с куп недостатъци и съмнителни предимства. Най-добре се ориентирай към камера с диск.

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: GenaDP
Дата: 19-09-08 11:14

Касетата е морално остаряло решение с куп недостатъци и съмнителни предимства.

Айде поредният гений се изказа...

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: Tonidi
Дата: 19-09-08 11:19

би трябвало /радиални вибрации /Камера с обикновен двд диск /морално остаряло решение /пагубни последици за главата....обичам да чета такива капацитети....развеселяват ме [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: sashot
Дата: 19-09-08 12:59

Нека не бъдем голословни.
Недостатъци на касетата в сравнение с оптичния диск:
Последователен достъп до данните.
Последица - ниска оперативност.
Сложен механизъм както на касетата, така и на записващо-възпроизвеждащата част.
Последици - висока цена, ниска надеждност, скъп ремонт...
Механичн контакт м/у главата и носителя.
Последици - износване на двата компонента, замърсяване на главата, затруднена работа при резки температурни промени.
Магнитен принцип.
Последици - размагнитване при близост до силен източник на магнитно поле, саморазмагнитване (във времето), копирефект м/у слоевете на навитата лента и трековете по лентата(във времето). Частично тези недостатъци се компенсират с използване на цифрово кодиране на данните, но само частично.
Слаба механична основа - полиестерът, от който е направена основата на лентата и магнитната емулсия са механично, термично и времево значително по-неустойчиви от полиакрилата и металният слой в диска.
Последици - механична, термична и времева уязвимост на носителя и записаната информация.
Ниска скорост на прехвърляне на данни. Копирането на един диск за обработка в/у компютъра е в пъти по-бързо от прехвърлянето на касета.
Последици - очевидни са. Да не се забравя, че за да се прехвърли заснетото от касетка е необходимо участието на камерата, а за диска - не.
Голям обем и тегло. При приравнено време на запис касетата заема повече място от диска.
Последици - ясни.

Предимства на касетата. Сещам се само за по-голямата продължителност на записа. Съмнително предимство, предвид малкото време за смяна на диск в камерата.

Списъкът е отворен за допълнения.

Колкото до радиалната нестабилност. Има една серизона наука - съпротивление на материалите. С нейна помощ може да се установи по-точно поведението на един 5,25 и 3,5 инчов диск, въртящ се в дисковода на работеща камера и да се разбере що е то радиална нестабилност и каква почва има тя у нас.

Иначе за празни (неаргументирани) приказки и замерване с клишета - можещи много.

Би трябвало да може да запише 30-40 минути именно би трябвало, а не ще, по простата причина, че алгоритъмът на компресиране на видеоинформацията, използван в ДВД дисковете работи с променлив като плътност поток данни. И ако с една 60 минутна касетка могат да се запишат 60 минути видео, то с един диск това може да са 30, може и 40. Зависи какво се снима (най-вече колко са резки смените в изображението)и с каква дълбочина на компресията се записва.

Публикацията е редактирана (19-09-08 13:10)

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: Блясък
Дата: 19-09-08 13:36

ДВ касетката записва с постоянен битрейт 25 мегабита/сек. Такава информация за единица време е напосилна за дискчето. Освен това начина на кодиране при касетката е покадров, всеки кадър се описва сам за себе си, без връзка с останалите, докато при диска (МПЕГ) покадрово връщане НАЗАД си е малко приключение. Това последното има значение ако ще се редактира материала.
Всъщност оптиката на този тип домашни камерки е толкова зле, че е все тая колко скапана система е медията. Уви, напоследък се наблюдава трайна тенденция към снижаване на качеството на картината при ниския клас камерки - и оптиката е ужасяваща, а също и формата на медията е с ниско качество. Резултатите - досетете се сами. [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: sashot
Дата: 19-09-08 13:56

25 мбит/сек съвсем не са непосилни за оптичния DVD диск като медия - това е запис на скорост около 5х. Прави го всяка съвременна писачка и медия. Максималната им скорост е 16, че и 20х.
Ако пък приемем и HDD за дискче, то тази скорост е направо гаргара.
Друг е въпросът, че горното се случва със стационарни, а не мобилни устройства.
Но пък авторът на темата питаше за камера работеща в DVD формат и в ценовия диапазон до 1000 лв.

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: Блясък
Дата: 19-09-08 14:45

Прав си... автора не пита какъв тип камерка, а каква ДВД камера. На въпроса за модела... харесва ми един лаф за случая: Доктора каза "яжте всичко" - тоест каквото и да вземеш за тези пари няма да покрива критериите за добра и качествена.. така че купи това, което ти ляга на ръката и сърцето.

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: sashot
Дата: 19-09-08 14:46

[smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: d256h
Дата: 19-09-08 14:57

Абе откъде ги вадите тия предимства и недостатъци не знам..
==========
Най-новата тенденция за камерите е да имат диск за 'извънредни случаи'. Той също е скапана механика, затова се ползват голями памети. Още по-яките камери записвт по радиоканал върху дискови масиви от стотици терабайти. Примерно вече в България има хора дето притежават камери за HD с 12Мпикс.
============
ааа...за ...онуй с лентата...
Лентата има много предимства пред дисковите носители, особено когато записа е цифров. Той се прави с високочестотен ток, който само той може да промени структурата на домените в лентата и никакъв магнит не може да я прецака, ако ще 6 месеца да лежи върху лентата!
За съжаление JVC не можа да наложи своята технология за цифров запис в камерите, беше прекрасна, като се използваха същите VHS касети за аналогов запис.
Обаче...това е пазара, Сони и разни...еее

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: IvcheTo
Дата: 19-09-08 15:09

колко мъка има...

Публикацията е редактирана (19-09-08 15:37)

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: Tonidi
Дата: 19-09-08 15:13

аха,ама е забавно...

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: d256h
Дата: 19-09-08 15:27

бе той човека няма 1000лв за една обикновена камерка...

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: IvcheTo
Дата: 19-09-08 15:35

Сашот - двд записва на 6 мб в сек ... къде ги измисли тези скорости ...
Май не разбираш разликата между 6/ 8 / 10 / 16/ 25/50/100 мб ВИДЕО СИГНАЛ
и трансвер на мрежовата ти карта от 100 мб ...

прочети малко и после се изказвай компетентно

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: sashot
Дата: 19-09-08 15:40

Бедността не е порок.

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: IvcheTo
Дата: 19-09-08 15:44

като снимаш на двд нещо важно ... и когато ти се случи 3 пъти да не тизатвори сесията на двд ... и да не може да си отвориш о ползваш заснетият материал _ с такава скорост ще изхвърлиш тази камера ,че и светлината ще ти завиди (скоростта на светлината)

стига сте говорили глупости ...
ако искаш нещо нормално и хубаво е или флаш карти или касетки ... дори и блурея няма да се наложи въпреки ,че записва ХД формат - пак има проблем с дисковете ...
да флаш памети е ОК има и на сони и на панасоник такива - но са скъпи и камерите и паметите ...

за това мини ДВ и си свиркаш - 3 лв. касетата 60 мин ... и си имаш качествен ВИДЕО сигнал ...
после ако искаш и на 2 мб го смъкни и го пусни в нета

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: IvcheTo
Дата: 19-09-08 15:45

за бедност никъде не говорим ... освен бедност на информация

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: d256h
Дата: 19-09-08 15:46

[smilie24]

[smilie24]

за касетите!

Публикацията е редактирана (19-09-08 15:46)

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: sashot
Дата: 19-09-08 16:03

Ивче, чел съм доста по темата предаване на информация, запис и т.н. Че и изпити съм полагал. ДВД записва на различни скорости в зависимост от носителя, записващото устройство, трека, който в момента се записва и не на последно място волята на оператора. Направи справка колко е единичната скорост при ДВД (1х) и пресметни на какъв трансфер отговаря на 16х или 20х. Подсказка, при CD 1х е друга скорост, при blueray - трета. Освен това има разлика м/у единиците бит и байт и техните производни К,М,Г и т.н.
Апропо, трансВер е всъщност с Ф. Не го приемай за заяждане.
Темата се хързулна до ниво лични нападки и заяждания и спирам да пиша в нея докато е в подобно русло. Още повече, че нито ТониДи, нито ГенаДП направиха някакъв смислен опит да опонират на конкретните ми аргументи. А в дискусия еквивалентна на подхвърляне на реплики тип кръчмарско не ми се участва.

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: IvcheTo
Дата: 19-09-08 16:11

двд не записва ... то е формат на носител на данни ... мпег2 от 4 до 15 мегабита видео сигнал - или дата двд -

и пак ти казвам - не става думаза транфер на мегабайти в сек .
а за компресия на видео сигнал ... това са две различни неща.
Ти 50 мегабита може и на 1х скорост да ги запише - какъв е проблема ...

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: jivkojj
Дата: 19-09-08 16:16

sashot тея неща дето ги пишеш не са съвсем така, особено пък за предимствате на DVD дисковете ползвани във видеокамерите. Писал си за недостатъци, които биха се явили при екстремни условия. При нормална експлоатация единственото предимство на ДВД камерите е че може да си пускаш после диска директно. Ако речеш пък да обработваш по-сериозно материала - пак си в ситуацията да го обръщаш във DV видео стрийм, което така или иначе се прави от камерите с касетки.
ПС: не виждам защо намесваш тука скорости на запис.

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: cameraman
Дата: 19-09-08 16:39

Касетите са опрималния вариант за първи носител.. Ако камерата има хард диск, то той трябва да записва в ави формат, за да не се губи качеството при декомпресията за монтажа на видеото

Отговори на това съобщение

Re:

Автор: sashot
Дата: 19-09-08 16:41

Апелирам към всички да погледнат какъв въпрос беше задал авторът на темата. Получи се така, че тя, за съжаление, се изроди освен във високомерни лични нападки и в празно себедоказване кой е по-по-най и повече теория знае. А човекът просто зададе въпрос има ли камери, които да записват на стандартни (5.25 инчови) ДВД дискове и колко време видео може да се запише с любителска (до 1000 лв) камера на един мини ДВД диск при резолюция 640х480.
Честно казано искрено съжалявам, че се опитах да изкажа мнението си по въпроса и с това предизвиках никому ненужна дискусия.
И така, нека от тук нататък по темата пишат само хора, които имат отговор на конкретно зададените от автора и въпроси, а не такива, които имат нужда единствено от самоизява.

Публикацията е редактирана (19-09-08 16:43)

Отговори на това съобщение

Re: елементарни въпроси за видеокамери

Автор: jivkojj
Дата: 19-09-08 16:53

Не мисля че понастоящем съществува любителска камера, която да пише на нормални дискове - най-малкото ще е доста грамадна.
sashot, преди да апелираш за нещо другите, виж ти какво написа още в самото начало и защо точно се почна полемиката. Естествено е след това хора, които си имат понятие да се издразнят.

Отговори на това съобщение

1 2 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед