RSS за: Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? - Фото Форум

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (asahi)

Защото не може да го покатери на коня. Това не кайен, че да се намърдаш зад волана.

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (metodiev_martin)

<img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley21.gif" alt=""> <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley21.gif" alt=""> <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley21.gif" alt="">
"Видяла жабата, че подковават вола и тя вдигнала крак" / или шкембо-патрЕоти в действие
<img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley21.gif" alt=""> <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley21.gif" alt=""> <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley21.gif" alt=""> <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley21.gif" alt=""> <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley21.gif" alt="">
И сега се замислих, защо на Тодоровден никой не язди кон по лоесто шкембе...

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (bg2014)

Има известна доза истина, но защо да ги няма поколенията? Тук са.
Просто са по-млади и за нас са странни. Те ще променят традицията през своя поглед, както ние сме променили същата през нашия поглед. Кръговрат.
Някой спомена КУКЕРСТВОТО - ами, ако не сме ние (всяко следващо поколение) тази традиция отдавна да си е заминала. Тя е езическа, както и много други. КОЙ определя коя традиция да се спазва?
Тези след 865 г., или тези, наследниците на Българите от преди покръстването? Или тези "покръстени с ятагана"?
Традициите трябва да се спазват, но и да се КУЛТИВИРАТ за да са смилаеми за младите.

Публикацията е редактирана (11-01-18 20:26)

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (Raffito)

Един специален поздрав от другаря ...
Donald Trump

https://www.youtube.com/watch?v=74gx0v5ZJzw

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (mbs)

@bg2014
Понеже попита - Кой определя КОЯ традиция да спазват младите? КОй? - ами няма ги поколенията, там е проблемът. Българската дума за традиция е "предание". Нещо, което вземаш от онзи/онази, преди теб, после го предаваш на децата си. Фамилното име, бащиното име, майчиният език, вярата - все предания. Едно предание - локално и християнско - е било запазено в Калофер. Няма лошо някой да ни припомни, че е било такова и е добре да си остане такова. Защото очевидно сме на път да го превърнем в "друго". А защо го правим? Защото сме хора без Предание, сграбчваме всичко, което ни "кефи", пробваме го за "кеф" и после нито ще го предадем някому, нито нищо. Щото, кои сме ние, примерно, че да предаваме някому нещо си, нали?

Още малко текст по темата: Богоявление в Калофер – много празник и малко тъга

Публикацията е редактирана (11-01-18 14:26)

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (CDman)

^^
Не е традиция, а неизбежно бъдеще <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smilie1.gif" alt="">
Автор: Eldibor
Дата: 10-01-18 17:01

И понеже коментарите след снимката на Райчо Гънчев, няма как да ги пропусна ще кажа следното:
Този мъж и всичките му последователи са нагледна илюстрация на мнението ми, че има МЪЖЕ които могат да престоят в студената вода колкото време е нужно, без капка алкохол.
на другите ще кажа: Да има неизменно има бутафория и няма как да я няма, защото всичките аксесоари - без изключение се правят на мускули, без грам стотинка от вън.
Това което обаче школата Багатур е направила за възстановяването на Българските ценности и традиции и това което са направили за култивиране на духа и тялото в подрастващите младежи и девойки - едва ли сме сторили всички в този форум - събрани заедно.
В заключение - няма значение кой е колегата направил снимката - нейната цел със сигурност не е да гони художествени стойности. По скоро идеята на колегата е била да отрази събитието и като репортажен кадър се е справил супер - имайки в предвид, че е снимал от средата на реката - където аз не посмях да вляза.

Съгласен съм, но донякъде. Относно аксесоарите, че са на мускули “без грам стотинка отвън” например не съм склонен да приема за оправдание.

Събитието не е от днес за утре. Има дървен постамент, всички са с еднакви носии, имало е поне една репетиция “на сухо”, така че липсата на менче едва ли е забелязана в последния момент. Ако пък е – във всяка къща или айде през къща има по едно. Ако пък няма – маха се едното момиче и никой няма да забележи защото така с гърне се набива на очи.

И стига с това “липса на финансиране отвън” все едно традициите само с “финансиране отвън” са се правили на времето.

И последно – влизането в студена вода не е за всеки, но пък не е чак такъв героизъм. Руснаците се къпят при - 20 градуса по бански в дупки в леда без да се бият в гърдите, че са баш патрЕоти и юнаци с калпаци. Правят го редовно и за здраве – толкоз.<img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley20.gif" alt="">

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (bg2014)

Това е традицията. Все едно в какво вярваме и от коя религия сме.
Това е истината. Важното е да сме Човеци преди това.

https://photo-forum.net/static/site_pics/2015-10/1445628073_15.jpg

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (bg2014)

Мълча си, но май прекалявате и защо трябва да мълчи човек?
Кой определя КОЯ традиция да спазват младите? КОй?
Защо трябва да се спазват всички традиции от всички?
Едни да постят и да пазят постенето като традиция.
Други да се покръстват и да пазят кръщенето като традиция.
Трети ...трети да са свободни от традиции, но да уважавят ВСЯКА традиция на околните. Кое е лошото?
Стига упреци към този/онзи. Влезте един път във вода 4-5 градуса и тогава приказвайте. Влезте докато сте сами, за да не се изложите и тогава кажете ДАЛИ е бутафория. Не бива така, не бива.
Да запазим вярата - нали това е смисъла на традициите?
Ако един вярва в Бог, друг вярва в Аллах, трети вярва, че няма Бог и Аллах - кой от тях е по-вярващ?
(това не е въпрос от Буда, а въпрос, който аз го задавам)
Този дето вярва, че няма богове невярващ ли е?
Или и той има вяра...вяра в човека, в доброто без богове и - младите вече осъзнават, че религията разделя хората.
Айде ...21 век сме. Забавлявайте се с традициите и стига сте мрънкали.
Бъдете живи и здрави, и пожелавайте това, и на околните!

Публикацията е редактирана (11-01-18 09:43)

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (Gecata)

h_bio <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley24.gif" alt="">

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (h_bio)

@Gecata

Хората... тази традиция е свързана с християнството. Колко от чипкащите се са вярващи и практикуващи християни? Колко от тях са спазвали постите преди коледа? Как избираш кои точно обряди и практики да спазваш и кои не? Затова казах маскарад - слагаш си носията (това също не е истинско, защото никой от нас не ходи така в ежедневието си) взимаш едно знама и си ти. Суета е.

А всъщност се чества Богоявление! Отвъд Йорданов ден и черпалката.
Мисля, че смисла на празника се измества с излъчването на доминиращо национали послания, а християнстовто е (би трябвало да е) универсално.

С най-добри чувства. Казвам, защото ме попита.

Публикацията е редактирана (11-01-18 08:01)

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (Gecata)

Имаме нужда от живата традиция ...?????????
Що бре, водата ли беше суха или им бяха сложили бързоварчета да не изстинат под неопреновите народни носии ?! Кое не му беше истинско на ритуала, а телевизиите и фотогравите - те вече са част от традицията.По живо от това 25 000 гости дошли да видят на живо и още 4 000 000 пред екрание, здраве му кажи!

Публикацията е редактирана (10-01-18 23:50)

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (metodiev_martin)

Ако случайно не сте се нагледали на кич, цигания, селяния и изродени традиции, заповядайте в Перник на СУРВА, тогава "Калофер", ще ви се види като приказка.

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (ludiakolio)

Аз затова вече не стъпвам на Гела. Ми те го превърнаха в турбокенеф и сергия. Вярно, че има минути, за които си струва да изтърпиш зловонна чалга и примати, ама що да е така?

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (n960)

h_bio <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley24.gif" alt=""> <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley24.gif" alt="">

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (h_bio)

Смислено е, но трябва да се внимава с бутафорията. Традиците и културата са витални, когато са истински. Тогава са живи. Ако е просто един епизодичен маскарад, поемаме риска да чакаме клас (и хляб) от хербарий - препарат. Не бива българщината, националната идентичност, нашия код да се хербаризира по тозои начин. Имаме нужда от живата традиция (в по-широк смисъл на култура, не само като обряд), от тази която е в сегашно време с всичките си елементи. Иначе рискуваме, това което толкова пазим, да се разпадне като изсъхнал лист под напора на вятъра.

Страхотни кадри. Поздравления за всички съфорумци, които ни правят съпричастни на този интересен обичай.

Публикацията е редактирана (10-01-18 21:35)

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (toc)

"...факт е и още нещо, което официално се признава от "Калоферци" и е описано много детайлно от Маринов, и то е свързано с обстоятелството, че в последните 12-13 г няма нито един регистриран случай на разболял се мъж в следствие престоя му в студената вода. "

Е това как точно са го доказали - сигурно всички участници са задължени да се отчетат някъде дали са се разболяли или не или да минат медицински прегледи... <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smilie7.gif" alt="">

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (Gecata)

Eldibor, много смислен пост <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley24.gif" alt="">

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (PIXEL5)

И понеже коментарите след снимката на Райчо Гънчев, няма как да ги пропусна ще кажа следното:
Този мъж и всичките му последователи са нагледна илюстрация на мнението ми, че има МЪЖЕ които могат да престоят в студената вода колкото време е нужно, без капка алкохол.
на другите ще кажа: Да има неизменно има бутафория и няма как да я няма, защото всичките аксесоари - без изключение се правят на мускули, без грам стотинка от вън.
Това което обаче школата Багатур е направила за възстановяването на Българските ценности и традиции и това което са направили за култивиране на духа и тялото в подрастващите младежи и девойки - едва ли сме сторили всички в този форум - събрани заедно.
В заключение - няма значение кой е колегата направил снимката - нейната цел със сигурност не е да гони художествени стойности. По скоро идеята на колегата е била да отрази събитието и като репортажен кадър се е справил супер - имайки в предвид, че е снимал от средата на реката - където аз не посмях да вляза.

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (PIXEL5)

Повечето от съвременните културни феномени които съвсем правилно ние сме свикнали да наричаме традиционни имат в основата си три определящи фактора.
1. Социо - културен
2. Религиозен
3. Окултен
Съвсем съзнателно ги подредих по този начин, но не е за пренебрегване обстоятелството, че редица етнолози, краеведи и специалисти го подреждат точно в обратния ред.
Относно хорото в Калофер - Димитър Маринов е описал случаи разказани му от живи /по онова време/ участници. "Онова време" датира от преди повече от 230г. Като вземем в предвид, че тази година се навършват едни кръгли 170 г от рождението на Ботев, можем сами да си направим съответните изводи. Вероятно не е случаен факта, че двете събития, Калоферци ги преливат в едно. Може би не случайно "Калоферци" държат в първата група да влязат само местни хора, които изпълняват две песни - едната от които е любимата на Ботев - "Залюбила е Василка".
факт е и още нещо, което официално се признава от "Калоферци" и е описано много детайлно от Маринов, и то е свързано с обстоятелството, че в последните 12-13 г няма нито един регистриран случай на разболял се мъж в следствие престоя му в студената вода.
Тук вече се намесва и окултния смисъл. Вярно е че в наше време сме склонни да имплицираме неговото значение в склонността да се злоупотребява с алкохол, но не винаги е било така. Има достатъчно факти, а и немалко съвременни случаи в които достатъчно културни и интелигентни мъже, повтарям мъже влизат в реката без да са употребили и грам алкохол. И вероятно точно тук се крие истинското значение на феномена, който Маринов нарича "Мъжки водици".
Без да се впускам в краеведски анализи ще кажа, че същността е точно в това - влизането в студената вода при което се постига своеобразен резонанс между мъжкото тяло, песента, водата, времето/не като температура, а времето в което трябва или не трябва да се свърши нещо/ и накрая защо не и следствията ат ония онтологични закони, които ние не познаваме.
Погледнато в един такъв ракурс - със или без злоупотреба на алкохол, аз мисля, че категорично мъжете присъстващи там дават своя принос за съхраняване на традицията. Нещо повече лично аз съм свидетел, че в последните години има все повече млади хора, които си оставят куртоазията в къщи и го правят защото така го чувстват. Някои защото така са слушали от своите бащи, а други, които сега са на по 5-6-7г - защото сами са се потопили в енергията на онова чувство което без капка свян мога да нарека "българщина".
Да, има отклонения, да има нелицеприятни, да не кажа идиотски изцепки, но всичко това неизменно съдържа в себе и носи жив въглена на българщината.
Колкото до фотографската гледна точка - при мен тя е една единствена: Вече 3 години се опитвам да извадя кадри които целят точно това единствено нещо - да покажат че духа, гена, традицията, осмислянето на света от българина е уникално - има го и е живо.
не казвам че са перфектни - казвам обаче, че си струват 5-те часа на студа и си да, струва си да се потопя в еуфорията на едно "българско усещане" пък било то и в компанията на попрекалили с това - онова мъже.
Да, аз самия не одобрявам неандерталския държавен апарат, който като че ли се опитва да ни отдалечи от традициите ни, но той няма нищо общо с моето вътрешно светоусещане и това на хората като мен.
Ето защо си мисля, че този форум също може да бъде едно от всичките колелца в големия механизъм, който може да държи живо националното ни самосъзнание и самочувствие.
Зная, че след малко някой ще ме "разпне" но казвам, че ако всеки от нас си спомни "със сърцето си"/не с разума/ че е българин и прави по 1 кадър на месец, който го доказва - нещата ще станат видимо по - добре.
сега за да не се уливам, ви пожелавам една ЗДРАВА, цветна и успешна година.

Re: Убиха ли традициите шкембаро патрЕотите? (CDman)

Меч намерили, менче у цело село нема <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smilie1.gif" alt="">

Пак добре,че не е пластмасова тубичка <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smilie5.gif" alt="">

Или каничка <img src="https://photo-forum.net/forum/smileys/smiley20.gif" alt="">