Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: Sassho   
Дата:   14-07-19 18:14

За няма и 100 години оптиците-физици решиха генералния недостатък на лещите - Сферичната аберация и загуба на рязкост в краищата на изображението. От днес нататък ще се радваме на перфектно качество дори и от най-бюджетния Айфон или сапунерка.
https://petapixel.com/2019/07/05/goodbye-aberration-physicist-solves-2000-year-old-optical-problem/


Синглет лещата няма да е лесна за изработка , но пък ще е само от един материал и заготовка , което ще се отрази положително на цената.

http://images.vfl.ru/ii/1563116973/e463934f/27203094_m.jpg



..и самата формула за тези които искат да са първи и изработят Синглет сами със собствени сили [smilie5]

http://images.vfl.ru/ii/1563117074/15dfe5ed/27203121.jpg

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: oswald   
Дата:   14-07-19 18:37

[cool] Формулата е добра! [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: DartMol   
Дата:   14-07-19 19:03

Формулата казва ли нещо и за хроматизма? [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: Sassho   
Дата:   14-07-19 19:18

Вероятно да , щом решава се решава проблема с фокусирането на светлина с различна дължина на вълната.

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: idivanov   
Дата:   14-07-19 19:38

А на каква цена ще е тази революция?[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: marves   
Дата:   14-07-19 19:43

Да я издирим да ни реши задачата?


https://i.ibb.co/PcYt925/b64274ca0c2b9e2d44a5d7fe2ba543b7-0.jpg

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: Sassho   
Дата:   14-07-19 20:23

@marves не че нещо ама сервитьорката откри без да иска нов лесен начин за смятане без "едно на ум"
4416 = 4(4+1)6 = 456 [smilie3]



Публикацията е редактирана (14-07-19 20:23)

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: Hsathv   
Дата:   14-07-19 20:38

Поредната партенка. Няма как да стане качествена леща поради технически ограничения на кинематиката на шлифовалната машина. И най-добрите кинематики на машините не могат да осигурят точност по голяма от третия знак след десетичната запетая. Имайте предвид, че при ръчно шлифоване на сферични лещи се постига без проблем точност до петия знак след запетаята. С машина още един знак повече, което ще рече точност 1000 пъти повече. Всичко това се базира на теорията на получаване на сферична повърхнина. Машината за обработка на сферична повърхнина не се нуждае от точна кинематика. Тя само имитира ръчното шлифоване и замества човешкия труд.
Асферичните лещи използват сложна кинематика и качеството им е много по-лошо от сферичните. Те са компромисно решение с цел намаляване броя на сферичните лещи респективно комбинирайки няколко сферични лещи в една но за сметка на влошаване на качеството.

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: petervassilev   
Дата:   14-07-19 21:40

@ Hsathv

Доминиращата телефонна фотография с мини обективи вероятно ще изпрати и сложните обработки на стъклените лещи в историята. Картинката и разбираемата формулка показват точно асферична (мулти-сферична) леща, която в по-прост вариант вероятно вече се използва в телефонните мини обективи с пластмасови лещи. Тенденцията през последните 10-20 години е аберациите да се коригират софтуерно, а не чрез подобряване на материалите и конструкцията. Производителите избират по-рентабилния подход и явно имат успех.

Подобни са тенденциите и в други сектори - механичните диференциали и сложните механизми на автоматичните трансмисии на автомобилите се заменят с електронни системи, металът и стъклото в обективите се заменя с пластмаси и т.н. Да не говорим за силикона ...

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: enizvk   
Дата:   14-07-19 22:01

Този труд го прочетох миналата година:
https://arxiv.org/pdf/1811.03792.pdf


Трябва да се обърне внимание на заключението:

4 Conclusions
In this paper we introduced a general formula (7) to design a singlet freeform lens free of spherical aberration. The method
works as follows: for a given input surface (xa, ya, za), the formula yields a second surface (xb, yb, zb) that corrects the spherical
aberration generated by the first surface. We have tested many singlets with input surfaces exhibiting exotic shapes and
different spatial variations for a variety of focal distances. In all cases Eqs. (7) gave the expected behavior provided that
the rays traveling inside the freeform lens do not cross each other. In this work we have focused ourselves to eliminate the
spherical aberration, but the optical systems exhibit more aberrations that we have not studied. Anyway we are convinced
that this family of freeform lenses has many potential applications.



Публикацията е редактирана (14-07-19 23:01)

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: lamerko   
Дата:   14-07-19 22:08

"От днес нататък ще се радваме на перфектно качество дори и от най-бюджетния Айфон или сапунерка."

2029: "излезе на пазара първия **** обектив, на цена хх999.99 лв..."...

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: asahi   
Дата:   14-07-19 22:20

Тази работа е доста сурова, за да и се радвате.

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: Sassho   
Дата:   14-07-19 22:46

Предлагам нов , по-лесен и далеч по-евтин начин за корекция на всякакви аберации - елементарна сферична леща + сферично огънат сензор. Няма да се правя на велик - концепцията е взета от природата и човешкото око. Дали някой се е сетил преди мен ?

http://images.vfl.ru/ii/1563133497/d3172b1b/27205981_m.jpg

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: petervassilev   
Дата:   14-07-19 23:15

@ Sassho

Точно така, природата е дала много решения. В човешкото око всъщност има нещо като варио асферична леща, която с годините престава да е достатъчно варио.

А човешкият мозък автоматично прави необходимите корекции и компенсации, подобно на софтуера в съвременните камери. Но "рязкост в краищата на изображението" (или "ефектно боке" и др. фото критерии) очевидно не са сред приоритетите на човешкото зрение. Може би е важно за ястребите и др., но, за щастие, в обичайните ситуации човек няма нужда от толкова подробна визуална информация - за да не го заболи главата (за да не му прегрее сензорът/процесорът). Напоследък дори и камерите проявяват подобна "интелигентна" селективност по отношение на визуалната информация, напр. фокусиране по очи и др. програмируеми режими на фокусиране.

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: oswald   
Дата:   14-07-19 23:36

За пръв път, сигурно от години изчитам цяла тема... Най-накрая някаква интересна за мен и само фотографска, без излишни емоции дискусия.[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: enizvk   
Дата:   15-07-19 00:16

Така е. Светлината която попада върху окото не се обработва веднага към ментална картина. На мозъка и очите им трябват някакви фракции от секундата, за да транслират информацията. Затова има оптически илюзии, тези които като погледнеш имаш чувството, че се движат, защото се получава забаввне на това което виждаш.
Примера с АФ е доста точен.
Например при инфрачервената спектрография, ако искаш да ползваш средният спектър mid-infrared, 3–50 μm ( 3333–200 cm-1) ти трябва много прецизна оптика и механика, където вече най-малките отклонения са пагубни. Има и много други места, например в медицината, където аберациите са немислими, но в не-критични системи, като фотографските няма смисъл от такава прецизност, както каза @petervasilev.
Темата е хубава, най-малкото защото такива неща и хора ни дърпат напред, и трябва да се подкрепят и развиват.



Публикацията е редактирана (15-07-19 00:19)

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: mihalo   
Дата:   15-07-19 03:07

По темата - ми то си беше ясно, че трябваше да се стигне до решение около някакво статукво на вибрираща елипсоида...

Не, че не се шегувам, но може и прав да изляза [smilie3]

П.п. За научната фотография ще е добре, за художествената.. всеки дефект е възможност и изразно средство [smilie6]

Ще си продавам старите обективи със swirly bokeh и други тем подобни маниашки аберации... в случай на липса на идеи [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: Kalimas   
Дата:   15-07-19 10:58

Две статии за Sasso и кривия сензор[smile]
Sigma CEO
Highly curved image sensors: a practical approach for improved optical performance .pdf

Като цяло с различни обективи ще е предизвикателство, обаче там където не се изисква сменяема оптика...
Абе мислят го и го смятат [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: Sassho   
Дата:   15-07-19 11:55

@Kalimas все си мисля че дори и сега един съвсем леко огънат сензор ще оправи ситуацията със стандартните обективи.
Проблема е как да се произвежда масово и не по-трудно от стандартните плоски семзори.

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: petervassilev   
Дата:   15-07-19 16:22

@ Sassho

Огънатият сензор може да намали аберациите, но за всеки отделен обектив ще е необходим сензор с определена кривина. Т.е., сензорът трябва да е "варио", ако сменяме обективите. Като гледаме как всичко подвижно в новите камери изчезва (дори мех. затвор почти изчезна, остава само подвижната автофокусираща система), обяснимо е защо производителите предпочитат софтуерни, а не хардуерни решения (напр. вариращо огъване на сензора) на подобни проблеми.

Огънатият сензор би бил най-подходящ за камери с несменяем обектив. Производителите, обаче, засега предпочитат да коригират аберациите в тези камери софтуерно. Евтино и най-лесно за тях.

Но е логично един огънат сензор, оптимизиран напр. за конкретен 50-мм обектив, да намали (разбира се в по-малка степен) аберациите и за по-дълги и по-къси обективи. Т.е. и при използване на огънат "твърд" сензор отново ще е необходима софтуерна корекция за другите обективи.

При прототипа "очна ябълка" кривината най-вероятно не е заради аберациите, а заради стереометричното правило, че сферата е 3D фигурата с най-малка повърхност за фиксиран обем. Може би затова в природата има толкова много сфероподобни (а също и тороподобни) живи обекти, донякъде удължени заради гравитацията. "Творецът" най-добре знае това, а ние умуваме, предполагаме и копираме.[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: Hsathv   
Дата:   15-07-19 16:44

Един леко огънат сензор не само, че няма да оправи ситуацията със стандартните обективи, ами ще влоши още повече нещата. Да, сверичната аберация ще намалее, но другите ще се увеличат непредсказуемо. Хроматичната ще се увеличи със сигурност, ще се получи астигматизъм и дисторсия. То астигматизъм ще се получи и с лещата от темата, защото всяка леща която не е сферична поражда астигматизъм. Освен това и там ще трябва да се решават проблемите с другите аберации, които ще се увеличат.

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: petervassilev   
Дата:   15-07-19 17:18

Идеята на интересната статия, посочена от Kalimas, според мен е следната: Кривината на сензора може да се използва като допълнителен параметър при проектирането на определен обектив, като с помощта на този параметър може да се опрости значително оптичната схема (т.е., да се използват по-малко лещи и групи лещи).

Става дума за фиксирана комбинация от обектив + сензор.

Докато в статията и картинката под темата се опитват "да кривят" самата леща (синглетен обектив), а сензорът си остава плосък. Т.е., коригират изобржението не чрез добавяне на лещи (вкл. асферични) и слоеве, както е в съвременните обективи, а чрез сложна повърхност на единична леща.

Съгласен съм с Hsathv за различните аберации - подобряваш едно, а друго се влошава. Такива са законите. Подобна е ситуацията и със "светлосилата" на обективите. За съжаление на потребителите и за радост на производителите, и в това отношение няма универсална угодия.



Публикацията е редактирана (15-07-19 17:44)

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: Hsathv   
Дата:   15-07-19 17:49

Сложната повърхност на единичната леща, представлява група лещи в една. Предимство малък размер. Недостатъци: основен, не може да се произведе с висока точност. Не може да се комбинират лещи от различни материали с различни коефиценти на дифракция. Основен способ за борене на хроматичната аберация.

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: petervassilev   
Дата:   15-07-19 18:49

@ Hsathv: "Не може да се комбинират лещи от различни материали с различни коефиценти на дифракция"

Тук вероятно имат предвид не стъкло, а нови материали - пластмаси, както и нови обработки. Материали, които улесняват производството на синглети и многолещови обективи с вариращ в обема на лещата коефициент на пречупване (въпреки че в илюстрацията n e фиксиран) и асферични повърхности. Мини лещи за телефони, съвсем различни от конвенционалните обективи.

Производителите вече избягват стъклото и метала, правят продуктите по-леки, по-малки, пластмасови, с по-кратък експлоатационен живот ... и по-скъпи. И за камерите на телефоните добавят гръмки и ефектни "мега" имена на нововъведенията или наименования на стабилни търговски марки (Лайка, Цайс ...).

В крайна сметка, по този начин се увеличава и количеството неразлагащи се пластмасови отпадъци, докато стъклото и металът на старите обективи са на практика "екологични отпадъци".[smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Ревюлюция в оптиката - край на Сферичната аберация в лещите
Автор: b0bb0   
Дата:   15-07-19 21:10

Само да кажа, че в телескопите от десетилетия се използат такива Шмид-пластини (в ляво), които наподобяват горната леща.

https://starizona.com/acb/ccd/introimaging/equip_basics_corrplates.jpg

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »