PHOTO FORUM /PHOTOGRAPHY/ALBUM/BAZAR

Authors and albums

Contests

Awekening - contest

Category

Рекламирайте тук Затвори

Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.

Платени обяви

Как да рекламирам?

Нова тема

Всички теми

Към тема

Теми - forum: Фотография

1 2 всички

последна

Астрофотография с Canon 40D

Автор: n1x0n
Дата: 13-09-07 13:12

Както и някои интересни подробности за това, какво правят тези прехвалени 14 бита, на фона на старите 12 бита.

http://astrosurf.com/buil/eos40d/test.htm

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: dau
Дата: 13-09-07 13:51

Аз от писаниците нищо не разбрах... АDU... и прочие... но изглежда много добре иначе... [smilie24]

[smilie24]

[beer]

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: n1x0n
Дата: 13-09-07 13:55

Най-основния цитат е тези:

An important difference between the 40D and the 350D/400D (but also 20D, 30D) is the adoption of the 14 bits coding. These 14 bits are really observed on the decoded 40D RAW. This performance very close approaches that met in astronomical CCD cameras. It is an essential advance, the 40D is now a precision instrument, in particular for stellar photometry.

To cover the 14 bits coding dynamics the Canon engineers clearly multiplied the electronic gain by 4 compared to the 350D/400D (12 bits coding). The readout noise of the 40D increases in a proportion one little weaker, and thus, the signal to noise ratio delivered is slightly improved (about approximately 30% compared to the 400D, a not negligible gain).
The offset level (or bias level) is also multiplied by 4 in the 40D compared to the other cameras tested. It is not a surprise taking into account the increase in the gain. That affects only most marginally the total dynamics of the 40D

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: deniac
Дата: 13-09-07 14:08

Чакам с нетърпение да сравнят по стандартните методики динамиката на новите канон тела с 14 битови АЦП-та спрямо предишните с 12 битови.
Изпълнен съм с надежди [smilie5]

[smilie5]

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: tjman
Дата: 13-09-07 14:27

14 или 12 бита?

Ето обяснението :)))

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=24617796

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: tarzan
Дата: 13-09-07 14:31

Ако човекът от цитата на Никсон е прав, тези 14бита ще се окажат поредният рекламен трик...

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: Synthy
Дата: 13-09-07 14:38

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=24617796

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: dau
Дата: 13-09-07 14:48

Трябв да отделя 1 ден да изчета всичко по тези теми в дпревю... а и доколкото видях само около сони/никон се чудят... [smilie8]

[smilie8]

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: dimi2007
Дата: 13-09-07 14:54

д40 потъъъъъъъъъъъъъъва в забрааааааааааава.........

[smilie2]

[smilie2]

[smilie2]

[smilie2]

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: dimi2007
Дата: 13-09-07 14:55

горе главата - идва 50д [smile]

[smile]

[smile]

[smile]

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: deniac
Дата: 13-09-07 15:09

Макар че като се замисля, динамичния обхват на пиксела от матрицата няма общо с това какво АЦП ще го кодира после. Предполагам с тези 14 битови конвертори просто ще има по-голяма аркостна резолюция (повече различими нива на яркостта) в произведения роу файл, но практически със същата динамика.

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: n1x0n
Дата: 13-09-07 16:58

Автор: tarzan
Ако човекът от цитата на Никсон е прав, тези 14бита ще се окажат поредният рекламен трик...

Всъщност, ако четем едно и също нещо разбира се, човекът казва че: "and thus, the signal to noise ratio delivered is slightly improved (about approximately 30% compared to the 400D, a not negligible gain)"

За мен подобрение на SNR с 30% не е точно рекламен трик. Въпроса е да знаеш как да извлечеш полза от това.

Друг е въпроса, че хората очакват някакви извънземни чудеса от тези битове.

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: deniac
Дата: 13-09-07 17:05

Прочетох едно обяснение на Норман Корен (създателят на известния тестов софтуер imatest) по проблематиката с АЦП-тата и динамичния обхват.
Та той обяснява, че съвременните матрици имат по-голяма динамиката от това което ние получаваме в роу файла. Проблемът на по-ниската резултатна динамика е по две причини:
1. Слаби (по-малко битови) и нискокачествени АЦП.
2. Високия шум на матриците.

Според него:
If we assume that the darkest useable zone has 8 levels (remember, the eye can distinguish fewer levels in shadows), the chart tells us that a 12 bit A-to-D converter has a potential dynamic (exposure) range of 9 zones and a 14-bit A-to-D has a potential range of 11 zones. Both these numbers are far in excess of the range ordinarily achieved with digital cameras.

Възможно е и да има подобрение в динамиката с новите 14 битови конвертори. Ще видим.

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: chris73
Дата: 13-09-07 17:17

Човекът от статията го хвали... Изглежда, че наистина е 14 битов и тази допълнителна динамика може да се използва в RAW (ако забелязахте на дясната снимка в началото има повече звезди, нормално е и шума да е повече)...

Публикацията е редактирана (13-09-07 17:18)

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: tarzan
Дата: 13-09-07 18:22

За мен подобрение на SNR с 30% не е точно рекламен трик.
,но далеч не е и 4х както би си представил човек. Къде по-бомбастично звучи за брошурите 14 бита вместо 12 от 30% подобрение в S/N...

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: kosara
Дата: 09-01-08 17:08

[smilie24]

[smilie24]

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: navy
Дата: 09-01-08 17:13

Никой досега не видя предимството на тия 2 бита отгоре, аз и тема пуснах, ама кой да мисли ... [smilie7]

[smilie7]

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: borisyankov
Дата: 09-01-08 17:21

navy, ти и с астро фотография ли започна да се занимаваш?

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: ivodam
Дата: 09-01-08 17:41

navy: Нейви, не знам дали е заради тези 2 бита, но аз със сигурност като го тествах, видях много по-добра картинка от 40Д спрямо 30Д като цветове, което ако си спомняш го написах като по-добър колорит. Знам, че звучи по-скоро като субективно възприятие, но за мен просто е факт. Дали е заради тези 14-бита, който разбира, да каже.

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: vladomatev
Дата: 09-01-08 17:44

"Макар че като се замисля, динамичния обхват на пиксела от матрицата няма общо с това какво АЦП ще го кодира после. Предполагам с тези 14 битови конвертори просто ще има по-голяма аркостна резолюция (повече различими нива на яркостта) в произведения роу файл, но практически със същата динамика."

1. АЦП-то не кодира и не го прави после а първо

2. Я си изясни кво е диманика

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: ivo
Дата: 09-01-08 17:50

[cool]

[cool]

Май не прочетохте статията до края. Всъщност човекът хвали 40Д:

To conclude, the 40D does not appear less or more sensitive than the preceding DSRL generation for faint flux applications. But the 14 bits coding, the possibility of long exposure starting from interface USB and the LiveView mode are real advances. The 40D approaches CCD cameras and It is nearly the first time that I have really this feeling! The majority of cameras CCD are even exceeded on certain points (transfer speed of the images, real time Live View). All this in a reasonable price. The camera is well finished and makes beautiful photograph of the every day. The EOS 40D, the DSRL camera of maturity!
[beer]

[beer]

[shtrak]

Публикацията е редактирана (09-01-08 22:14)

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: navy
Дата: 09-01-08 18:05

borisyankov : не, ама омам очи и мозък [smilie7]

[smilie7]

Иво, това, че 40Д снима по добре спрямо 30Д няма общо с 14-те бита, тука се говори за разликата между 12 и 14, не между 30Д и 40Д...

Ти ся с ко снимаш?

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: b0bb0
Дата: 09-01-08 20:57

Голямо предимство и недостатък на 40Д е възможността за фокусиране "на живо" на дисплея, вместо серията снимане-преглеждане. Това в случаите на снимане с фокусно разстояние метри. Недостатък защото по време на това фокусиране дисплея работи постоянно, което пък сигурно докарва повече шум...

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: hristo_sh
Дата: 10-01-08 11:40

Conclusion

The readout noise of the Nikon and Canon CMOS detectors is very similar. The high ISO sensitivity displayed by Nikon is for the marketing: Nikon D3 CMOS (and also the CMOS D300 CMOS - Sony origin) is a very high quality sensor, but in the end, Nikon just rises now the level of Canon technology.

The behaviour of Nikon DSLR are radically different from the Canon ones for long exposure:
- For Nikon, the hot pixels are eliminated by a sophisticated digital processing external to the sensor. During this digital processing, the signal of the neighboring pixels is also affected. The damage of such processing is well-known in astronomy: the weak stars are also eliminated and the image loose photometric qualities on stellar like objects.

- For Canon, the thermal signal is reduced for each pixel by a differential reading method. The thermal signal level measured at the output of the sensor is very low. The residual can efficiently be removed during the image processing (a simple substraction of a reference dark signal map).

It is tragic to see that Nikon solved the problem of thermal signal by a digital processing of the RAW files (i.e. NEF files do not contain true raw data). This processing can surely meet the daytime users and the high performance for main application is evident. But by repeating the same mistake made on the D70 and the D200 (equipped with a CCD) on the news Digital SLR Nikon probably divorces once more with the astronomical community.

Today the Canon and Pentax cameras seem to be the only ones useable digital SLR for efficient and advanced astronomy.

http://astrosurf.com/buil/nikon_test/test.htm

Публикацията е редактирана (10-01-08 11:47)

Отговори на това съобщение

Re: Астрофотография с Canon 40D

Автор: navy
Дата: 10-01-08 12:08

Гадни никони [smilie23]

[smilie23]

Отговори на това съобщение

1 2 всички

последна

Нова тема

Всички теми

Дървовиден изглед