Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: bogdanov   
Дата:   17-07-26 00:22

В последно време си задавам един въпрос.
Не започва ли фотографията все по-често да илюстрира онова, което вече знаем?... красивият залез е красив, старият човек има бръчки, голата жена е привлекателна, пухкавото котенце е сладичко... и след като фотографията потвърди очевидното... какво следва?
Не казвам, че подобни изображения са непременно "лоши". Те могат да бъдат технически безупречни, дори и визуално въздействащи, по-скоро се питам дали днес, за разлика от предишни периоди в историята на изкуството, алгоритмите не започнаха да възнаграждават именно лесно разпознаваемото? ... онова, което се разбира за секунда, онова което не изисква усилие за да бъде разтълкувано...
Вие как мислите?
Може ли фотографията днес да бъде средство за откриване или постепенно започва да се превръща в потвърждение на вече известното? [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: nyamago   
Дата:   17-07-26 01:40

С "очевидното" нямам проблеми. То е безкрайно, океан от обекти, явления,събития, възприятия и (дай Боже) - мисли и ценности.

"Илюстрация" не ми звучи като най-подходяща дума. Фотографията е толкова илюстрация на очевидното, колкото живописта, графиката, скулптурата - пък и словото и всички 'не-визуални' занимания. Ако все пак се ограничим до визуалните и вземем за пример живописта: не рисуваме ли много често очевидното? А когато не го рисуваме - не спираме ли понякога да го погледаме? Има толкова много неща в 'очевидното', заслужаващи да ги погледаме и възприемем, преживеем...

'Съзерцание', мисля, е една по-точна дума (когато директно общуваме с очевидното). А пресъздаването му (с четка, камера или друго) е връщане към мястото и момента за още съзерцание. И за съзерцание на съзерцанието (защото всеки добавя нещо от изпитаното по време на съзерцание)...

Така мисля. Разбира се, горните отвлечени мисли не преминават през главата ми докато просто си ходя и щракам. (Не съзнателно, поне). Но сега - като задаваш въпроса - ми се струва, че така стоят нещата?

П.п. Изобразяването на НЕочевидното оставям за отделна тема: достойна и важна, но не непременно 'по-някакваси' от виждането на очевидното.

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: compur   
Дата:   17-07-26 08:23

Кратка вметка...
Когато наблюдаваме дадена красива сцена (коте, залез, изгрев и т.н.) и отвръщайки очите си от нея (т.е. вече не я наблюдаваме постоянно) нашият мозък до 60 секунди е забравил абсолютно всичко в сцената.
[cool] [cool]



Публикацията е редактирана (17-07-26 08:25)

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: Nikola949   
Дата:   17-07-26 08:36

Според мен фотографията никога не е била средство да открива нови неща в буквалния смисъл. Залезът винаги е бил красив, старостта – белязана от бръчки, а детето – невинно. Новото не е в обекта, а в погледа към него.

Това, което се е променило днес, не е фотографията, а начинът, по който я консумираме. Алгоритмите наистина възнаграждават изображения, които се разчитат за секунда – силни цветове, очевидни емоции, познати сюжети. Но това е логиката на социалните мрежи, не на фотографията като изкуство.

Силната фотография и днес не дава непременно отговори. Тя задава въпроси, създава напрежение, оставя място за съмнение и размисъл. Такива снимки винаги са били по-трудни за възприемане и вероятно никога не са били най-популярните.

Затова не мисля, че фотографията се превръща в потвърждение на известното. По-скоро средата, в която я гледаме, ни кара да виждаме предимно очевидното. Фотографията не е станала по-плитка – просто шумът около нея е станал много по-силен.

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: bogdanov   
Дата:   17-07-26 09:28

Благодаря ви за силните позиции!

nyamago, доколкото разбирам, ти защитаваш очевидното като необятно поле за съзерцание. Казваш, че проблемът не е в това дали залезът е залез, а дали гледането е истинско. Това според мен е прекрасна корекция на въпроса ми и я приемам с благодарност.
Но ми се струва, че леко изместваш въпроса, който се опитвам да задам. Аз не отричам очевидното като предмет на съзерцание, а неговото готово значение. Не казвам, че не трябва да се снима залез, стар човек или коте. Казвам, че твърде често още преди да сме погледнали изображението, вече знаем какво трябва да почувстваме. Образът не открива смисъл, а потвърждава предварително опаковано значение.

compur, мисля, че и твоето допълнение е важно. Да, фотографията безспорно е средство за памет и често ни позволява да се връщаме към неща, които иначе бихме забравили. Но въпросът ми не беше толкова какво запазва фотографията, а какво произвежда като смисъл. Една снимка може да бъде отличен архив на видяното и въпреки това да не ни помогне да видим нещо ново.

Nikola949, много ми хареса разграничението, което правиш между фотографията и средата в която тя съществува днес. Съгласен съм, че алгоритмите възнаграждават изображения, които се разчитат за секунда, но се питам дали с времето това не започва да влияе и върху самото им създаване. Когато фотографът знае кои цветове, сюжети и емоции получават внимание, не започва ли постепенно да ги произвежда още преди алгоритъмът да ги е подбрал?
Покрай всико това се замислих и за нещо друго, което напоследък стана "ВАЙРЪЛ" :) ... пресетът не е стил! Той може да уеднакви цветовете, контраста и повърхността на изображенията, но стилът не е единствено начинът, по който снимката изглежда. Стилът според мен е по скоро начинът, по който авторът вижда и разбира света. Възможно е стотици хора да използват един и същ пресет, без нито един от тях да има собствен стил. Затова алгоритъмът вече не е само филтър, който определя какво ще видим, а започва да създава илюзията, че разпознаваемата обработка е авторски почерк, а повторяемата естетика — стил. [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: Nikola949   
Дата:   17-07-26 09:34

аз съм уморен от човешкото

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: chukov   
Дата:   17-07-26 10:04

bogdanov написа:


> Когато фотографът знае кои
> цветове, сюжети и емоции получават
> внимание, не започва ли постепенно
> да ги произвежда още преди
> алгоритъмът да ги е подбрал?
> Покрай всико това се замислих и за
> нещо друго, което напоследък стана
> "ВАЙРЪЛ" :) ... пресетът не е стил! Той
> може да уеднакви цветовете,
> контраста и повърхността на
> изображенията, но стилът не е
> единствено начинът, по който
> снимката изглежда. Стилът според
> мен е по скоро начинът, по който
> авторът вижда и разбира света.
> Възможно е стотици хора да
> използват един и същ пресет, без
> нито един от тях да има собствен
> стил. Затова алгоритъмът вече не е
> само филтър, който определя какво
> ще видим, а започва да създава
> илюзията, че разпознаваемата
> обработка е авторски почерк, а
> повторяемата естетика — стил. [smile]


Болезнено прави си
В сватбената фотография, в която присъствам по необходимост, се наблюдава най-добре тази тенденция.

До степен, в която всички снимки се тонират в ръждивокафяв оттенък, ноктюрно, и това е "стил", това ни "отличава" от другите.
А всъщност е идеален похват да се прикрият недостатъците при снимането - цветове, светлосенки, контри, и да се поднесе като артиситчна "филмова" визия.

Напоследък се утвърди т.нар. "Инстаграмъбъл" визия на кадрите, каквото и да означава това.
Преди няколко седмици ми се обади една майка, която каза, че децата са си избрали фотограф, чиито снимки са "инстаграмабъл" :-))))

А ти си прав - стилът се вижда в уловените моменти, в пресъздадената емоция, в целенасоченао търсената гледна тчока, а не в тонирането с пресети или каквото и да било друго

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: sonda   
Дата:   17-07-26 10:19

Nikola949 написа:

> аз съм уморен от човешкото


Дамм...И аз.."Спрете Земята, искам да сляза..."

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: philip   
Дата:   17-07-26 11:09

Фотографията като всяко друго изразно средство е начин да покажеш (кажеш) нещо на хората.

Ако е комерсиална се стремиш да се хареса на клиента.

Щом е за фотографски сайтове или конкурси се опитваш да следваш популярния вкус.

Когато е от сърце, споделяш собственото си настроение - красивото, което харесваш или грозното, което дразни.

[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: Vinsent   
Дата:   17-07-26 11:38


https://photo-forum.net/static/site_pics/2004-12/n_1102609006_Ph_f2p.jpg



Това е фотография от времето на лентовата фотография. Техниката се нарича цветна изохелия. Познат обект, но необичайни цветове. Това провокира фантазията. Цветовете може да са и символични. Да видиш света нестандартно е интересно. Затова обичам галерията "Експеримент"!

В изобразителното изкуство, гледай Кандински, Миро, Толуз Лотрек, Казимир Малевич, Матис, Брак, Пикасо, Дали... Изобразяват ли това, което знаем? Не ни ли представят нови светове?

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: sonda   
Дата:   17-07-26 11:47

philip написа:


> ... се опитваш да следваш
> популярния вкус...
>

> [shtrak]
>

Тук точно в съвремието възникват доста многозначителни нюанси...

Във всички области, далеч не само изкуство. Културата като цяло..

И рязко видоизменената, вече, човешка същност чрез т.н "социални мрежи"..

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: lamerko   
Дата:   17-07-26 12:26

Фотографията може да даде перспектива, която е недостъпна за човешкото око. Виждаме разни неща, но човешкия мозък отсява и обработва информацията - цветове, дълбочина, перспектива за отдалечените обекти. И всичко това става в конкретна времева рамка, която не може да се променя.
С фотографията цветовете може да се манипулират. Перспективата на отдалечените обекти може да се промени - на "правилната" позиция с големи увеличения може да създадете образ, който впоследствие да откажете да осъзнаете. И най-вече - може да се контролира времевата рамка. Да видите движението на светлината. Буквално.
Такива кадри има много, гокяма част вече са банални и дори досадни. Но те дали са илюстрация на очевидното? И кой може да определи това?

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: asahi   
Дата:   17-07-26 12:50

Моята фотография - това е моят поглед. Как съм го видял, как съм го преработил в съзнанието си и как съм го показал.
В твоята фотография искам да открия твоят поглед, твоята душа. Другото могат да го снимат охранителните камери. Такива снимки ме впечатляват.

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: idivanov   
Дата:   17-07-26 16:26

asahi го каза най-точно.

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: bogdanov   
Дата:   17-07-26 22:50

asahi, Хареса ми сравнението с охранителната камера. Май разликата е, че камерата регистрира а фотографът избира и какво да включи в кадъра, и какъв смисъл да открие в него.[beer]



Публикацията е редактирана (18-07-26 07:16)

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: nislon   
Дата:   18-07-26 08:14

Тази тема ми припомни 10-те най-тъпи реплики към фотограф:
(Сигурно повечето тук са ги чели, но ги намирам за вечно актуални.)


1. "Апаратът ти прави страхотни снимки!"

2. "Ще ми пратиш ли суровите снимки? Току-що си свалих Photoshop и ще си ги оправя сам."

3. "Може ли да я направим без пари/за портфолио, ще те тагна и ще ти направя страхотна реклама?"

4. "Защо са толкова скъпи? Натискаш едно копче!"

5. "Толкова ли не можа да ме направиш по-слаба на тази снимка?"

6. "Направи ми снимка (на кръщене/сватба/рожден ден), нали ти е хоби!"

7. "Имаш ли готовност? Снимай ме така, че да изглеждам естествено!"

8. "Сигурен ли си, че трябва да снимаш от този ъгъл? Брадичката ми ще излезе двойна."

9. "Ще ми пратиш ли снимките след 10 минути?"

10. "Защо не ги направи черно-бели, изглеждат по-артистично?"


Репликата, за която се сетих, я няма сред тези 10-те, на които попаднах, но нищо, ще я допиша:

11. "Гледай, гледай, защо не снимаш?"

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: nyamago   
Дата:   18-07-26 15:29

^ [smilie5] [smilie18] [smilie18]

Пък после се сърдят на някои известни личности като разправят по телевизиите, че нацията се състояла от дебили [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: asahi   
Дата:   18-07-26 15:57

12. Ще си донесеш ли фотоапарата?

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: nislon   
Дата:   18-07-26 16:16

^
По действителен случай, по време на покана на абитуриентско изпращане, по мой адрес:
- Ако той иска да си вземе фотоапарата, не го спирай!

Друг случай, от мои приятели:
- Дай си за малко апарата, ама първо го направи да снима!



Публикацията е редактирана (18-07-26 16:19)

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: sonda   
Дата:   18-07-26 20:08

А масовото "Е за кво мъкнеш тия кютуци за сума пари, ела да ти покажа -същото става с телефона..."

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: petervassilev   
Дата:   18-07-26 22:17

"Затова им говоря с притчи, защото гледат, а не виждат; слушат, а не чуват и не разбират" (Евангелие на Матей (13:13))

Така Исус се е опитал да се справи с различното възприемане на "очевидното" от различните хора.

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: bogdanov   
Дата:   18-07-26 23:01

Виждам, че разговорът тръгна към шегите за фотографите, което само по себе си е забавно, но първоначалният ми въпрос беше малко различен: кога една снимка показва нещо очевидно и кога започва да създава смисъл отвъд видимото? За мен разликата не е само в кадрирането, а в отношението на автора към това, което снима.[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: asahi   
Дата:   18-07-26 23:57

Въпросите ти са два и отговорите могат да нямат връзка между себе си. Неще повече - двата определения могат да бъдат еднакво верни за една и съща снимка. Казвам ти го да не се чудиш, че ще получаваш заплетени отговори. Затова ще разделя двата въпроса:

"Кога една снимка показва нещо очевидно?" Когато има физическа еднаквост между фотографски образ и обект и двете са достъпни за зрението. Пояснявам, че при рентгеновата, при макрото, при астро снимката нямаме такава достъпност.

"Кога една снимка започва да създава смисъл отвъд видимото?" Когато фотографският образ задейства подсъзнанието на реципиента и в резултат на това у него се получи идея, чувство. Ще разширя със синонимите емоция, желание, спомен. Съзнателно ще пропусна отрицателния спектър на чувствата.

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: sonda   
Дата:   19-07-26 00:18

Асахи, прав си, но има и уточнение, до голяма степен свързано с цитата от библията по-горе...

А именно- има донор и акцептор на нещо създадено. Едно и също еднакво нещо, което е поднесено на неколцина различни човеци, бива възприемано, интерпретирано и охарактеризирано по различен начин...Ако при двама или повече се случи да бъдат еднакви тези възприятия- имаме съвпадение на психо- емоционална реактивност, но е рядко. И тук започват споровете и обвиненията в "неразбиране", а трябва да има толеранс...Да не стигаме до крайните констатации, формулирани от народа в сентенцията " Какво разбира свинята от кладенчова вода..."

Отговори на това съобщение
 Re: Кога фотографията става илюстрация на очевидното
Автор: asahi   
Дата:   19-07-26 11:33

Това е въпросът за обективността. Но в изкуството възприятието се случва у субекта, така че претенциите за обективност са неприложими. Но ако става въпрос за техническа или документална фотография обективността е сред първите изисквания.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »