PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Mogila
Дата: 08-05-19 14:06

[smilie2]

[smilie2]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Mogila
Дата: 08-05-19 14:07

Не знам дали сте чели, но изглежда, че Адобе планират да спрат абонамента Creative Cloud струващ 11,89 Евро и да оставят само този с 1 ТБ облак, който струва 23,79 евро на месец.
Много кофти когато някой е без конкуренция може да се ебава с хората както си иска...

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Rusinov
Дата: 08-05-19 14:12

Е това ще бъде тъпо.... много тъпо [smilie9]

[smilie9]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: sirkhann
Дата: 08-05-19 14:13

Пише се "евтин".

Няма да стапе - пробвали са само как ще реагират потребителите. Казва се A/B testing. Разбрахме се да не го пипат.

Публикацията е редактирана (08-05-19 14:14)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Eye_Contact
Дата: 08-05-19 14:30

Какво му е тъпото това ,че в БГ ви се вижда скъпо навън тази цена е напълно нормална .Значи фотографите могат да реват наляво и надясно ако някой им открадне снимка пък като дойде време някой да плаща нещо много скъпо .На Адобе му е през к..ра за БГ пазар който е по малък от малък американски град .

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: kalynsky
Дата: 08-05-19 14:33

Eye_Contact.........не става въпрос само за БГ пазара. Навсякъде потребителите негодуват относно тази предстояща промяна!!!

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: imitev
Дата: 08-05-19 14:35

Много ясно, че ще негодуват като им се вдигнат разходите.

Вие какво очаквате - да има хора дето ще кажат БРАВО! Вдигайте цената - нагласил съм парите! [cool]

[cool]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: kvakioh
Дата: 08-05-19 14:35

То май вече е почнало, изтрито е като възможност за 10-те долара/евро на месец...

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Mogila
Дата: 08-05-19 14:38

sirkhann

Пише се "стане".

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: sirkhann
Дата: 08-05-19 14:42

Аз пиша от телефон и ми е трудно да нацеля буквите. П е точно под т, ама ф изобщо не е близо до в. ;)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Eye_Contact
Дата: 08-05-19 14:42

Щом имат пари да купуват G masteri и Обективи на 1,2 или средноформатно Фуджи да снимат котки и кифли в парка ще трябва да си плащат .Фотографията ако не ти е бизнес е скъпо хоби но много по евтино от това да си моторджия :)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Mogila
Дата: 08-05-19 14:44

Абе те само пробват ама това значи, че имат такива намерения. И не вярвам от това да загубят повече от 10% от потребителите, тоест ще имат огромни плюсове. Минусът е за нас, защото нямаме избор. Не, не казвайте, че имаме!

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: LeniS
Дата: 08-05-19 14:49

То тъпото е, че фотографски пакет има, но не са измислили други които да включват ограничен брой програми ... [smilie9]

[smilie9]

Извън фотографския ми се налга още няколко програми да ползвам и ако искам са ми лицензни, като гледах цените ... ми то излиза по-евтино да си платя целия пакет б..си [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: asahi
Дата: 08-05-19 14:51

Сега е моментът някой да напише алтернативен на Адоби пакет.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Mogila
Дата: 08-05-19 14:54

Асахи, дори да напише, ще отнеме десетки години докато се наложи.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: sirkhann
Дата: 08-05-19 15:02

То има много алтернативи, въпросът е, че хората, които работят с Photoshop от 20 години, са свикнали да си намират инструментите на дадено място, да ползват дадени бързи клавиши и програмата им да се държи по определен начин, който да дава конкретни резултати. Аз все още не мога да свикна как се държи Ctrl+Z след промяната, да не говорим, че колкото и емулации да съм пробвал, не мога да свикна на GIMP и това е. Има и хора, които ползват разни плъгини, които не са съвместими с други програми.

Като LeniS - на мен лично повече работа биха ми вършили Ps+Ai, вместо безумните облаци и Lr извращения...

Ама пак да кажа- много хора скочиха против новината и засега няма да се налага тази опция. Ако някой иска да се застрахова, да се абонира отсега за година напред.

Публикацията е редактирана (08-05-19 15:03)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: lamerko
Дата: 08-05-19 15:46

Четох... но става въпрос само за спекулации и нищо друго. Просто в момента от Адоби правят нови комбинации, като добавят повече услуги и изключват приложения. Но никъде не са загатнали, че най-популярния план ще бъде спрян.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Mogila
Дата: 08-05-19 15:50

Какви спекулации като за голяма част от потребителите в САЩ планът е премахнат?

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: lamerko
Дата: 08-05-19 15:55

За коя точно част от потребителите в САЩ е премахнат плана? Ето ги за регион САЩ в момента:

https://www.shumen.org/upload/plans.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: sirkhann
Дата: 08-05-19 15:56

Прочети първите ми два коментара, защото там се съдържа отговорът на Adobe по темата. И си оправи заглавието на темата най-вече. :)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: LeniS
Дата: 08-05-19 15:56

В интерес на истината ще е грубо, но няма да ме изненада ако се случи при положение, че измислят нови планове които да компенсират положението.
Все пак им е ясно, че много голяма част потребители ще изгърмят, трява да са уникално тъпи [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Mogila
Дата: 08-05-19 16:01

lamerko Правят тест как ще се отрази спирането на плана. За тази цел за част от потребителите в Америка са скрили този план. Този А/Б тест се прави много редовно от фирми, когато искат да въведат някакви промени. В моята фирма примерно правим това със снимки, за да видим как се отразява на продажбите.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Mogila
Дата: 08-05-19 16:04

LeniS изобщо не са тъпи. Нали това тестват в момента. Как ще се отрази на пазара. Нагли са-да, но не тъпи.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: lamerko
Дата: 08-05-19 16:05

Нямам нито един познат в САЩ, на който да му е изчезнал плана. А познатите ми са пръснати по щатите. когато тази глупост излезе преди един-два дена, поразпитах - всички виждат евтиния план :)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: LeniS
Дата: 08-05-19 16:08

Mogila нали точно това визирам, виж какво съм писала преди това [beer]

[beer]

На мен ще ми е интересно все пак дали ще пуснат нещо различно. Има резон, защото много хора не ползват облака само за фото.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Kalimas
Дата: 08-05-19 16:09

Eye_Contact на ниски цени освен България разчитат и Русия, Индия и др. пазари. Тях кой би ги изпуснал?
В Българския и Индийския вариант още седи тази възможност.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Mogila
Дата: 08-05-19 16:28

lamerko Адобе казват, че правят такива тестове, ти казваш че не правят. Естествено булгар знае най-добре!

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: asahi
Дата: 08-05-19 18:26

Русия не я бройте за пазар. Там пари за софтуер не дават. Особено за американски.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: nyamago
Дата: 08-05-19 20:53

> Русия не я бройте за пазар. Там пари за софтуер не дават. Особено за американски.

Не е точно така. Това е вярно за домашните потребители (аматьори и 'еднолични търговци'), но фирмите отдавна си купуват софтуера, особено по-големите.
(Бил съм свидетел на закупуване на 200 хиляди пакета (работни места) Уиндоус+Офис от голяма фирма (с наистина толкова броя човечЕта и компютри из голямата земя) - с намаление, разбира се, когато американските софтуерни фирми обявиха амнистия за доброволен отказ от пиратството. )

Адоб-ски продукти се ползват не само от фотолюбители (те си пиратстват), но и от множество средни и големи агенции, издателски къщи и кино/ТВ продуцентски фирми - никой от тях не би си позволил в днешно време да работи с нелегален софтуер. Много работят за държавата, а немалко - и за западни клиенти. Не бъркайте домашните хобита с индустриалните мащаби на бизнеса, откъдето софтуерните фирми си правят всъщност големите пари.

Във фирмите, между другото (далеч не само в бедния Изток, но и по света) не се занимават с 'фотопакети' и измекярски абонаменти за по 9 долара на месец. Там се купува целият набор, в пълни конфигурации и достатъчно бройки, често на 3- и 5-годишни договори. Затова в широкия край на пирамидата (като за нас) продавачите на софтуер могат да си правят 'експерименти', защото дори при отлив на стиснати потребители - 'муха ги е ухапала'.
- - -

Не се наемам да предричам дали ще вдигнат цената след всичкия шум, или ще я запазят - но съм свикнал с мисълта, че НЕ НИЕ определяме стратегиите и решенията им [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: asahi
Дата: 08-05-19 20:59

Големите фирми купуват корпоративни лицензи.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: mmjm
Дата: 08-05-19 21:27

„Какво му е тъпото това ,че в БГ ви се вижда скъпо навън тази цена е напълно нормална .Значи фотографите могат да реват наляво и надясно ако някой им открадне снимка пък като дойде време някой да плаща нещо много скъпо “
Пак помисли, не става дума за оскъпяване на продукта и нежелание за плащане на скъпия продукт, а за прибавяне на услуга (1 ТБ облак), която не ми е нужна.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: schiele
Дата: 09-05-19 00:18

А какво ви дава този абонамент, че е толкова важно да се плаща?

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: mmjm
Дата: 09-05-19 02:25

Не разбирам въпроса. Защо ми е важно да го плащам, за да го използвам или защо го плащам вместо да го открадна?

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: LeniS
Дата: 09-05-19 07:29

Mmjm и аз това питам.
Авторски права се наричат. Така както вие не искате да ви крадат снимките и да ги ползват за някакви цели, така и авторите на софтуер не искат. Интелектуален труд малко.
За онези които си вадят хляба с този софтуер, като мен, е важно да е лицензен, останалите по-мога да разбера, че не им се плаща, макар както казах на месец в кръчмата оставяш повече от колкото ще платиш за 2-3 програми.

Който не иска има алтернативни програми...
[beer]

[beer]

Публикацията е редактирана (09-05-19 07:58)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: kalynsky
Дата: 09-05-19 09:33

LeniS......... [cool]

[cool]

[shtrak]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: nyamago
Дата: 09-05-19 09:52

[smilie24]

[smilie24]

LeniS +1

[smilie24]

(Мислех, че и у нас има вече достатъчна яснота по въпроса и осмислено поведение, поне сред пълнолетното население? [smilie8]

[smilie8]

)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Kovandzhiev
Дата: 09-05-19 10:22

Преди 2-3 години Адобе пуснаха целият пакет CS2 безплатно за сваляне(за Win и Mac).Сега гледам че вече го няма за сваляне при тях,но го открих в един немски сайт Сomputer bild.
Ето ви и серини номера свалял сам ги лично от сайта им и съм активирал продуктите в сайта на Адобе работят.
За целият Креатив пакет- 1130-1414-7569-4457-6613-5551
Само за:
Photoshop CS2-1045-1412-5685-1654-6343-1431
Illustrator CS2- 1034-1415-6230-2341-2884-9398
Acrobat- 1016-1415-6379-6184-1333-2468
After Effects CS2 - 1063-1417-2474-8268-4115-9194
Ако мислите че ще ви вършат работа ползавйте си ги със здраве.

PS.Не мога да ви изпратя линка иска да го вмъкна като текст който препраща ама не се получава ако искате линк за сваляне трябва да ми пишете на лични.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Kovandzhiev
Дата: 09-05-19 10:31

[cool]

[cool]

И още нещо сега ги свалих от немците и виждам че пакета е на немски [cool]

[cool]

http://picbg.net/pic.php?u=50836uzvhN&i=883516&file=.jpg

Публикацията е редактирана (09-05-19 10:32)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: mmjm
Дата: 09-05-19 12:20

LeniS, аз плащам това, което използвам, това дали някой ще открадне моя снимка не ме вълнува много, но това е тема на друг разговор. Фотографията ми е хоби, а инструментите, които използвам за хобито си мисля за редно да ги плащам и ги плащам. В темата става дума за друго, недоволството не идва от това, че трябва да се плаща даден инструмент, в случая софтуерен пакет, а че се опитват да ни убедят, че хранилището им за данни (а това няма нищо общо със самия инструмент) ни е необходимо. Ако ставаше дума за увеличаване на цената на съществуващия пакет добре, но тук става дума за предоставяне на ненужна за любители, като мен допълнителна услуга.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: lamerko
Дата: 09-05-19 12:44

Kovandzhiev: не са го пускали безплатно. Просто беше станал гаф - при приключването на лайв цикъла на CS2, от Адоби спират активейшън сървърите, като публикуват активационни номера (без нужда от онлайн активация) за тези, които ИМАТ КУПЕН пакет. Номерата се индексират от търсачките, а фотиграфски насочените сайтове и блогове ги препубликуваха, преди от Адоби да успеят да уточнят, че не са пускали нищо безплатно...

Forbes

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: schiele
Дата: 09-05-19 13:31

Под пакет аз разбирам: услуги - облак, шрифтове, плъгини и тн. Програмата е продукт, който вече го имаш и искаш нещо допълнително. Та питам, какво е толкова важно в пакета на Адоб че искате да го купите. Има облаци за $10 на година, безплатни шрифтове, плъгини и тн.
Или в пакета влиза програмата за месечно ползване и всеки месец плащаш като кабелната. Не платиш ти спират шотофоба!

Моля не бъдете лицемери, всички крадем интелектуална собственост.Замунда банана бенд е най-добрия пример. Който каже че не краде от там филми или музика е меко казано Лъжец!

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: compur
Дата: 09-05-19 13:57

12 евро
Включва:
Lightroom
Lightroom Classic
Photoshop
20 GB съхранение в облака

Така де, 3 програми + "гигантското" облачно пространство, което никой не иска.
А да, щях да забравя, има и плъгини, които са интегрирани в програмата.

Прилича на план на мобилен оператор, в който влиза и антивирусна програма, 4 пощенски кутии, които повечето не ползмват, ама...

Който иска - плаща!
Който не - търси решение!

Та така.

[beer]

[beer]

[beer]

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: mmjm
Дата: 09-05-19 14:26

Сравнението с мобилните планове и пакети не е съвсем коректно. Плащам и ползвам пакет, който вече не съществува за нови клиенти, да предлага ли са ми „невероятни благини“, и какви ли не глупости, не се съгласявам и продължава абонаментът на досегашния план. Доколкото разбирам в случая нещата не стоят точно така, може и да бъркам. Колкото до абонамента към адоб, и сега не използвам част от услугите им, но по някаква причина съм преценил, че ме устройва, добавянето на допълнителни платени но ненужни екстри за стари клиенти вече е рекет.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Kovandzhiev
Дата: 09-05-19 14:42

Тоя гаф беше продължил повече от половин година така че не става дума за гаф.
Немците защо продължават да го разпостраняват??
Немога да ви пусна линка... неми дава незнам защо.

Публикацията е редактирана (09-05-19 14:46)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: metodiev_martin
Дата: 09-05-19 15:19

Защо ли си мисля, че болшинството не се вълнува от тези проблеми [smilie5]

[smilie5]

http://alfa.kachi-snimka.info/images-2013/opt1557404135s.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: LeniS
Дата: 09-05-19 15:25

Всеки решава за себе си. Аз просто намесих авторското право което е редно да се уважава. Аз си вадя хляба с това и не мога да си позволя пиратски софтуер. Предпочитам да ми е спокойно и всеки месец да ъпдейтвам до най-актуалната версия без да се налага да преинсталирам кракове.
И под пакет да, можеш да ползваш шрифтове - има ги, че някои от тях са и Variable и можеш да си ги настройваш сам.

Не искам да убеждавам никой в моята теза. Аз за себе си съм намерила работещо решение, което ме удовлетворява.

И бай дъ уей за филмите .. нямам профил в Замунда - ходя на кино, че ми е по-кеф на голям екран [shtrak]

[shtrak]

Колкото до свалянето от замунда по принцип, в повечето случаи сваляш за себе си, и не разпространяваш публично сваленото. Докато с пиратския софтуер много хора работят нещо срещу което след това взимат пари..разлика някак мисля има... но не искам да задълбаваме повече - влизаме в доста сериозна тема, на която не и е тук мястото.
Аз лично не съм привърженик.

Но това съм си аз...

Публикацията е редактирана (09-05-19 15:43)

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Kovandzhiev
Дата: 09-05-19 16:15

И аз си вадя хляба с Адобския софтуер и работя изцяло за външни клиенти(вече пета година) и никой до сега не ме е питал какъв софтуер използвам.
Имам приятел и колега който също работи на свободна практика там обаче неговият шеф му казва че трябва да се работи изцяло на лицензиран софт и той им казва "Ами купетеми ще работя",и така и направиха.Та така.
Ако не може да се мине метър...се купува и толкоз.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: metodiev_martin
Дата: 09-05-19 16:31

Еййй, човек да не бъде саркастичен...

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: comorex
Дата: 09-05-19 21:34

Алтернативата се пече!
https://affinity.serif.com/en-gb/photo/desktop/

Affinity Photo - 110 кинта еднократно.

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: quazimodo
Дата: 09-05-19 22:01

написа:

> Алтернативата се пече!
> https://affinity.serif.com/en-gb/photo/desktop/

>
> Affinity Photo - 110 кинта еднократно.
>
> [beer]

[beer]

Ъъъ, най-вероятно, докато повечко шаранчЕта налапат голата кука [smilie18]

[smilie18]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: compur
Дата: 09-05-19 23:08

Affinity са добри! Даже много добри! По-добри от Адобските продукти.

Препоръчвам с две ръце, но нали темата е "как да минем метър" или се бъркам?

[beer]

[beer]

[beer]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: mmjm
Дата: 09-05-19 23:15

Бъркаш, при това много. Темата не е "Как да минем метър", а "Защо от Адоб се опитват да ни рекетират, променяйки условията по договорите ни"

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: MarinY
Дата: 10-05-19 08:19

Условия на сключен договор не могат да се променят. Ако има, то е за нови абонати.
Ако спреш абонамента, програмата си работи с последната версия на продукта, качен на компютъра и няма да се ползват облачните услуги.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: LeniS
Дата: 10-05-19 08:52

"Ако спреш абонамента, програмата си работи с последната версия на продукта, качен на компютъра и няма да се ползват облачните услуги."

Тук си в грешка.. не можеш.. блокира се и програмата. Нали някой си беше платил за 1 година мислейки си, че си купува доживотен, просто на изплащане, и като спря йок програма. [smilie18]

[smilie18]

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: iasen2
Дата: 10-05-19 10:38

Винаги съм се чудел на тези дето дават по 5 хиляди за апарат и нямат пари за софтуер и качествен монитор.....

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: Rand
Дата: 10-05-19 10:48

На 30 дни софтуерът проверява онлайн дали е заплатена абонаментната такса. Ако си с годишен план имаш гратисен период от 99, а ако си на месечно плащане 30 дни гратисен период.

Отговори на това съобщение

Re: Адобе планират да махнат най-ефтиния абонамент

Автор: nyamago
Дата: 10-05-19 11:38

> На 30 дни софтуерът проверява онлайн дали е заплатена
> абонаментната такса. Ако си с годишен план имаш гратисен период
> от 99, а ако си на месечно плащане 30 дни гратисен период.

Точно [smilie24]

[smilie24]

Няма такова нещо да продължава в замразена версия след абонамента. И много досадно ми е спирало при липса на Интернет връзка, защото идиотските им полицейски програми не могат да проверят дали съм си платил данъка [smilie9]

[smilie9]

Отговори на това съобщение

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед