PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 всички

последна

Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: fastman
Дата: 22-12-13 00:28

Здравейте,
Провокиран от една скорошна тема за динамичният обхват на фотоапаратите и още повече от собствените си терзания, реших да се допитам до Вас – как мога, сам, в домашни условия да изпитам динамичния обхват на моите апарати – Канон 5Д 1вата версия и Сони Некс 6. Каква трябва да е постановката? Дали има нещо като например тест таргетите за рязкост? Моето субективно усещане е, че Сонито се справя далеч по-добре, но искам някак да си го докажа…за себе си. Някакви идеи? Не държа да го меря колко точно е, а просто на око да преценя… Данните в dpreview са за jpg , така че не ми вършат работа.
[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: BotsRevenge
Дата: 22-12-13 01:01

Ми слагаш на статив вкъщи така, че в кадър да ти влиза дневна светлина отвън и да се вижда и небето, а ако може и да има осветени от слънцето облаци. Също в кадър да ти влиза интериорът на помещението, който да не е осветен с нищо.

В случая небето и облаците (ако има) ще са най-ярки, по-малко ярки ще са сградите наоколо (с изключение на разни огледални), по-тъмно ще е точно около прозореца и дограмата и вече навътре в помещението ще е най-тъмно. Добре е да има и мебели, които да хвърлят сянка под себе си (примерно някоя маса).

Добре е преди това да си установил дали при еднакви настройки апаратите ти дават еднаква експозиция. Ако да, снимаш на еднакви настройки и сравняваш в RAW конвертора. Ако не са еднакви, виждаш каква компенсация на експозицията трябва да зададеш и така.

Аз така съм сравнявал.
Имай предвид, че е добре да си бърз в смяната на апаратите, за да може да намалиш възможността наличната светлина да варира заради облаци между слънцето и областта, в която се намираш.

ПС

Втори, по-непроменлив вариант е пак вкъщи без налична външна светлина. Взимаш една нощна лампа, която насочваш към бял лист хартия. Листът е добре да е по-голям от светлинното петно, което прави лампата, за да имаш някакъв преход от по-светлата част на листа към по-тъмната. В същия кадър е добре да хванеш част от интериора, който да е в сянка като ще сложиш лампата така, че на места в стаята да хвърля повече светлина, а на други да не достига почти никаква - гониш максимално голям динамичен диапазон на светлината в сцената. Лампата е добре да е много близо до листа (примерно 15тина см), за да може да се възползваш от ефекта на обратно-квадратичния закон за двойно намаляване на силата на светлината при увеличаване на пътя ѝ с 4 пъти (или казано по друг начин - колкото по-надалеч трябва да освети лампата, толкова по-тъмно ще бъде и ако има много голяма разлика между разстоянието от лампата до най-близкия и до най-далечния обект, толкова по-голям ще е динамичният диапазон на сцената).

Публикацията е редактирана (22-12-13 01:05)

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: chrisnoch
Дата: 22-12-13 01:11

fastman,
Не се занимавай с безсмислени тестове, ами снимай! [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: hotsnail
Дата: 22-12-13 01:13

А най-лесно става като отвориш DxO Mark

.. по добре е некс-6 точно като динамика, ама фул фрейма е по-добре при други неща. Тая разлика от 6-7 точки дето имат е почти в рамките на грешките при измерванията им.

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: RHCP
Дата: 22-12-13 10:10

Между другото подобен тест в домашни условия е практически безсмислен, защото ще се налага за прекалено много "измервания" да разчиташ на собствената си субективна преценка поради липсата на оборудване. (и дори и пред теб не можеш да докажеш нещо така, защото най-много да получиш резултата, който ти се иска)

Вторият съществен недостатък е, че динамичния обхват на сензорите обхваща няколко параметри, заради което в различни ситуации(тестове) резултатите ще са различни(в зависимост от изискванията на ситуацията)

И последното което много пречи - повечето фотоапарати имат различна динамика в преекспонираните и недоекспонираните участъци - т.е може примерно общата динамика да е 11, ама да е предимно в недоекспонираната част и пак да трябва софтуерна обработка.

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: simbon4o
Дата: 22-12-13 11:44

Ако все пак си решен да тестваш - вземи тествай с един и същ обектив, за да сравниш наистина еднакъв материал подаден на матриците.
Тестов чарт няма как, но ако имаш по-контрастен монитор можеш да заредиш някой тест за контраст и да видиш как ще експонираедна скала единия и другия апарат.
примерно този
И другото което се сещам слагаш една лампа да свети по бяла(или друг светъл цвят) стена и снимаш осветеното място на една и съща бленда, исо, скорост! После отваряш роу файловете и гледаш кой къде е изгорял и т.н.
Ако искаш да измериш и използваемия динамичен обхват, а не от бяло до черно сложи някакви картинки с детайли в светлото и тъмното - така ще можеш да сравниш още по-добре визуално колко от обхвата е използваем.

Важното е да снимаш на една и съща бленда, с един и същи обектив, на еднакви скорости и исо.

Хубаво е и така да кадрираш, че да се вижда едно и също с едната и другата камера, освен ако не искаш да сравняваш кропка с ФФ на 100%, тогава трябва да кадрираш така, че гледано на 100% да изглежда еднакво голямо нещото в кадъра, но според мен правилното е да се снима с еднакво кадриране.
Хубаво е да ползваш и по-затворена бленда, за да избегнеш разлика в детайла на фокус с ФФ понеже там дофа е по-плитък. Бленда 8.0-11 става.

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: fastman
Дата: 22-12-13 11:50

Благодаря за отговорите!
Аз всъщност бях направил почти същият тестов кадър с прозореца. Работата е там, че после като почнах да си играя с плъзгачите в Лайтрума, получих единтични картинки, трудно различими една от друга… Имаше малко повечко шум в сенките на 5Д-то, малко по-грубо стоеше някак, но в хайлайта нещата бяха много близки, а тъкмо там съм имал проблеми с 5Д-то, когато снимам навън и в кадъра ми има небе и сенки. Сонито в такива случай направо блести, и на мен ми беше трудно да го повярвам, но е така… и мери по-добре. Ще направя още веднъж опита, пък да видим.

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: serjy
Дата: 22-12-13 13:05

пробвай и навън да сравниш нещата. динамичният обхват на всяка камера е различен при различен интензитет на светлината.

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: fastman
Дата: 22-12-13 13:19

Едното тестче от предложените. Канона не е много на фокус, но и обективите са различни. По-късно ще изпробвам другите предложения.
Канон
http://www.flickr.com/photos/112174451@N02/11493861783/

Сони
http://www.flickr.com/photos/112174451@N02/11493862856/

Монитора е калибриран и като гледам таблицата, всичко изглежда перфектно, за разлика от снимките [smilie5]

[smilie5]

Публикацията е редактирана (22-12-13 13:21)

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: simbon4o
Дата: 22-12-13 13:32

Не става с различни обективи и с нискоконтрастен монитор също не става. Скъпите и калибрирани монитори са с нисък контраст.

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: imitev
Дата: 22-12-13 13:44

За какво си снимате мониторите не разбрах ?!?

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: mmjm
Дата: 22-12-13 13:48

Запълват си времето до Коледа. [smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: fastman
Дата: 22-12-13 14:31

Прозореца:
Канон:
http://www.flickr.com/photos/112174451@N02/11494593885/in/photostream/

Сони:
http://www.flickr.com/photos/112174451@N02/11494668416/in/photostream/

Без съществена разлика. И на двете няма прегоряло, всичко еднакво, обектива също. А на вън, на практика е друго! Сега си мисля, понеже меренето на сонито е по-добро и поради това съм останал с такова впечетление- че има по-добра динамика.

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: imitev
Дата: 22-12-13 14:35

Тва в жипег ли го правиш ?

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: imitev
Дата: 22-12-13 14:39

A да не забравя - снимките ги прати на DxO да ти обяснят за динамиката на сензора на сони [cool]

[cool]

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: fastman
Дата: 22-12-13 15:08

Тва в жипег ли го правиш ?

Не, от РАВ с всичко на нула, после жипег и даунсайз за сонито. А иначе като бутна на око плъзгачите се получава това.
Канон
http://www.flickr.com/photos/112174451@N02/11495243536/

Сони
http://www.flickr.com/photos/112174451@N02/11495156445/in/photostream/

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: fastman
Дата: 22-12-13 15:24

Използвам темата, за да покажа едно много добро обективче за Некс – Olzmpus Zuiko Pen F 38mm, 1.8. Невероятен контраст и рязкост в центъра напълно отворен! Този пример специално е на ф 2. Ако искаш обаче фокус по целия кадър ти трябва поне от ф 5,6 до ф 11, но и тогава рязкостта и контраста са потресаващи.
http://www.flickr.com/photos/112174451@N02/11495287614/
[smilie10]

[smilie10]

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: stown
Дата: 22-12-13 18:14

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: hotsnail
Дата: 22-12-13 18:47

Обектива е супер готин. Благодаря че споделяш

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: 4i4o-Joro
Дата: 22-12-13 22:28

не виждам смисъл в подобно упражнение, но все пак ако правиш някакви експерименти трябва да можеш да определиш интервала на яркости, които може да регистрира апаратът.
Това може да стане като вкараш няколко (поне две)сиви скали в различните зони на осветененост

http://www.dynaphos.com/catalog/vngXuhKfm1nWpXQgJzx4ueXteAGOkUeP.jpg

ако не използваш сиви скали упражнението става съвсем безсмислено

Отговори на това съобщение

Re: Постановка, тест кадър за измерване на динамичен обхват?

Автор: chrisnoch
Дата: 22-12-13 23:44

serjy,
"динамичният обхват на всяка камера е различен при различен интензитет на светлината." ?????
- Тази глупост откъде ти хрумна? [smilie11]

[smilie11]

Няма такава зависимост!
Апропо, крайно време е да се научиш, че изречението започва с главна буква!

imitev,
"A да не забравя - снимките ги прати на DxO да ти обяснят за динамиката на сензора на сони "
- DxO отдавна са обяснили, ама ти явно не разбираш!

fastman,
Както вече писах, аматьорските тестове са загуба на време.

"Сега си мисля, понеже меренето на сонито е по-добро и поради това съм останал с такова впечетление- че има по-добра динамика."
- Sony NEX 6 наистина мери по-добре, но изводът ти е грешен. Динамиката също е по-добра - с около 2 EV. С любителски тестове не можеш да постигнеш точен резултат.

Отговори на това съобщение

1 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед