PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 всички

последна

Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: L.K.
Дата: 31-03-13 13:43

Нали сенникът не служи само за повърхностните отражения на челната леща? .... някои обективи са без просветления.

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: tzl
Дата: 31-03-13 13:52

В блога скоро писах накратко за това как "работят" full frame обективите на crop матрици. Имаме ето това нещо:

http://wp.me/p14dL4-Bf

Където сините линии са full frame матрицата и full frame обективът, а жълтите — съответните crop.

Т.е. самата crop матрица няма да достигне до ръбовете на образа, който дава full frame обективът. Затова дори сенникът да прави винетиране на full frame сензор, няма да го видим (или поне не толкова изразено) при crop сензор.

Иначе е хубаво да се вземат оригинални сенници, защото ако един ден този обектив се продаде или се мине на full frame, да се знае, че сенникът ще му е "по мярка". Но пак, ако някой реши да вземе сенник, за който е плюто и писано, че винетира на full frame сензори, да знае, че заради физиката на нещата, винетирането или няма да го има на crop или ще е значително по-малко.

Публикацията е редактирана (31-03-13 13:54)

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: mcnicko
Дата: 31-03-13 13:53

Няма ли да се научите как се пишат теми... В заглавието едно, вътре друго..

На кой обектив точно искаш да слагаш по-тесен сенник? Защо изобщо мислиш че ще видиш толкова голяма разлика?

Какво общо има в случая твърдението, че някои обективи са без просветления?

Сенника служи и да не си бутат хората мазните пръстчета по челната леща, както и да стигат до вътре по-трудно клонаците по горските пътеки.

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: L.K.
Дата: 31-03-13 14:38

mcnicko
"Какво общо има в случая твърдението, че някои обективи са без просветления?" ако нямаше щях ли да питам :)
Да и за мазните пръстчета на мърльовците служи но мисля че дори вие тази фаза на развитие сте я преминали.

tzl
"Т.е. самата crop матрица няма да достигне до ръбовете на образа, който дава full frame обективът. Затова дори сенникът да прави винетиране на full frame сензор, няма да го видим (или поне не толкова изразено) при crop сензор. " Благодаря но питах почти обратното. Т.е. при намаления зрителен ъгъл при кропа не трябва ли да е по тесен сенника за да си върши работата.
"Иначе е хубаво да се вземат оригинални сенници, защото ако един ден този обектив се продаде или се мине на full frame, да се знае, че сенникът ще му е "по мярка"." Хубаво е да се чете между редовете но като че ли не съм и намеквал за продажба.

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: tzl
Дата: 31-03-13 14:49

L.K.,

Сенникът не прави сянка само на половината видима част в обектива. Сенникът има идея да прави сянка върху цялата площ на обектива. Когато crop сензорът е малък, той ще се ползва от малка площ и тя ще е засенчена. Представи си колко странно ще е да снимаш и да са засенчени само краищата на окръжността на образа, а в средата да има много отблясъци. Би било глупаво, нали? Когато сенникът засенчва повече от необходимото, се появява винетиране. Понякога заради оптиката (главно при варио обективите) трудно може да се избегне и е добър компромис.

Размисли отново за физиката на нещата, които съм писал (и показал) по-горе и ще разбереш, че това, което питаш във второто си писане не е адекватно.

Прочети още веднъж внимателно какво съм писал, защото прибързваш. Не говоря за продажба (както ти пишеш), а за купуване на сенник (за което е и темата). Писал съм доколкото мога и по-общо, за да може ако някой види тази тема някога, да му бъде полезна. Точно от такива форуми много от питащите като теб намират отговор, а не "от гугъл" (както съветват мнозина).

Странно е да питаш за нещо, да ти отговорят и после да правиш забележка за това, че съм дал съвет на тези, които биха мислили и за в бъдеще. Може би изобщо не трябваше да ти бъде отговаряно, но писах заради тези, които биха оценили отговора.

Публикацията е редактирана (31-03-13 15:11)

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: mcnicko
Дата: 31-03-13 14:50

За да ти отговоря на това за просветленията - дълго време ползвах обектив без брандиран като такъв без покрития, но се оказа че той има по-добро представяне срещу слънцето от колкото някои обективи с една кофа просветления.

Що се отнася до това, нужен ли е по-тесен сенник на кроп - аз смисъл не виждам, както каза tzl - най-добре оригинален.

А дали сенника служи за друго освен за предпазване от отражения по челната леща, ако се замислиш и сам ще си отговориш. Това за мазните пръстчета беше сериозно - ние може да сме го надрастнали, но хората които снимаме не винаги...

П.С. Ако си формулираш въпроса и идеите в един смислен абзац ще получиш доста повече обратна връзка.

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: anjsan
Дата: 01-04-13 12:08

Може би човека пита колко по-малък трябва да е сенника на обектив за голяма матрица ползван на фотоапарат с малка матрица и пак да си върши работата както трябва ...
Според зрителния ъгъл може би трябва да се изчисли диаметъра, което е функция пак на размерите на матрицата май .

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: alsash
Дата: 01-04-13 12:30

...направи си сам сенник за обектив !

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: Батко
Дата: 01-04-13 14:08

По принцип споделям мненията на tzl и mcnicko, обаче:

Когато си купих Sigma 85 @ 1.4, в кутията имаше 2 сенника и си пишеше: лалето е за фул-фрейм, другият е за кроп. Понеже тогава бях със 7Д си ползвах този за кроп, сега си ползвам лалето.

Не съм се чудил защо и не съм правил експерименти, но...

... за какво от Sigma са си играли да правят 2 вида сенници в един комплект ?

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: tziko
Дата: 01-04-13 14:28

Дължината на сенника е предимство, колкото е по-дълъг - толкова по-добре, от един момент на татък обаче почва да винетира, - затова измислят лалето! Когато снимаме на кроп, това позволява по-дълъг сенник без винетиране. Няма такова нещо като: "прави сянка върху цялата площ на обектива" защото това зависи от това под какъв ъгъл пада светлината върху челната леща.

Към L.K., ако намериш подходящ сенник ползвай си го със здраве няма да ти навреди, ако не, ползвай си стандартния.

Ако самия обектив не се справя с насрещна светлина, сенника няма да му помогне.

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: Canon
Дата: 01-04-13 14:39

Формално, кроп фактора осигурява по-тесен ъгъл за кроп матрица.
Пак с толкова може да се удължи сенника, за да съответства на по тесния ъгъл. Но с отчитане, че ъгъла се мери от оптичния център (горе долу където е блендата)
Погледнато отпред (и когато има преминаваща светлина през ОКУЛЯРА) сенника не трябва за закрива и трябва да се вижда цялото матово стъкло над огледалото.

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: Nedelcho1
Дата: 01-04-13 16:01

tzl, кроп сензора е доста по - малък (спрямо фул фрейм) от това което си показал на схемата.

L.K., въпроса ти ще е по - ясен, ако кажеш за кой точно обектив става въпрос. Тогава ще може да препоръчаме сенник, който да става и да не винетира.

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: anjsan
Дата: 01-04-13 16:06

Пробата е лесна - купува се (прави се)сенник ,слага се на обектива и се гледа за затъмняване по ъглите . Няма ли , значи е добре и не винетира . Може и обратно - увеличава се диаметъра докато спре да винетира . Трябва , обаче сенника да е събразен с фокусното разстояние на обектива - за широкоъгълен е един тип , а за телеобектив друг. Фабричният сенник е отправна точка , като размери или на подобен обектив . За тип лале нещата са по-други . Инак в някои книжки има едни формули по които се изчисляват размерите по двете оси и после се намира необходимия диаметър ....

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: L.K.
Дата: 01-04-13 17:04

Човек като пита за нещо после го намира на същото място на което е търсил [smilie22]

[smilie22]

На руски сенник е "бленда" ( от немския са го взели Blende )
"При выборе бленды необходимо оценить ее наружные размеры. Он зависит от размера негатива, фокусного расстояния объектива, длины бленды и величины диафрагмы: x = 3,6 L/f + f/k у = 2,4 L/f + f/k где, х - длина прямоугольного отверстия бленды, см; у - ширина прямоугольного отверстия бленды, см; L - длина бленды, в см; f - главное фокусное расстояние объектива, в см; k - значение диафрагмы. Диаметр круглой бленды равен диагонали прямоугольного кадра: (d= корень( х в степени 2 + у в степени 2)). Обычно бленда рассчитывается по максимальному значению диафрагмы, что значительно увеличивает ее наружный размер и снижает ее эффективность, на практике, однако, бленда необходима при съемке в условиях сильного освещения и работе на средних и малых значениях относительного отверстия объектива (большой диафрагмой), поэтому можно подобрать бленду для средних значений диафрагмы."
т.е. с намаляване размера на изображението (формата на кадъра/матрицата) трябва да намалим и размера на предния отвор на сенника.

Отговори на това съобщение

Re: Какъв сенник за FF обектив при фотоапарати с кропната матрица?

Автор: L.K.
Дата: 01-04-13 17:07

Автор: alsash
Дата: 01-04-13 12:30

...направи си сам сенник за обектив !
[cool]

[cool]

това беше първата тема която пуснах в този форум

Отговори на това съобщение

1 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед