ФОТО ФОРУМ - СНИМКИ/ФОТОГРАФИЯ/АЛБУМ/БАЗАР

Автори и Aлбуми

Конкурси

Пробуждане - Конкурс

Категории

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - форум: Фотография

Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: iasen2
Дата: 30-05-19 14:20

Та петъчната тема да започне.
Тези дето снимат балове им е през оная работа на колко исо им държи тухлата.

Та по-важното е на базово исо колко може да издържи без изгаря.
Та кой апарат е най удачен за тази задача?

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: iasen2
Дата: 30-05-19 14:25

Цяла седмица се дивя на недоекспонирани и пушвани лица на абУтуренти, прегорели и опърлени кожи, недоекспонирани черни рокли и костюми и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: Stefan.S
Дата: 30-05-19 14:29

Копирай някоя снимка да видим

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: iasen2
Дата: 30-05-19 14:31

ааа, не искам да хейтвам. Темата е за сегашните фотоапарати колко могат на светло. щото спрямо 16 годишното ми фуджи разлика не виждам :)

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: imitev
Дата: 30-05-19 16:30

Ако е S5 единственото му хубаво нещо са светлите части, ама е толкова бавен направо убийствено бавен [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: Джъмбо
Дата: 30-05-19 16:34

тоест пуснал си си тема да се самонавиеш че 16 годишната ти бангия я бива още за нещо [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: sirkhann
Дата: 30-05-19 20:38

Ясене, да ти продам малко филм, ако си достатъчно дОбър?

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: ceco
Дата: 30-05-19 21:19

Види се, за динамиката питаш ...? Ако е така, моят отговор е: лентовият! [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: Pstqnov
Дата: 31-05-19 00:01

На скоро пробвах по дърта от твоята камера , но от друга страна пълнокадрова , на сто исо има бандинг в сенките та представям си твоята как няма разлика със съвременните камери [shtrak]

[shtrak]

Публикацията е редактирана (31-05-19 00:06)

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: iasen2
Дата: 31-05-19 07:18

Значи според Вас няма подобрения откъм динамиката....

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: serjy
Дата: 31-05-19 07:53

ми аз от олимпуса съм доволен, нямам драми...

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: marves
Дата: 31-05-19 09:25

Почти всеки нов сензор (фотоапарати, произведени до преди 5 години) са над 90% "ISOless" и с правилна хигиена на снимане имат много по-голяма динамика против прегаряне от дърти кропари/фулфреймЗита с голяма слава.

Fuji S5 Pro може да връща много динамика от прегоряло, но за да снимаш по този начин трябва или да си идиот, или светломера на апарата да греши зверски при различни динамични сцени. За сметка на това "никакъв го няма" при дърпане на сенки, един стоп нагоре е прекалено много за този модел.

На практика съвременно кропче от най-евтините (без Canon) има много по-широк динамичен диапазон в RAW, стига да е заснет правилно (без прегоряло), пушваш 3-4-5 стопа нагоре и няма драми за WEB размер. (днес WEB размер може да се подразбира като >FullHD/4K)

Конкретно по зададения въпрос - най-съвременния най-голям сензор има най-голям динамичен обхват (цифров). Как се съревновава с "филм" си нямам на идея.

Ей ТОВА би трябвало да няма драми с дърпане на сенки.

https://static.bhphotovideo.com/explora/sites/default/files/Camera_Layout-full.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: iasen2
Дата: 31-05-19 09:34

Говорим за снимане в сцени с голям динамичен обхват, или идея си нямате за какво ви говоря. Но то си е нормално за този форум......

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: hotsnail
Дата: 31-05-19 09:39

Отговора на този въпрос днес е Фуджи GFX 100 при камерите под 25000 лева. Другия отговор е Д850, А7р3 или А7м3. Последния е най-практичното решение като цена и възможности в момента за снимане на всякакви събития - за това е и един от най-продаваните апарати.

А всъщност много повече се определя от вниманието на фотографа. Дори недъгав Канон на безумна цена би могъл да направи много хубава снимка в ръцете на добър фотограф. Просто трябва да гледаш, колко контраст има в сцената и да си композираш правилно нещата.

Изглежда за портрети навън е добра техника, да се снима на контра т.е. срещу слънцето. Така се осигурява що годе равномерно осветление на модела и фона попадащи основно в сянка. Същевременно има добра контра, която да отдели модела от фона.

В този кадър май сградата в ляво от кадъра връща доста светлина подобно на рефлектор и дава малко обем.....за съжаление или радост дава и доста жълт топъл отенък

https://live.staticflickr.com/7895/33694366488_8531375875_k.jpg

Untitled by Kiril Karaatanasov, on Flickr

Публикацията е редактирана (31-05-19 09:43)

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: marves
Дата: 31-05-19 09:41

Имам си на идея за какво говориш.
Мериш експонацията на Live View по най-светлата точка (ако са бликове по 1-2 пиксела ширина може и да се "пушне" още нагоре), правиш кадъра с ISOless съвременен фотоапарат и после в RAW конвертора правиш каквото си искаш с динамиката.
Ако ти трябват 5+ стопа динамика правиш гимнастика с клин и готово. Ако искаш да минеш само с един кадър - вадиш десетки хиляди доларески за среден формат с 16bit RAW и мисията е (почти) възможна.

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: serjy
Дата: 31-05-19 09:52

за тия драми идея си имат само никонаджиите [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: iasen2
Дата: 31-05-19 09:53

Разбира се, Канон и Сони не излизат от зоната си на комфорт и снимат само на сянка.... [smilie5]

[smilie5]

Публикацията е редактирана (31-05-19 09:54)

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: hotsnail
Дата: 31-05-19 09:59

А ако бюджета позволява....

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: serjy
Дата: 31-05-19 10:18

добре де, дайте някакви примери за кофти снимки поради недостатъчна динамика на съвременните фотоапарати.

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: demiman
Дата: 31-05-19 11:25

Примери ... в тема ... луд ли си [smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

[smilie18]

Лафффф да става [cool]

[cool]

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: serjy
Дата: 31-05-19 11:34

[beer]

[beer]

[smilie18]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: sirkhann
Дата: 31-05-19 13:45

Както обясни marves, днешните апарати прегарят светлите части лесно, но имат дълбоки сенки. Едно време може би имаха малко по-добър толеранс за извличане от светлите части, но пък в сенките живееха всякакви ужасни същества, които излизаха веднага щом дръпнеш някой плъзгач за открехването им.

Всичко се свежда да си познаваш техниката и да знаеш как да се справиш с предимствата и недостатъците й. Това, че днешните апарати имат 2-3 стопа повече динамика от старите си събратя от миналото, не значи, че не можеш да оплескаш кадъра.

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: serjy
Дата: 31-05-19 14:05

реалната динамика на фотоапаратите е точно наполовина, ако не и по-малко, на това, което обявяват от dxomark. всеки може да си направи сам тази проба, като подбере сцена в висок контраст, на която фотоапарата се затруднява, след което да експонира по най-тъмната област, така че да попадне в средата на хостограмата, а след това да направи същото за най-светлата област от кадъра, и да преброи колко стопа му се получата. реално, сегашните камери снимат с добри 5 до 6 стопа.

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: iasen2
Дата: 31-05-19 14:13

Не случайно пускам тази тема, макар че масовката се интересува повече от пиксели и високо исо. При снимките на "Първият човек" при лунните сцени не случайно са ползвали камери IMAX - точно зарази огромния контраст в сцената, белите скафандри и черните сенки. Иначе щеше да се получи като снимки на абУтирентски бал [smilie5]

[smilie5]

А оригиналните снимки са от средноформатни Хаси, не от Смена8 и лента ORWO [smilie5]

[smilie5]

Публикацията е редактирана (31-05-19 14:17)

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: sirkhann
Дата: 31-05-19 14:28

Да, и?

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: Rand
Дата: 31-05-19 15:55

hotsnail написа:

>
> А ако бюджета позволява....

Гледайки тестови снимки от този апарат се чувствам като криминолог от Маями.

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: victory13
Дата: 31-05-19 17:24

ИзчАкай жълтия пиксел [smilie5]

[smilie5]

И пак ще си хортуваме.. [beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: serjy
Дата: 31-05-19 17:59

С тази съвременна електроника не виждам никакъв проблем, един фотоапарат да има огромна динамика. Примерно, ако снимаме на 1/250 и електрониката се усети, че й трябва още динамичен обхват, затвора на фотоапарата да щракне на 1/250+1/8000, като в този период на механичния затвор да експонира два кадъра с електронния. На практика скоростта на снимане ще си е 1/250, но ще имаме двойна динамика, или около 10стопа реални. Ако се наложи може да направи и клин от 3 кадъра пак няма да се сбърка основната скорост. Единствената причина това да не е реализирано до сега е да ни свлекат 1000 кожи на малки парченца [shtrak]

[shtrak]

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: hotsnail
Дата: 31-05-19 19:16

кой модерен апарат няма клин?

а май повечето имат и вграден ХДР

Тая тема нещо.....

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: iasen2
Дата: 31-05-19 19:49

абУтуренти да снимаш в клин, ти май не си наред

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: hotsnail
Дата: 31-05-19 20:48

Виж какво е писал Серджи как го ограбили гнусните западни капиталисти.....можело "затвора на фотоапарата да щракне на 1/250+1/8000" - това не му ли викат клин?

Иначе съм 120% съгласен, че не става за снимки на движение. Просто такива глупости и бисери се пишат, че не знам от къде да ги подхвана......

Да не се задълбочаваме върху следната сентенция "На практика скоростта на снимане ще си е 1/250, но ще имаме двойна динамика, или около 10стопа реални".....аз мисля, че още 12 битовите камери като А700 на Сони и Д80 на Никон имаха 10 стопа без ядове преди 15 години....

и как скосроста ще е 1/250 при 2 или 3 експозиции, при положение, че на 6К т.е. 24МП модерните камери (за 50-100 хиляди евро) зорлем правят 90 кадъра в секунда....а тия дето можем да си позволим добутват до към 20.....

Публикацията е редактирана (31-05-19 20:54)

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: marves
Дата: 31-05-19 22:11

Може да се снима в клин, дори в движение и/или движещи се обектив кадър.

Приложението Google Cam (GCam) за телефони прави точно това, около десетина кадъра в бърза серия и ги сглобява за миг.

Защо не е внедрено във фотоапаратите?
Първо, защото с глобален електронен затвор е по-лесно и по-бързо, а такъв все още се усъвършенства в големите апарати
Второ, защото фотоапаратите нямат толкова голяма нужда и по-трудно може да се наложи този gimmick ("простия" народ масово ползва телефони за фотоДЕграДия, лесен е за манипулиране с УАУ софтуерни ефекти).

А защо смятам, че е приложимо в движение? Защото съм запознат с алгоритмите, които тепърва ще навлизат във фотообработващия софтуер за РС. Едно кратко образователно видео:

Handheld Multi-Frame Super-Resolution (TOG 2019 & SIGGRAPH 2019)

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: serjy
Дата: 31-05-19 23:33

Битовете на рав файла нямат абсолютно нищо общо с динамичния обхват на сензора!

...и да допълня, имал съм Д80 няколко години. Трагична динамика има тоя фотоапарат!

Публикацията е редактирана (31-05-19 23:35)

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: serjy
Дата: 31-05-19 23:51

hotsnail, 1/250+1/8000=1/242,5 математика от 5ти клас. Ще хванеш ли разлика в щракането на затвора между 1/250 и 1/242,5? И да, това е клин с електронен затвор, и не виждам никакъв проблем това да се направи при положение, че съвременните фотоапарати имат електронен затвор до 1/32000 и нагоре.

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: hotsnail
Дата: 01-06-19 09:00

Серджи проблема е как се чете сензора. 24мп сензори на фул фрейм в момента не могат повече от 1/100 т.е. Между двата кадъра ще има 1/100 и ако ги добавиш към 1/240-та какво стана?

Ама всъщност, както ти писах, тия сензори дето можем да си купим (под 50 хиляди лева сложени в камера) правят 1/20. Днес Панасоник обявиха един с 1/25 дето ще е към 10000 лева. До края на годината сигурно ще има 3-4 камери дето правят 1/25 в тоя диапазон.

Това 1/32000 е едно съвсем друго нещо и по-добре не го намесвай. Явно е, че доста ти трябва да четеш за работата на камерата.

Отговори на това съобщение

Re: Най-държащ за прегаряне фотоапарат

Автор: stzz
Дата: 01-06-19 12:36

Абе как работи камерата/сензора не знам, но като гледам снимките тук как стоят чисто технически, хардуерното развитие през последните 10+ години е никакво!
Виж, софтуерното е друга бира!

[smilie25]

[smilie25]

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед

Нови предложения

рейтинг:

рейтинг:

рейтинг:

рейтинг:

рейтинг:

рейтинг:

рейтинг:

рейтинг: