Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Клубен живот
 
 По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 18:13

Зациганите.Баси и държвата.[smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: IvoZafirov   
Дата:   31-01-09 18:21

Точно за мангали не ми се гледа. А и Карбовски не ми е от любимите мутри за гледане.

[smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: mayflowerbg   
Дата:   31-01-09 18:23

georgi969 написа:

> Зациганите.Баси и държвата.[smilie23]

Да, ама как да обсъждаме тази тема без да зачекнем политиката?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 18:33

IvoZafirov -то не е за циганите,а за българите.

Ми те още не са я забранили.И то там няма държава,каква политика.
и там като гледам е ужас.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Radomirov   
Дата:   31-01-09 18:41

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Radomirov   
Дата:   31-01-09 18:43

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Radomirov   
Дата:   31-01-09 18:43

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Snoopoff   
Дата:   31-01-09 18:44

ТОВА е държавата на Гоце и Сергей.......[smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 18:48

Нямам въможност да гледам това, но изглежда на това време мангал да си, добре си, държавата мисли за тебе, къщи ти прави, гледа да те образова, да ти намери работа, помощи дава, въобще обгрижване, джипси парадайз.



Публикацията е редактирана (31-01-09 18:51)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 18:48

Нас ни обраха 98 -и пак нищо.тогава не бяха Гоце и Сергей.
Проблемът е ,че циганитеса електорат и всички се съобразяват с тях.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: IvoZafirov   
Дата:   31-01-09 18:50

Кристинеле, да не си спал на течение нещо?


Абе защо всички мрънкат , а протестите се провалиха? Нали уж сме много недоволни? Какво става? 5 000 отидоха на протест, разгониха ги и това беше. Другите си кютат кротко. Еми щом си кютат значи им харесва положението и си го заслужават. Повече нямам коментари.


[smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: misho   
Дата:   31-01-09 18:50

Нмам идея как може да се пребори човек с тези изроди! Нямам лоши чувства към целокупния цигански етнос, но това в с. Мечка си е направо потресаващо. Кой сега е по виновен - циганите с инстинкта им за оцеляване или скапаните ни управници които едва ли ще се намесят за да защитят правата на хората от не само това село. Не е луд който яде баницата а който му дава. Тази липса на държавност поражда и нацизма в най екстремните му форми, няма да се учудя ако скинарите се поразходят до това село за да видят какво става там!

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: ecobo   
Дата:   31-01-09 18:50

Подобен проблем имаше в селото на майка ми - Медвен, Сливенска област. Там няколко фамилии безчинстваха, крадяха и заплашваха възрастните хора в продължение на години. Докато обраха къщата на една бургаска мутра. Последния докара 3 коли биячи, които просто помляха къщите на ромите, потрошиха кокалите на всички мъже и няколко жени от въпросните фамилии и дадоха на мангалите срок 48 часа да се изнесат от селото. Сега в Медвен има само няколко цигани, но те си живеят почти интегрирани в селото и не смеят една череша на гепят.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: tractorista   
Дата:   31-01-09 18:53

От 1997-а досега Карбовски не успя да се развие. Просто смени темата. През 97-а, 98-а пишеше за марихуаната, пък сега е захапал циганите ...Нормално. Да не забравяме, че говорим за Нова телевизия. [smilie23] [smilie23] [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Radomirov   
Дата:   31-01-09 18:54

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Radomirov   
Дата:   31-01-09 18:55

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Radomirov   
Дата:   31-01-09 18:56

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi.kalichin   
Дата:   31-01-09 18:57

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: IvoZafirov   
Дата:   31-01-09 18:58

Абе Кристинеле бан ли си просиш пак!?

Въобще не знам за какво е било предаването. Какво си се разпсувал като каруцар. Що не ходиш да биеш мангалите като си толкова отворен?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Radomirov   
Дата:   31-01-09 19:00

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 19:01

За Екобо:Изнесоха се от селото и отидоха другаде та 10 години нямаше оправяне с тях и колко още крадоха, та и аз пострадах . Тогава простреляха един в корема, при кражба а он тръгна по службите да си търси пенсия заради това, циганска му работа. Накрая, го спряха пътните полицаи, в кола със съмнителна собственост, без книжка, но той със сина си вместо да молят за милост грабват лопатите и се нахвърлят върху полицаите, та ги погърмяха малко и после в пандиза, строг режим, излязоха кротки като агънца.



Публикацията е редактирана (31-01-09 19:02)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Radomirov   
Дата:   31-01-09 19:04

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Radomirov   
Дата:   31-01-09 19:06

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 19:07

Ний българите сме кротки хора. Преди няколко години, имах работа с косовари и ги питам, имате ли цигани при вас. А той ми прави един знак,ръката през гърлото и казва нямаме, много лоши бяха през войната със сърбите. Ония са други хора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: special_k   
Дата:   31-01-09 19:08

Radomirov , я се успокой бе!

"ТОЛКОВА БЕЗДУШНИ ХОРА........ КАТО ВАС ТУК............"

кого визираш, всички ли? аре по-леко ако обичаш...

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Radomirov   
Дата:   31-01-09 19:10

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 19:13

Циганите ги е страх само от бой и милиция.Милиция вече няма.
И между тях има нормални хора,но повечето са [smilie23] .

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: special_k   
Дата:   31-01-09 19:15

[smilie21]



Публикацията е редактирана (31-01-09 19:17)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: mayflowerbg   
Дата:   31-01-09 19:23

ecobo написа:

> Подобен проблем имаше в селото на майка ми - Медвен, Сливенска
> област. Там няколко фамилии безчинстваха, крадяха и заплашваха
> възрастните хора в продължение на години. Докато обраха къщата
> на една бургаска мутра. Последния докара 3 коли биячи, които
> просто помляха къщите на ромите, потрошиха кокалите на всички
> мъже и няколко жени от въпросните фамилии и дадоха на мангалите
> срок 48 часа да се изнесат от селото. Сега в Медвен има само
> няколко цигани, но те си живеят почти интегрирани в селото и не
> смеят една череша на гепят.

За Борисовите ли иде реч, тия дето сега се подвизават в Котел. Те и в Градец бяха, и от там ги изгониха. През лятото май и кола караха, да се чуди човек с какви пари и с книжка или без, а ако с книжка, откъде диплома за основно образование. Завъртят ли се наоколо безбройните им отрочета, все нещо изчезва--я от двор, я от простор. Иначе държавата добре се е погрижила за тях, настани ги в къща, помощи всеки месец... Същата тази държава, която не може да опази жителите на с. Мечка.

Какво значи това през 98 не бяха Гоце и Сергей? Доган нали беше през цялото време, 20 години са ни управлвали ченгета, а ний на колене, готови да ни анал-изират!



Публикацията е редактирана (31-01-09 19:28)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: ecobo   
Дата:   31-01-09 19:28

mayflowerbg, баш за Борисовите иде реч [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 19:48

Екобов каза единственият начин за озаптяване на тези, повече няма да кажа нищо, за да не последвам съдбата на Кристинелов.... защото когато мургавите безчинстват, проблеми няма, ама когато Българите си търсят законните права, ги обвиняват в расизъм...

[smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23] [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Amigo   
Дата:   31-01-09 19:56

добре, че не гледам тв от години [smilie25] [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: ksuhorukov   
Дата:   31-01-09 19:57

Спомням си добре случката в Медвен. Наистина поне едно десетина години това село беше мирно и тихо местенце. Напоследък обаче се забелязва постепеното завръщане на част от контингента. И имам чувството, че ще посегнат пак на някоя от постоянно изникващите нови къщи и пак ще има 48 часов ултиматум [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: mayflowerbg   
Дата:   31-01-09 19:59

Императорът [smilie24]

http://bgpetition.com/diskriminacia/index.html

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 20:00

Вижте какво каза единия човек от селото - когато преди няколко години циганите убили поредния българин, мъжете се събрали и тръгнали да се саморазправят. Изведнъж се появява полицията и опазва циганите - не позволяват на българите да преминат моста, който ги дели от цигансата част на селото. Жална ни майка България.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 20:02

Българийо, за тебе те умряха!
Една бе ти достойна зарад тях.
И те за теб достони бяха.
И твойто име само кат' мълвяха,
умираха без страх.

Къде отиде тая родина, за която да умрем...

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: mayflowerbg   
Дата:   31-01-09 20:04

Да умрем? Ний вече не щем и да им живеем.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 20:07

Вижте тоя линк от съседна тема. Пак по въпроса с циганите е

http://zazz.bg/play:12eedcc5

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: HP   
Дата:   31-01-09 20:11

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: mayflowerbg   
Дата:   31-01-09 20:13

>Вижте тоя линк от съседна тема. Пак по въпроса с циганите е


За втори път се опитвам да го изгледам докрай, но някъде по средата ме стяга сърцето и се отказвам.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 20:15

Карбовски си играе на първосигналност...
Говори как щяли сме да станем скинари и т.н.
Така е по-лесно, така ставаш герой в очите на масата:)

Всъщност "циганския" проблем е само някакъв симптом на истинското заболяване. Циганската престъпност е кокошкарската престъпност на утайката. Е, разбира се обикновения гражданин го боли най-вече от нея. Усещаш реална болка от убождане с игла, но не усещаш глобалната вреда от озоновата дупка, от замърсяването и т.н. Т.е. усещаш я, но когато те удари по жизнено важни органи едновременно. Казваш ох! като се убодеш на остър предмет и започваш да псуваш, но си тананикаш весело сутрин в колата, бавно тровейки се от всякакви канцерогенни изпарения във въздуха.

Ядосан си на бай-мангал, бесен си на безобразията, които върши, дори скандираш лозунги "На сапун" и т.н. Чудесен прах в очите, за да разпуснеш парата и да не остане пара за доста по-важни неща.
Бай-мангал ограбил или убил човек. Държавните институции(между другото, управлявани от съвсем бели хора) потрошили 10 милиарда за неефективни програми и ублили хиляди хора по тпзи начин, включително и деца. Казах убили? Точно така - ублили са ги. Тея 10 милиарда няма да казвам за какво можеха да бъдат използвани - модерна техника в болници, лечение на тежки заболявания, оправяне на опасни пътища - убийци и т.н. и т.н. Кой е по-големия престъпник? Преценете сами...
Моя близка я убиха така наскоро - смотано здравеопазване и невъзможност за поставяне на правилна диагноза, поради липса на техника и дрън дрън...
Въобще няма да подхващам темата за мутренските организации, рекетьори, наркопласьори и т.н., които също не са цигани.

Но убождането по пръста от иглата е по-важно - я да го напсувам да ми олекне от всичко.

Циганите и проблемите с тях са само един жалък симптом на цялата болест обхванала страната. Както пъпките са симптом на едрата шарка или петната на холерата и т.н.. Изрежи пъпките и си мисли, че си се излекувал. Да ама не....



Публикацията е редактирана (31-01-09 20:18)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Amigo   
Дата:   31-01-09 20:17

Няма държава бе, това е! [smilie23] Нейна работа е да защитава нормалните хора, а не да търсим саморазправа с лумпени и бандюги всякакви.[cool]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 20:25

Виж Бони, едно е престъпността, друго е етническото прочистване.
Във всички държави има и мутри, и корупция. Ама когато майките и бабите ни ги колят за 15 лева, значи работата е много зле.
И туморите трябва да се изрязват.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: IvoZafirov   
Дата:   31-01-09 20:27

Бони [smilie24] [beer]


А Кристинел пак отече....[smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: ecobo   
Дата:   31-01-09 20:27

ksuhorukov написа:

> Спомням си добре случката в Медвен. Наистина поне едно десетина
> години това село беше мирно и тихо местенце. Напоследък обаче
> се забелязва постепеното завръщане на част от контингента. И
> имам чувството, че ще посегнат пак на някоя от постоянно
> изникващите нови къщи и пак ще има 48 часов ултиматум
> [smilie18]



Не съм чувал за проблеми, но дори и да назряват такива, вече има ноу-хау за справяне [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 20:30

Виж 2метражния, когато някой говори за етническо прочистване...

Както казах ако си прочел - циганската престъпност е следствие от цялото дередже в държавата. Тя е симптом.
Причините са другаде.
Иначе си прав, че работата е много зле...
Само дето Карбовски можеше да покаже причините за болестта, а не само следствията.
Не ме кефи евтината демагогия. Знам, че много се харчи, защото е евтина, но не ме кефи.
Карбовски продава лесни стоки, евтини.



Публикацията е редактирана (31-01-09 20:32)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 20:38

Карбовски казва как стоят нещата. И не му е много евтина демагогията, защото поне 5 пъти повтори че обича циганите и че им е приятел. Каза и че пенсионерите сами са си виновни като гласуват послушно за БСП всеки път. И други неща каза. Ти гледа ли го предаването?

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 20:39

Бони - върви обяснявай тия неща на някой от нещастните Българи, които показаха днес по телевизията. Кокошкарска дейност ли са десетките варварски убийства, побоища, изнасилвания, размахваните брадви, изсечените гори, битите полицаи? ВСКЕКИ друг народ няа света досега да беше изтребил до крак тая сган, ние тука си играем на толерантност....
А истината е, че Българинът е расово дискриминиран в собствената си страна - опитай се да докажеш че не е вярно.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 20:41

Много малко са българите, които са расисти. Никой от нас не мрази някого заради цвета на кожата му. Етническата нетърпимост е у другия етнос. Аз не бих се разходил сам и невъоръжен по тъмно в някой от циганските квартали, недай си Боже в циганска махала. А ти? Би ли? Или да пуснеш децата си да си играят в такъв квартал?
Докато цигани съвсем нормално си обикалят из етнически българските квартали. Ти видял ли си някой циганин да е бит, само защото е циганин?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: NeDDRaG   
Дата:   31-01-09 20:47

Snoopoff написа:

> ТОВА е държавата на Гоце и Сергей.......[smilie23]


Лошото е, че такава беше и държавата и при Костов и при Софиански... И при всички, дето очаквахме да правят нещо. и те правеха, но за тях и за техните приятелски кръгове.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 20:53

Двуметровия, промениха се времената в които живеем, капитализъма си казва думата, не съм социалист обаче. През 1988, юли, в 1.30 часа през ноща бях на Сливенската гара, щях да пътувам някъде си, няма значение. Видях едно момиче, циганка, изглеждаше нормално, нямаше вид на печена, нали разбираш. Та запознахме се, приказваме просто така, без намерение за интимности и ми казва, "да отидем до махалата, ще се прибирам". Отидохме през тунела, топла лятна нощ, хората отвън седнали в къщата на двора, черпиха ракия със семки. Нито питат какъв си, не ги интересува, човек. Питам аз, сега възможно ли е същото?

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Chitsujo   
Дата:   31-01-09 20:56

Кристинел пак олетя [smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 20:58

Това е от предаването:

"След като съпругата му Петруша прави забележка на циганчетата да не хвърлят камъни, те започват да я наричат „гяурка” и редовно да ходят по малка и голяма нужда пред портата им.

Зимнината на дядо Павел е открадната след като циганите пробиват дупка в стената. В селото има няколко убийства. Осемдесет и осем годишната баба Райна е нападната в собствената си къща от двама маскирани мъже, които й взимат петнадесетте лева от портмонето с опрян в гърлото нож. Сега живее при съседи, защото се страхува да се върне в къщата – казва, че ще й отмъстят, че е разпознала и обвинила нападателите си.

„Не знам дали България умира, но знам, че българинът умира от страх!” – коментира Карбовски. – „Няма човек около мен, който да каже и една лоша дума за който и да е циганин... Ние обичаме циганите. Но не обичаме хора, които ни влизат в стаята, копаейки дупка в стената... Ние не сме против циганите – ние сме против скапаната липса на държава... Когато държавата я няма, някой се изсира пред вратата ти! Когато държавата я няма, някой ще те нарече „гяур”!...

Държавата в лицето на кмета не иска да направи лампите на тези хора да светят!... Държавата в лицето на полицията не иска да пази тези хора... Нещата в тази страна не вървят добре.

В Мечка липсва властта – такава, каквато осигурява нормален живот в нормалните държави... Лошата вест се знае от всички – България вече не е същата. Тя е толкова лоша държава – такава, каквато никога не сме си и помисляли, че може да бъде.

България е в такава фаза от историята си, когато спокойно може да се каже за нея, че залязва. Защото това, което виждате от село Мечка не е България – вече не е България, не бива да бъде България и няма как да остане България!"



Никъде тук не виждам евтина демагогия или ширпотреба.
И Карбовски каза в същото това предаване: не убивайте глашатая на лошата вест. Не аз съм я измислил.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 20:59

Промениха се времената. И още има да се променят. Накъде обаче и от нас зависи. Всеки с всяко малко действие или бездействие променя света и времето. Затова да не си затваряме очите за проблемите. Затова с каквото и да е - пробвайте да променяте настоящето и бъдещето.
За да я има и за да ни има.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 21:00

Аз не бих се разходил сам и невъоръжен по тъмно в някой от циганските квартали, недай си Боже в циганска махала. А ти? Би ли? Или да пуснеш децата си да си играят в такъв квартал?

Не,не бих.
А ти би ли пуснал децата си в мутренска дискотека с наркотици и т.н.
Аз не бих. Нищо че там не са цигани.
Онея лекенца в подлеза на НДК-то дето биха репортера и те ли са цигани?
Исках да ви обясня, че не циганите са проблема на държавата. Между тях има престъпници и то доста, това е факт. Крайната мизерия и простотия е чудесна среда за престъпността, но не може да се поставят всички под един знаменател. Между българите има не по-малко престъпници.

Проблема в държавата е високата престъпност, независимо от цвета на кожата. И тя е особено висока по високите етажи на властта, където цигани няма.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Amigo   
Дата:   31-01-09 21:03

Императорът. написа:

> Бони - върви обяснявай тия неща на някой от нещастните Българи,
> които показаха днес по телевизията. Кокошкарска дейност ли са
> десетките варварски убийства, побоища, изнасилвания,
> размахваните брадви, изсечените гори, битите полицаи? ВСКЕКИ
> друг народ няа света досега да беше изтребил до крак тая сган,
> ние тука си играем на толерантност....
> А истината е, че Българинът е расово дискриминиран в
> собствената си страна - опитай се да докажеш че не е вярно.



С това съм съгласен. [smilie8] [smilie8] Но искам да подчертая, че това е нарочно водена политика! [cool] [smilie23] И всякакви измислени организации "за човешки права", гнусни "комитети" и т.н. имат за цел да дискриминират българите. [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 21:04

Прав е Карбовски, спрямо такива явления държавната система просто не знае как да реагира, след като действа по програма от преди 25 години. Но България вече не е същата.
Тежък е проблемът с беднотията и престъпноста при тези хора и 100 години трябват за да се реши по евоюционен път.



Публикацията е редактирана (31-01-09 21:09)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Amigo   
Дата:   31-01-09 21:06

digitalgab написа:

> Прав е Карбовски, спрямо такива явления държаната система
> просто не знае как да реагира, след като действа по програма от
> преди 25 години. Но България вече не е същата.



Не че не знае. По-горе го написах - целенасочена политика! [cool] [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 21:08

Целта не е да се дискриминират българите.Целта е да се приберът едни пари-мезонети,помощи,нам си кво.И за да дават западняците балабурници трябва постоянно да се реве коло са зле циганите,как ги малтретират в България.И в резултат има 100 организации дето защитават циганите,и нито една дето да миски за българите.Даже и правителството.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: mitaka   
Дата:   31-01-09 21:08

"И тя е особено висока по високите етажи на властта, където цигани няма."

[smilie18] [smilie18] [smilie18] Много ми е смешно!

Понеже много хора тук не са наясно с МНОГО неща ,само едно ще ви кажа :"Никога не заставай с гръб към циганин/ром/"!

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 21:08

Аз и нещо друго искам да кажа: Че на следващите избори бих гласувал за тязи, които обещаят да строят нови затвори и съдилища.
Когато чергата ти гори, искаш пожарогасител, после ще мислиш за глобалното затопляне.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 21:29

Не е нормално това българинът да се чувства като чужденец в държавата си.
Помощи и грижи за циганите отвсякъде, разни петдесетници помощи им пращат и църкви им строят, нали са по прости хорица, по лесно ги хващат, организации, фондации, няма край.
Нужен е нов курс на управление, нов Закон за Защита на Държавата ако трябва, за да се опази България и българите. Казал го е Левски навремето, "да припознаят закона".



Публикацията е редактирана (31-01-09 21:35)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 21:34

Трябва нов закон. И нови управляващи. Политическа воля да я има България.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 21:59

Автор: boni
Дата: 31-01-09 21:00

Аз не бих се разходил сам и невъоръжен по тъмно в някой от циганските квартали, недай си Боже в циганска махала. А ти? Би ли? Или да пуснеш децата си да си играят в такъв квартал?

Не,не бих.
А ти би ли пуснал децата си в мутренска дискотека с наркотици и т.н.
Аз не бих. Нищо че там не са цигани.
Онея лекенца в подлеза на НДК-то дето биха репортера и те ли са цигани?
Исках да ви обясня, че не циганите са проблема на държавата. Между тях има престъпници и то доста, това е факт. Крайната мизерия и простотия е чудесна среда за престъпността, но не може да се поставят всички под един знаменател. Между българите има не по-малко престъпници.

Проблема в държавата е високата престъпност, независимо от цвета на кожата. И тя е особено висока по високите етажи на властта, където цигани няма.


Бони, извинявай, че ти го казвам, но вече говориш като политик, който няма никаква връзка с реалността. Ела ги разправяй тия в нашият квартал, където някога 8-9 годишни деца лятото играеха и по тъмно навън, а сега родителите чакат 13-14 годишни ученици пред училище, за да ги отведат до къщи, ако е тъмно. Или иди в Захарна фабрика и се опитай да убедиш Българите там, че проблемът не е в циганите. Знаеш ли кои са депата на дрога в София, а и в другите градове? Колко Българи престъпници познаваш иколко цигани, които си изкарват честно хляба? Мизерия разправяш... ами да работят и да живеят като хора, ама не щат - защото от помощи просия и кражби е по-лесно !!! Ние имаме, те нямали... ама всичко в нашите домове е купено с труд !!! А същото се отнаяся и за другите етноси - ти турчин да проси, евреин да живее в барака и арменец да не работи виждал ли си?

Как можем да бъдем толерантни спрямо твари, коитони размахват брадви и крещят "Смърт на Българите"?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: black_swans   
Дата:   31-01-09 22:05

Императоре, кой би следвало да носи по-голяма отговорност за деянията си - проститутката или склонилия е към проституция?
Колко десетилетия циганите са развращавани от българи или да го кажем направо - колко десетилетия са клонявани към проституция? Цигани ли са тези, които им купуват гласовете с кебапчета и обещания за безнаказаност?

Бони - [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 22:18

И как точно ги развращаваме, Блеков? Караме ги да крадат или им забраняваме да работят?
Единствената ни вина е, че ги хрантутим и им търпим издевателствата, вместо да ги сложим на мястото им.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: mitaka   
Дата:   31-01-09 22:23

Започвам вече да се ядосвам!
Черни ,всеки пълнолетен български гражданин е отговорин за действията си пред закона.Даже и да е циганин!Останалото е дискриминация с обратен знак![smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: 2metraninja   
Дата:   31-01-09 22:26

В България има много етноси. Защо никой не каза за арменците че са проблем, Защо никой не каза за евреите че са проблем. И Бони - ти питаш дали бих ги пуснал децата си в дискотека на мутри. А аз ти говоря, не че не бих ги пуснал - не бих се и разходил с тях по улиците на циганските махали. По улиците. Които са уж на всички. Да, дискриминация и етническа нетърпимост има, но българите са тези, които са дискриминирани.

Експлойтват добрината и гостоприемството на българския народ.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 22:31

абе не знам ,ама циганите никъде по света не са обичани.когато им дадоха мезонетите кое правителство беще виновно,че им рзаказаха играта за по-малко от година?Кое правителство е е виновно че си вкарват конете в апартаментите?(виждал съм го в Меден Рудник в Бургас)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 22:35

Митаков - така е, ама само на теория. Съществата за които говорим имат само права, даже свръхправа, но нямат никакви задължения, даже билетче в трамваят да ги накарат да си дупчат, почват да пищят, че ги дискриминирали.
Според програмата за интеграцията им близо 1 000 000 000 ще бъдат отделени за тях в следващите три години - за строеж на домове, за помощи и т.н.
Значи ако младо Българско семейство няма някое апартаментче наследено, ще си купува дом по 1000 евро на метър или ще плаща нечовешки наеми, а ако са мургави - ще им се строи без пари? ТОВА НЕ Е ЛИ РАСОВА ДИСКРИМИНАЦИЯ НА БЪЛГАРИТЕ И ДРУГИТЕ БЕЛИ ХОРА? Да не говорим отде ще дойдат тия 1 000 000 000 - от нашият залък !!!

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 22:38

Императоре от тези 1 000 000 000 повече от половината ще бъдат изкрадени от българи.
Проблемът е ,че тези хора не се принуждават да работят ,а ги карат да разчитат на помощи.Можеби го правят нарочно.Не знам.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 22:49

Изкрадени от не толкова голяма бройка българи. Дискриминация е. По добре му намери работа на циганина, ако ще и баири да залесява, паркове да устройва, каквото е там, дай му заем да си построи, но така наготово е развращаващо. И пак прави впечатление, че за тези програми за строежи на жилища се говори в година на избори.



Публикацията е редактирана (31-01-09 23:02)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 22:54

И с какво право с нашите пари ще строят мезонети на някакви съществ, които не са работили и един ден в живота си, само щото били "роми" и фабрикуват чавета на конвейер? Това ли е най-големият героизъм и най-високата гражданска доблест - да се кецаш без презерватив и да създаваш деца, при положение, че и себе си не можеш да храниш сам?

Трябва ни държава като Хонгконгската (поне бившата) - НИКАКВИ социални помощи за никого - който не ще работи, да мре от глад, никой пръста си не мърда - държавата помага само на безнадеждно болните и 100% инвалидите.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: mayflowerbg   
Дата:   31-01-09 22:58

Да не забравяме и разните евро и 'намси-кви ромски "лидери", в чиито джобове потъват помощите от фондациите.

Между другото, аз всеки ден минавам през една от циганските махали в моя град, за да отида на работа. По-пряко е. Все още не ме е страх сутрин, но ако се наложи да се прибирам по-тъмно, обикалям по дългия маршрут.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 23:00

Еми смятайте ако искате кой е окрал повече държавата, българи или цигани...

Иначе мене ме е страх за децата ми предимно от разни наркодилърчета и идиотчета, от каращи като ненормални мамини синчета с мощни коли, от мърсотията и отровите около нас и др. подобни. Изобщо от всякаква престъпност, независимо какъв цвят на кожата има.

Иначе както е се казва "мечката играе според тоягата" и не е виновна мечката, а тоя дето размахва тоягата.
Нискоинтелигентния човек се манипулира лесно - колко му е да се поддържа огънчето на етническото напрежение в БГ, на това огънче някои хора си пекват пържолки и хапват добре.
Всички тея заигравки с безплатни токове - вземане/даване на привилегии, бягане от закона и т.н. имат за цел да поддържат напрежение и омраза. И не са виновни простите цигани, защото те са пешките в играта,която се играе от други хора:)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 23:09

Заигравките нямат цел да се поддържа напрежение и омраза, по скоро да се купят циганите отново в тая изборна година. Но жилищната програма наистина ще смути българите, жилищният проблем не е само ромски, и напрежението и омразата няма да закъснеят.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 23:09

Не е виновен викаш простия циганин.Защо не се заиграват с простия българин,простия евреин или простия арменец?
Ако от българите 2о% са измет при циганите 20% не са измет.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 23:09

Бони - турците и помаците и те не са висшисти - що са толкова луди, че да работят, а?
Дигиталов - работа има, ама те НЕ ЖЕЛАЯТ ДА РАБОТЯТ !!! И въпреки че отказват работа, малоумната държава продължава да ги храни с нашите пари. Ами хайде на другото преброяване всички да се пишем мангали, опс, извинете - "роми" и да спрем да работим, пъке нека политиците ни хранят !!!

Ето и сега показват по телевизорът - 26% от доходите ни ще ни ги вземат за пенсионни и здравни осигуровки - а болниците пълни с мургавеляци, дето и стотинка не са внесли в здравната каса... а някой ден будалите ще чакат 3 000 000 цигани да им плащат пенсии, ама със закъснение ще разберат че пенсионната система е пълна измама, а и да ровят по кофите няма да е ефективно, щото конкуренцията ще е голяма...

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 23:18

Ами точно тея заигравки и покупко-продажби са в основата на всичко. Хората се развращават и очакват всичко да им се дава на готово.
И пак казвам - не е луд тоя, който изяжда зелника.

Едно дете ако го лигавиш, не го наказваш, когато заслужава, даваш му всичко наготово и т.н. накрая ще стане или мрънкащ лигльо или престъпник. И няма да е виновно детето, а този който го е възпитал.
Подобна заигравка на управляващите и политиците с едно нискоинтелигентно малцинство е опасно начинание.

Иначе Георги тая 20% измет между българите прави 95% от проблемите на БГ.

Пак питам - дайте да сметнем кой е окрал повече страната, цигани или българи:)
Сигурно сега ще кажете, че страната е окрадена и изнесена от циганите[smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 23:18

Помаците практически и теоретически са българи.
Родопите са още едно място дето държавата я няма,а на нейно място са някакви ислямски фондации.И там масово се промиват мозъци.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 23:20

За простотията и неграмотността (защото мургавите и техните защитници често ги ползват като извинение и оправдание) - сряда бях на педагогически съвет по повод краят на първи срок - според докладите на колежките от 1 и 2 клас около 8 деца са "отпаднали" - просто престанали да идват и не могат да бъдат открити нито те нито родителите им (без да броим 2-3, които са преминали в друго училище) - познайте от четири пъти какъв бе етносът на ВСИЧКИТЕ?
Досега съм имал не повече от 15 ученици и ученички цигани и точно трима от еврейски произход - а съотношението цигани/евреи в България 5:1 ли е?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 23:21

Императоре, работят но не по нашите представи. На циганина му трябват бързи пари, не може той да копае и сади и да чака да бере домати, това е типичната картина. Иначе не бягат от добре платена работа където намерят, ходят строители по морето и така.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 23:23

не,не е от циганите.Боклуците от високите и не толкова високи етажи на власта крадът много повече.Но иди обясни на ограбения ,че не циганина който му е взел 5те кокошки и последните 10 лева е виновен,а някакво правителство дето и без това го няма никаво-ни за медицина,ни за пътища,ни за нищо.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 23:28

Аха Бони, сега разбрах каква е хавата. Българи и цигани се състезават кой как по добре и по бърже да обере страната. Не знам как българите обират циганите, сигурно има начин, още не ми е ясен. Веднйж циганите ми казаха "Един циганин, хареса ли си нещо да краде, по добре му го дай, ще го открадне".



Публикацията е редактирана (31-01-09 23:33)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 23:29

Автор: georgi969
Дата: 31-01-09 23:23

не,не е от циганите.Боклуците от високите и не толкова високи етажи на власта крадът много повече.Но иди обясни на ограбения ,че не циганина който му е взел 5те кокошки и последните 10 лева е виновен,а някакво правителство дето и без това го няма никаво-ни за медицина,ни за пътища,ни за нищо.


Ами съгласен съм.
Казах го и в първия си постинг с теорията за убождането, на което обръщаме много повече внимание.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 23:34

Проблеми с циганите в България има. Това е факт. Обаче тея проблеми са симптом, а не причина за основните проблеми на България.
Както казах - при едрата шарка пъпките са най-гадното нещо, дето се вижда на повърхността. Но те са следствие от болестта и болестта няма да се излекува ако се изрежат пъпките. Друг е начина на лечение...



Публикацията е редактирана (31-01-09 23:35)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 23:35

И не ми казвайте че циганите крадат щото някой ги развращавал. Който краде, си краде от 1500 години насам.



Публикацията е редактирана (31-01-09 23:36)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 23:37

Точно това казвам,хората не ги интересува някакво имагинерно правителство.Иди им обяснявай ,че то (пък и не само то ,а и местната власт) са виновни за разпасаните цигани.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 23:39

Бони - циганите някакви умственонедоразвити същества ли са според тебе, с ниво на интелигентност на 3-годишно дете? Тогава защо имат избирателни права?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 23:42

А то щото българите не крадат хич, да ти кажа. Е верно не крадат толкова масово кокошки и тикви, но примерно - в болниците крадат марля и медикаменти, в предприятията разни материали, едно време в казармата крадяха яко бензин, повечето шофьори на камиони казват, че едното колело се "върти за тях" . Питам един шофьор на тир, защо кара дизелова кола пък и на сина купил, след като дизела е толкова скъп, а той ме изгледа странно...
Крадат се пари от еврофондове, краде се ДДС, краде се дори от помощи и т.н.Краде се на държавно и правителствено ниво...
Кой е по крадлив циганина или българина???
Не знам, работата е на кантар според мен.
Иначе като абсолютен обем на кражбите, циганите са окрали стотици пъти по-малко от българите:)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 23:43

Не са недоразвити.Необразовани са.Средата им е такава ,че не им дава много шансове.И ще си остане такава ,докато не започнат да работят,да се учат и да живеят като останалите.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 23:43

Бони, проблема е в това че циганите крадат от българите. Иначе всички крадат.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 23:43

Императоре, аз лично съм твърдо за образователен праг при гласуването - прагът да е средно образование. Възрастов диапазон 18-75г.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 23:45

В турските села няма цигани.Или ако има са кротки.Познайте защо.



Публикацията е редактирана (31-01-09 23:45)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 23:46

Автор: digitalgab
Дата: 31-01-09 23:43

Бони, проблема е в това че циганите крадат от българите. Иначе всички крадат.


Никой не подбира, краде се от там, от където има за крадене. Крадат се и помежду си, че и се убиват и колят редовно помежду си.
Наши мафиоти също крадат от цигани, стига да има какво да се краде.



Публикацията е редактирана (31-01-09 23:47)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 23:47

Бони, само че Българите и РАБОТЯТ. Аз лично никога нищо не съм откраднал в животът си. А циганите крадат нагло, брутално и не само крадат - колко Българи биха опрели нож в гърлото на старица за 15 лева?
За гласуването - да.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   31-01-09 23:49

При нас, в Сливенско, се колят и убиват помежду си. Крадат се по малко. С някои изключения за които после се говори. Напуснал циганина селото, отишъл на работа и като се върнал, къщата я няма, те и тухлите отвлекли.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: boni   
Дата:   31-01-09 23:50

колко Българи биха опрели нож в гърлото на старица за 15 лева?

Imperator-e, не се излагай. Има един куп случаи, на старици и не само убити и ограбени от разни бели рецидивисти. На убити родители от син и т.н.
Да не говорим за деца, заклали и разчленили съучениците си за няма нищо и т.н.



Публикацията е редактирана (31-01-09 23:51)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 23:56

Бони така е.Ама те си нямат партия дето да ги защитава.И Фондация си нямат.Нямат си и Български Хелзикски комитет.
Не оправдавам който и да е крадец,изнасилвач и престъпник.Въпросът е,че някои размахват етническата карта,и това ги прави по-специални.



Публикацията е редактирана (31-01-09 23:58)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 23:56

99

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   31-01-09 23:57

.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   31-01-09 23:58

Бони - когато прочета за такова гнъсно престъпление, в 80% от случаите извършителите се оказват цигани. А конкретният случай показва колко струват те всъщност - дори и за да нападнат една 80-годишнаъ старица се събират по двама поне - за кураж.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   01-02-09 00:13

Така. За сведение на Бони, няма народ в чийто фолклор така дълбоко да е залегнала темата за краденето. Краденето, Бони е цигански специалитет, българите са любители.
Спомни си филма на Рос Кемп.
Но ето отварям дебелата книга с цигански фолклор.
Приказка № 32.
Как циганинът се оплаквал на Свети Георги.
Срещнал веднъж циганинът Георги Победоносец.
На приказен кон яздел той, подкован със златни и сребърни подкови. А циганинът бил черен, мръсен и окъсан. И започнал циганинът да се оплаква на Георги Победоносец за горчивата си участ, и захванал да описва своите страдания: че ходи гладен, че децата му боси по земята ходят, че той, циганинът, няма с какво жена си да облече. И така жално думал циганинът, че съвсем трогнал Георги. Обещал му той да предаде циганската жалба на самия Господ-Бог.
Господ-Бог внимателно изслушал Георги Победоносец, когато му разказвал за циганските страдания. И ето какво казал Бог на Свети Георги за циганите:
- Крадлив народ са те, такива са били, такива са и такива навеки ще си останат. И затова, няма нужда за тях да се застъпваш. Я кажи ми, Георги, къде е златната подкова на коня ти?
Сепнал се Георги - няма я подковата! Тъй и не усетил той кога циганинът отмъкнал подковата от коня му.

Поуката е, чакай циганите да се образоват и тогава ще видим пак, кой ще краде повече, българите или циганите.



Публикацията е редактирана (01-02-09 00:29)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   01-02-09 00:16

Май на жената на цар Киро бяха хванали да краде.Щом и царицата им е крадла каво остава за обикновенните цигани?[smilie5] [smilie5] [smilie5]



Публикацията е редактирана (01-02-09 00:17)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   01-02-09 00:19

Така е - и когато ги притиснат с въпроси защо крадат, снасят престъпно много чавета и не работят, те отговарят, че такъв им бил обичаят... А защо мислят че нашият обичай е да хрантутим търтеи и бандити? Значи циганите могат посред бял ден да грабят хората, щото такъв им бил обичаят, а ако белите защитят себе си и домовете си съдят тях, а не крадците?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Lalinda   
Дата:   01-02-09 00:31

boni,
Дори в тихоокеанските островни държави необразованите гласуват.

На бюлетините на отделните партии има отпечатани фигурки на представители на местната флора и фауна.

Не е необходимо да си образован (пък и какво ли означава това?), за да се ориентираш в нещата... Та нали дори пиесите са се пишели в мерена реч, защото актьорите са били необразовани и не биха могли по друг начин да запомнят текстовете си?

Нима смяташ, че в Древна Елада всички са били образовани?

Намерени са чирепи (да не се бърка с черепи), на които самите остракирани образовани са изписвали собственото си име в услуга на неписмените или необразовани атиняни, които са ги остракирали...

Да не бъдем по-назадничави от демократите отпреди двайсетина и повече века...

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   01-02-09 00:36

Извинявам се ама кой туй остракирали.
И не че имам нещо против чуждиците ама квай българската дума?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   01-02-09 00:38

чичко Гугъл каза че думата означавала -забравени.Верно ли е?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   01-02-09 00:53

искаше да каже че древните гърци изгонвали или пращали в изгнание някого чрез гласуване с черупки, можеше да го каже и по ясно и разбрано, но какво да се прави, такива сме образованите.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   01-02-09 00:55

На мене повече ми прилича на снобизъм(това ли е думата?).



Публикацията е редактирана (01-02-09 00:56)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: digitalgab   
Дата:   01-02-09 01:02

Изглежда че да.

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   01-02-09 01:22

Лалинда - аз пък не съм съгласен някакво същество, което не може да си напише и името и има сериозно затруднения дори да говори членоразделно, да определя кой да ме управлява мене. Да не говорим, че не би трябвало да гласуват и тези които не работят, а живеят на държавна издръжка, защото за кого ще гласуват те? - Ами за тия, които ще им позволят да продължат да паразитират !!!
За твоя справка, понеже си образована и си падаш явно по историята - спомни си в древният Рим кои са имали граждански права и кои не.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: black_swans   
Дата:   01-02-09 01:26

Атинската демокрация, уважаема Лалинда, е имала други си ограничения. Гражданите може и да са гласували, но гражданките, например - не. Какво пък да кажем за res corporales, съставляващи до 80% от населението на Атина?
Колкото до чирепите, не винаги самите острактирани (откъде, впрочем, черпиш информация, че е от самите остракирани?) са си изписвали, во имя демокрации, имената отгоре, а по намирисва на днешното: "на ти бабо (манго) бюлетина, та да не се обръкаш вътре кои сме правилните" [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: georgi969   
Дата:   01-02-09 01:28

Императора каза:
" Да не говорим, че не би трябвало да гласуват и тези които не работят, а живеят на държавна издръжка, "-ти лиши и всичките ни депутати и министри от право на глас.[smilie5] [smilie5] [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: elmaestro   
Дата:   01-02-09 03:18

много тъжно....http://es.youtube.com/watch?v=RU49Ry3JCnQ



Публикацията е редактирана (01-02-09 03:20)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: cameraman   
Дата:   01-02-09 09:11

Карбовски е фактор.... Така се прави ангажираща телевизионна продукция. Така се заявява позиция, а не само да се загатне някаква проблематика.... Браво...[beer] [smilie24] [smilie24] [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Lalinda   
Дата:   01-02-09 14:26

Черни лебеде,

Писах не че самите остракирани са си изписвали имената върху чирепите, а че неписмените са молели остракираните да им ги изпишат, защото въпросните неписмени не са могли да пишат.
Чети, пък после обвинявай.




Информацията си черпя от статия, преведена от моя милост по повод атимирането ми от един фотографски форум, откъдето ме натириха барабар със статиите за фотография, които бях превела за атимиралото ме прогресивно сайтово човечество.

Ето ти я и на теб:



Атимия (от гръцки – “безславие, презрение”) - в гражданското право на Древна Атина – едно от най-тежките наказания, водещи до лишаване от права на гражданско състояние и публично безчестие и презрение на провинилия се. Човек, подложен на атимия, нямал право да се изказва в Народното Събрание, да заема длъжности, да служи в армията, да участва в Олимпийските игри. Атимията можела да преминава и към децата на осъдения. Прилагала се, в частност, за наказание на лицата, които били длъжници на държавата.

Остракизъм (от древногръцки, остракон - «чиреп, черупка») - в Древна Атина - изгнание на гражданин от държавата чрез гласуване с чирепи. На такова изгнание в продължение на 10 (впоследствие на 5) години се подлагали лица, за които предполагали, че влиянието им може да застраши обществената безопасност; остракизмът не се считал за наказание и изгонените запазвали всичките си имуществени права.

История на възникването
Както твърди Аристотел, обичаят бил въведен от автора на демократичните реформи Клисфен след отхвърлянето на тиранията на Пизистратидите, тоест около 508 г. до н. е., като профилактична мярка против възможни нови тирани; фактически обаче той започнал да действа малко по-късно, след битката при Маратон, когато народът, по думите на Аристотел, « се почувствал по-уверен ». Първият изгнаник (през 487 г. до н. е.), действително, се оказал тъстът на бившия тиранин Хипарх, сина на Харм; Аристотел твърди, че именно него и имал предвид Клисфен, когато въвел закона за остракизма (по хипотезата на съвременен изследовател, Клисфен искал само да обезвреди този деец и да получи подкрепата му, шантажирайки го със заплаха за изгнание – затова остракизмът и не се прилагал на практика през първите 20 години). Много бързо остракизмът се превърнал в метод за решаване на междупартийни спорове (Аристотел счита за първа жертва на собствено партийната борба Ксантип, бащата на Перикъл, изгонен през 484 или 483 г.). В този смисъл остракизмът съдействал за стабилността на атинската демокрация; отрицателната му роля се състояла в това, че отстранявал от обществената и военната дейност много известни личности. В различни времена на остракизъм били подложени Аристид Справедливи, Темистокъл, Кимон; чирепи с имената им, както и това на Перикъл и други, по-малко видни, дейци са намерени при археологически разкопки в Атина. Понякога такива чирепи съдържат любопитни добавки, мотивиращи позицията на гласуващия: например на един от чирепите, редом с името на Аристид, е добавено: « брат на Датис » (персийски пълководец в битката при Маратон), с намек за неговата уж проперсийска ориентация. Широко известен е анекдотът за това, как Аристид, по молба на неграмотен селянин, написал вместо него на чирепа собственото си име.

Процедура на остракизма
Остракизмът протичал по следния начин. През януари (в шестата притания, по атинския административен календар) председателите на Съвета на петстотинте (пританите) били длъжни да подложат на гласуване в Народното Събрание въпроса за необходимостта от остракизъм. Ако решението било положително, в осмата притания (март-април) се провеждал и самият остракизъм. В назначения ден всеки гражданин в събранието написвал на донесения собственоръчно от него чиреп (остракон) името на човека, който, по негово мнение, следвало да бъде изгонен; след това влизал в особено оградено пространство и оставял чирепа, държейки го с надписа надолу. След това се извършвало преброяване, първоначално на общия брой чирепи; ако те били под шест хиляди, гласуването се считало за невалидно. В противен случай чирепите се разпределяли по имена, и този, против когото били подадени най-голям брой гласове, трябвало, в десетдневен срок (десетте дни се давали за уреждане на лични проблеми), да замине в изгнание.

Отказ от използване на остракизъм
Остракизмът имал смисъл, докато на авансцената на политическия живот заставали представители на влиятелни аристократически родове; и загубил значението си, когато след смъртта на Перикъл нараснало влиянието на незнатни политици, така наречените « демагози », които, и без остракизма, изцяло зависели от милостта на народа. Престанал да се прилага след 417 г. до н. е. по следния повод. В Атина текла борбата на две мощни партии, имащи разногласия по ред принципни политически въпроси: привържениците на Никий и привържениците на Алкивиад. Остракизмът от 417 г. трябвало да разреши този спор в полза на един от двамата. Но доколкото нито една от партиите не била уверена в своята победа, то привържениците им се наговорили и написали името на второкласния демагог Хипербол, който неочаквано за всички и се оказал изгонен. Както свидетелства Плутарх, такъв изход, в самото начало, позабавлявал, но по-късно възмутил атиняните, и дискредитиралият се институт престанал да се прилага.

Известно е, че аналогични обичаи съществували и в Аргос и някои други градове на Пелопонес и Велика Гърция.

Известни са около 20 случая на остракизъм, между тях:
- Хипарх, син на Харм, родственик на тиранина Пизистрат (487 г. до н. е.)
- Ксантип, баща на Перикъл (484 г. до н. е.)
- Аристид Справедливи (482 г. до н. е.)
- Темистокъл (471 г. до н. е.)
- Кимон (461 г. до н. г.)
- Тукидид, син на Мелесий, политически противник на Перикъл (443 г. до н. е.)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: felinophil   
Дата:   01-02-09 15:15

Това някакъв руски превод ли е? Прави впечатление, че Клистен е прекръстен на Клисфен.[smilie10]



Публикацията е редактирана (01-02-09 15:17)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Amigo   
Дата:   01-02-09 15:59

Преди време в една тема бях пуснал някои материали за опитите на Европа в отминалите няколко века да интегрира циганите и да им помогне да изхранват прехраната си с труд, а е с кражби и просия. Никъде не са успели! [cool] Защо ли?! [cool] И сега в много по-добре уредената от БГ финландия, в която също живеят известен брой цигани, се знае, че определени пресъпления се извършват изключително именно от тази етническа група. [cool] Един европейски владетел преди време дава на една тумба цигани, живееща в пределите на държавата достатъчен брой волове и жито, с които да започнат да сеят и да се трудят като всички останали. Хъхрещите обаче изяли всичко това за 2 години и пак го ударили н бандитизъм и просия! [cool] Ненапразно са ги изгонили преди векове от Индия - и там дори не са могли да ги понасят. [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: princess_Lia   
Дата:   01-02-09 16:00

Lalinda написа:

> Намерени са чирепи (да не се бърка с черепи), на които самите
> остракирани образовани са изписвали собственото си име в услуга
> на неписмените или необразовани атиняни, които са ги
> остракирали...
>

И аз разбрах, че самите остракирани образовани са изписвали собственото си име в услуга на неуките остракиращи. То така си пише де.

П.С.
В назначения ден всеки гражданин в събранието написвал на донесения собственоръчно от него чиреп (остракон) името на човека, който, по негово мнение, следвало да бъде изгонен; след това влизал в особено оградено пространство и оставял чирепа, държейки го с надписа надолу.Широко известен е анекдотът за това, как Аристид, по молба на неграмотен селянин, написал вместо него на чирепа собственото си име.



Публикацията е редактирана (01-02-09 16:08)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: black_swans   
Дата:   01-02-09 17:08

[smilie5] Кой в какво обвинявам, че не разбрах? Зададох най-обкнивоне въпрос.
Колкото до преведената статия - намерих твърде голямо смислово различие между: Намерени са чирепи (да не се бърка с черепи), на които самите остракирани образовани са изписвали собственото си име в услуга на неписмените или необразовани атиняни, които са ги остракирали..., от една страна и от друга страна: Широко известен е анекдотът за това, как Аристид, по молба на неграмотен селянин, написал вместо него на чирепа собственото си име.
От първото човек остава с впечатление, че самите чирепи ("намерени са чирепи") дават някаква безспорна информация за собственоръчно изписване на името на остракирания от самия остракиран, както и за наличието на много такива случай. От второто виждаме един само случай, и то анекдотичен.
А под Клисфен да не би да се има предвид Клистен?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: black_swans   
Дата:   01-02-09 17:09

felinophil
[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Императорът.   
Дата:   01-02-09 17:34

Всичкото това за Елада е много поучително, но защо отклоняваме темата? Като не говорим за този крещящ проблем, той от самосебе си ще изчезне ли?

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: cameraman   
Дата:   01-02-09 17:39

Аз имах възможност да живея известно време с прихождане... два три дни във Варна, после - два-три в Пловдив.... Сори, ама мангалите са хипер нагли в града на тепетата.... Те сами си търсят конфликта, агресивни и безочливи...

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: japanese   
Дата:   01-02-09 19:41

Imperatore ti kakvo beshe zavarshil >? napravo im se chudia na intelektualci kato tebe kak moje da ne im dostiga logicheska misal da razberat che ima edin mnogo po goliam i iasen problem za koito ide rech a ne ciganite ili koito i da e bil drug etnos ..toi e problem na vsichki bulgari..tova che e elemntarna matematika kakto kaza Boni da smetnesh kolko pari sme otkradnali nie samite ( ako iskash gi izmeri v choveski jivoti , kokoshki, ili sadbi ) i ot kade tragva vsichko i kolko e obrechena darjavata zaradi samite nas......Itsoriata na Karbovski niama nisto obsto s ciganite tia e prosto edna metafora koiato sadarja celia tozi absurd ....bolnite hora koito si stiskat sinite papki po cial den a drugite "intelektualcite" vidimo se valnuvat da ne gi prihvanat i te i viarvat i razmishliavat i govoriat za chudodeinata sila na sapuna..



Публикацията е редактирана (01-02-09 19:46)

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: cameraman   
Дата:   01-02-09 20:00

Много сложно стана,,, Нашето общество е просто..... чалга, цигания и липса на култура...... срещу... разума.....

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Amigo   
Дата:   01-02-09 20:03

cameraman написа:

> Много сложно стана,,, Нашето общество е просто..... чалга,
> цигания и липса на култура...... срещу... разума.....



разумът няма шанс [cool] [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: cameraman   
Дата:   01-02-09 20:05

Ако разъмът няма шанс.... да вървим да се бесим...... кофти..

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: Amigo   
Дата:   01-02-09 20:06

Няма да се бесим, но ще трябва да живеем с повсеместното чалгарство https://photo-forum.net/joro/emoticons/eck16.gif



Публикацията е редактирана (01-02-09 20:06)

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   01-02-09 20:14

Японецов - тъ въобще имал ли си контакт с въпросните същества, освен да ги гледаш понякога по телевизията?

Прави сте и за чалгата - тая гнъс трябва да се забрани със закон.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: cameraman   
Дата:   01-02-09 20:40

Проблемът с тези така наречени "Роми", макар, че нямат нищо общо с Рим е сходен с проблема с бездомните кучета. Трябва да се придържаме към хуманизъм и съзнаваме, че хуманистична развръзка е невъзможна.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: japanese   
Дата:   01-02-09 20:48

"Японецов - тъ въобще имал ли си контакт с въпросните същества, освен да ги гледаш понякога по телевизията?" ..
Imal sam ..kastata ni v ednoto selo beshe v sasedstvo s ciganska kasta( edinstvenata v seloto ) prekarval sam pochti vsichki leta kato malak naselo...

Отговори на това съобщение
 Re:
Автор: Императорът.   
Дата:   01-02-09 22:52

О, да - една къща сред Българско село - какво очакваш? Когато е сам, кафявият се свива като мишка и е по-нисък от тревата... Никога не съм отричал, че има малък процент порядъчни цигани.

Камераманов - хуманизмът е адекватно отношение само към ХОРА.

Отговори на това съобщение
 Re: По Нова-Карбовски
Автор: sunnyshot   
Дата:   02-02-09 19:37

ecobo, Захари Стоянов е роден в Медвен- едно от селата дето е било гръбнак на българското Възраждане ...

boni, и аз така мисля[smilie24] честно казано не виждам разлика между цигани и българи. Ето още едно потвърждение:

https://photo-forum.net/i/1031920&OFFSET=0&CATEGORY_ID=8&PERIOD=1



Публикацията е редактирана (02-02-09 20:42)

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.