Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 Canon XC10 мнения
Автор: edi90   
Дата:   16-03-17 11:55

Цена и качество,характеристики струва ли се закупването на XC10?

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: Synthy   
Дата:   16-03-17 12:00

какво е XC10 ?

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: edi90   
Дата:   16-03-17 12:05

Камера на canon

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: asahi   
Дата:   16-03-17 13:50

Значи си струва [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: chrisnoch   
Дата:   16-03-17 15:48

По-скоро НЕ си струва!
- Чувствително по-скъпа от предложенията на Сони и Панасоник с 1 инч сензор;
- Обективът е доста тъмен (бленда 5.6) в дългия край;
- Вариото е механично - не може да се контролира дистанционно (за огромно съжаление на дронаджиите);
- Няма визьор - само оптична приставка към LCD екрана, която е много неудобна за използване;
- 4К видео се записва само на CFast карти, които са скъпи;
- Видеото използва кроп режим на сензора - обективът не е 24-240mm, а 27-273mm (приравнени стойности към ФФ);
- "Нов" кодек за 4К видео (XF-AVC), който вече се поддържа от Адоби, но не и от всички останали; кодекът използва архаичната интра-фрейм компресия и не е ефективен, а с високия си битрейт (305 Mbps) пълни картите много бързо;
- Минималното ISO е 500 и вграденият неутрален филтър не е достатъчен при снимане на видео в екстериор при слънчево време;
- Ако случайно ви напъне да щракнете и някоя снимка, ще бъдете разочаровани - камерата не поддържа RAW, само JPEG (12 МП);
- Изнесените бутони са малко и само три от тях могат да се препрограмират;
- Менюто е бъгаво - при примяна на режимите "забравя" да промени някои параметри;
- Автоматичният фокус е контрастен и сравнително бавен;
- Гривната за ръчен фокус е с много малък ход;

Мога да продължа списъка, но май стига толкова!

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: edi90   
Дата:   16-03-17 16:27

4k na 205mbps с новите карти на lexar i sandisk 260 whrite ще успее, но 305 едвали. Мисля че iso може до 160 минимум. Аdobe cc имали го кодека?
Единствения плюс че се върти за батерията, много е удобно за Ronin ! Tъй като няма да иска балансиране

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: Simbon4o   
Дата:   16-03-17 18:08

Автор: chrisnoch
Дата: 16-03-17 15:48
в общи линии точно това е проблема[smilie24]

Аз лично бих предпочел RX100m2, 4K e до 100мбит кодека, но е напълно достатъчно, ако човек знае какво прави. Обектива е по-добър, слоу моушъна е тотално на друго ниво(нагоре)... като цяло много по-добра камера. Панасоник също имат добри решения, но за съжаление на новия модел оставиха стария сензор и подобренията не са в областа на картината.


Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: lamerko   
Дата:   16-03-17 18:45

edi90: 305 Mbps ~= 40MB/s - почти всяка съвременна карта би трябвало да може да ги поеме :)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: edi90   
Дата:   16-03-17 20:05

Нещо с тези 40мб доста се обърка

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: lamerko   
Дата:   16-03-17 20:36

Малко компютърна грамотност и математика за 3-ти клас. Общо взето 1 байт = 8 бита, 1 килобайт = 1024 байта = 8192 бита. Защо 1024, а не 1000, както е мерната единица - компютрите не работят с десетичната бройна система като нас, а с двоична. Още малко за мерките и теглилките = 305 мегаБИТА за секунда е мярка за пропускливост равна на 305 * 1024 * 1024 * 8 БИТА за период от една секунда. Или ако ще ги изразяваме в мегабайти - 305 / 8 = 38,125MB/s (мегаБАЙТА за секунда). На смите карти обаче означенията не са в мегаБИТА, а в мегаБАЙТА - с големи букви MB, например означенията за сивите SD Samsung Pro Up to "90MB/s read speed, 80MB/s write speed".

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: stefan_chernev   
Дата:   16-03-17 20:44

Основният въпрос - за какво ще се използва?

А за мнението по-горе "архаичната интра-фрейм компресия" - направо е скандално.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: edi90   
Дата:   16-03-17 21:07

Купи си такава карта и такава машина и да си ги ползваш със здраве и дано да ти върви

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: edi90   
Дата:   16-03-17 21:10

Ще се ползва в dji ronin и освен тази машина не виждам друга практична основно за въпроса със смяна на батерията

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: chrisnoch   
Дата:   16-03-17 23:06

Автор: stefan_chernev
Дата: 16-03-17 20:44
...
А за мнението по-горе "архаичната интра-фрейм компресия" - направо е скандално.


За Вас може и да е скандално, защото знаете малко. Като научите повече, може и да дойдете на моя акъл. Не е задължително, обаче! [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: Simbon4o   
Дата:   16-03-17 23:12

Относно картите :) 90мб/с запис не значи постоянно да може да пише с толкова. За видео запис трябва гарантирана постоянна скорост на запис и затова въведоха U1 и U3 стандартите, които значат съответно 10мб/с и 30мб/с гарантирана скорост при видео запис без загуби. Отделно и всеки производител си решава дали камерата му да работи с точно определени карти и няма гаранция, че дори да не сте си купили менте карта и на нея пише всичко, което се търси то тя ще работи :).

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: lamerko   
Дата:   17-03-17 00:48

Абе то и "Up to 305 Mbps" не означава постоянен поток от 38MB/s. Идеята беше малко друга, че малко се бърката означенията. Иначе от Канон, верни на себе си, продължават да слагат скопени SD слотове и калпави шини за данни към тях. Определено проблема не е в картите :)

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: Simbon4o   
Дата:   17-03-17 08:17

Определено проблема не е в картите :) сони правят същите глупости. Примерно топ модела 7р2 са му сложили усб2 шина и максимума който успява да пише на картата е 35-38мб/с дори на 90мб/с записващи карти. Но мисля, че темата се поизчерпа като цяло.

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: edi90   
Дата:   17-03-17 14:07

Слота е фиксиран само за 4к, смисъл ако се сложи карта SD a ne CFast няма да може да се записва 4к. 4к слота е направен само за CFast

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: stefan_chernev   
Дата:   18-03-17 14:45

chrisnoch написа:

> Автор: stefan_chernev
> Дата: 16-03-17 20:44
> ...
> А за мнението по-горе "архаичната
> интра-фрейм компресия" - направо е
> скандално.

>
> За Вас може и да е скандално,
> защото знаете малко. Като научите
> повече, може и да дойдете на моя
> акъл. Не е задължително, обаче!
> [smilie25]


В такъв случай може ли малко пояснения?

Иначе камерата е добра за целите си
, просто малко скъпичка. За съжаление, навсякъде се коментира какво тази камера не е, а не какво всъщност е!

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: chrisnoch   
Дата:   20-03-17 05:23

Малко пояснения:
Интра-фрейм алгоритмите компресират информацията във всеки кадър поотделно, без да се "интересуват" какво е съдържанието на кадрите преди или след кадъра, който в момента се обработва. Така работят JPEG (за фотографски изображения), MJPEG, ProRes на Apple, DNxHD на Avid и Cinema DNG на Adobe. Предимството е, че изисква сравнително малко процесорна мощ и в камерата, и в компютъра за монтаж. Това е чисто пространствена компресия.
Интер-фрейм алгоритмите компресират не само в пространството, но и във времето - те разделят кадрите на групи и ги анализират в тяхната последователност, след което компресират само разликите между тях (с изключение на първия кадър от групата, който се компресира с интра-фрейм алгоритми). Така работят MPEG-2, MPEG-4 (H.264), AVCHD на Sony и Panasonic, XDCAM и XAVC на Sony. Недостатъкът е, че се изисква доста процесорна мощ и в камерата, и в компютъра за монтаж.
При един и същ битрейт интер-фрейм компресията постига 3-4 пъти по-голяма детайлност на картината в сравнение с по-старата си сестра - интра-фрейм компресията.
Ето едно сравнение между AVCHD, ProRes 422 и ProRes HQ. Обърни внимание, че AVCHD е 4:2:0 и с 5-7 пъти по-нисък битрейт.
https://www.youtube.com/watch?v=E92jDQpou4Q

Приятно гледане!

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: chrisnoch   
Дата:   20-03-17 12:50

Навсякъде се коментира какво тази камера НЕ е, защото има по-добри опции за по-малко пари. Но мога и да напиша какво тази камера Е: недомислица на Канон, които доста късно се сетиха, че в едноинчовите сензори има хляб, та сега припкат след Сони и Панасоник в жалък опит да отхапят парче от пазара. [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Canon XC10 мнения
Автор: stefan_chernev   
Дата:   20-03-17 15:11

chrisnoch - радвам се, че някой прохождащ ще придобие знания 101 за основните видове компресия. :) И само да добавя: inter frame се среща и като Long GOP.

Не знам защо я наричаш архаична - в професионалният свят нея винаги ще я има, и има за какво :)

И какво имаш под "по-добри опции"? Много зависи от типа работа. За тези пари няма аналог с толкова добър кодек.

И в никакъв случай не е недомислица - нейната идея е проста - фотожурналисти, които трябва да уловят видео в движение или да извадят набързо снимки от видеото. Другата й идея е да бъде B,C или D камера към C серията, например C300 II (затова XC15 има аудио джаджата като на C300 II). И разбира се би допаднала на аматьори да си снимат кучетата в парка.

И понеже виждам, че си осведомен за някои неща, в такъв случай ще спомена на човека, започнал тема:
Тoзи хибрид е Tier 1 (най-високото) сертифициран от EBU за HD. T.e. broadcast certified (за развития свят, където тези неща имат значение). Т.е. снима 50 мегабита в 4:2:2.
Сертифициран е и в Tier 2 по EBU за 4К, само защото кодекът е 8 бита (но отново 4:2:2).

Ще пропусна друга част от нещата, които има (C-log, Canon look, който смачква Сони и още повече Панасоник) и ще завършва, че тя си има доста конкретно предназначение, но две неща й създават основните проблеми - обективът (не защото е фиксиран, а защото е твърде голям обсегът на блендата) и цената. Но за тези пари толкова качествен кодек няма.

А и преди NAB да си взимаш неща е прибързано. :)

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »