Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна
 Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: perspectiff   
Дата:   05-06-22 08:50

Здравейте!

Бих искал да се допитам до снимащите на лента. Нека разясня, че при попадане в подобни среди, има шанс да съм с фотоапарат с автоматично мерене без възможност за ръчен режим, например Pentax ME.

От малкото ролки, изснимани с него, ми се е случвало в подобни ситуации да приравнява цялата яркост на сцената с еквивалента на светлосиво, което би направило (а и наистина направи след като проявих ролките) снимките измити и преекспонирани.

Въпросът е, при апарат с опростени опции за контролиране на експозицията, добра идея ли е да изберем EV -2 при снимане на тъмни обекти, например черен автомобил, или в подобни среди като на снимката? Струва ми се, че да.


https://i.pinimg.com/originals/7d/78/c5/7d78c557171eb70e9fd03f42c0b966ac.jpg




Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: quazimodo   
Дата:   05-06-22 10:05

Да не би да бъркате понятията покрай цифровото снимане? Преекспониран филм обикновено представлява поредица от 35-6 почти черни правоъгълника.

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: perspectiff   
Дата:   05-06-22 10:18

Търсех думата за overexposed.

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: perspectiff   
Дата:   05-06-22 10:34


https://www.photographytips.com/images/tnt01-sm.jpg


Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: quazimodo   
Дата:   05-06-22 10:43

Показвам[smile]

Преекспониран кадър


https://photo-forum.net/static/site_pics/2022-06/1654413938_dsc_2775.jpg



Недоекспониран


https://photo-forum.net/static/site_pics/2022-06/1654413939_dsc_2776.jpg



(уж)Правилно експониран

https://photo-forum.net/static/site_pics/2022-06/1654413940_dsc_2777.jpg



Когато вкараш поправка от -2, се приближаваш към недоекспонирания вариант. За показания от теб кадър си на прав път в разсъжденията, но просто трябва да похарчиш някой и друг филм в правене на проби. Черен автомобил на светъл фон с отрицателна поправка ще ти докара почти пълна липса на детайли по каросерията. Там поправката трябва да е в +. Ако камерата има възможност за въвеждане на стойност АСА, може да комбинираш поправките с по-ниска или по-висока стойност за АСА.



Публикацията е редактирана (05-06-22 10:46)

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: dekov   
Дата:   05-06-22 10:49

Има христоматиен пример във фотографията:
Как се снима черна котка на купчина въглища и бял заек в снега [smile]
И в двата случая се прави корекция в едната и другата посока.
Прочетете за зоналната система на великият Ансел Адамс, ще помогне.
Успех!


Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: asahi   
Дата:   05-06-22 11:53

Тази задача се решава със светломер за падаща светлина.

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: quazimodo   
Дата:   05-06-22 12:37

asahi написа:

> Тази задача се решава със
> светломер за падаща светлина.

При репортажно снимане [smilie10][smilie10][smilie10]?

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: asahi   
Дата:   05-06-22 17:24

Че какво ти пречи? Може би това, че не ползваш светломер.

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: geobg   
Дата:   05-06-22 18:04

#perspectiff

Недоекспониран филм - когато гредаш филма виждаш негатива, т.е. обратната проекция, ще видиш светло, бледо копие с едва различими детайли, а самата снимка ще е тъмна - обратното на филма, т.е. като снимката която си показал. С колко не може да се каже, но иска или да оправиш АСА, или да видиш настройките на апарата, и може би да се направят няколко теста в началото.

Успех!

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: hose   
Дата:   06-06-22 11:25

по тази причина винаги се правят клинове ;) когато кадъра ти е важен - при лентата има и още един неизвестен фактор - проявяването
може идеално да сте експонирали, но да не бъде проявен идеално... химията да даде грешка и т.н., варианти много

иначе има и спот мерене, което решава този проблем, за това е създадено

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: georgioiv   
Дата:   06-06-22 12:21

Сега ще дойде Гената да обясни, че лента е в художествената гимнастика, а във фотографията е филм [smile] Иначе при сегашната цена на цифрови апарати с динамика равна или по-голяма от на филма, да снимаш на филм е екзотика, граничеща с гъзария..

А конкретно по казуса, доколкото си спомням при филмовата камера е по-добре да преекспонираш, отколкото да недоекспонираш, защото динамиката на филма (100 аса) е приблизително -2 до +10. Докато при цифровите изображения динамиката приблизително на масовите модели е -6 + 2, т.е. там по-можеш да извадиш нещо от сенките, а от "изгорените" участъци - не.

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: asahi   
Дата:   06-06-22 12:47

Спомените ни не са много надеждни. При преекспониране на цветния негативен филм страдаше дълбочината на цветовете. Може да се коментира като една от "филмовите визии". Цветният диапозитивен филм трябва да се експонира съвсем точно, защото после няма цветокорекция.

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: MAX-1   
Дата:   06-06-22 17:04

С цветният диапозитивен филм най-точно се разбира какво е искал да каже автора!

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: hose   
Дата:   06-06-22 18:02

диапозитива имаше "тренд" някога да се недоекспонира малко, за да се пази плътността на кадъра, но и аз лично предпочитам точната експозиция (спряма това което целиш)

между другото цял живот снимам с F55, а от 1 година имам FM2 и забелязвам, че мери по-точно - вероятно заради различното мерене - механичния на практика мери като "spot weighted" или както там се наричаше този режим, с повече тежест в центъра, F55 много често нулевата експозиция ми стоеше -1, особено последните години

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: Lighter   
Дата:   06-06-22 18:25

Има вариант за определяне на точната експозиция и без светломер. Още повече, че въпросния фотоапарат няма ръчен режим. Слага се сива карта максимално близо до сюжетно важния елемент. В случая лицето. Картата се ориентира по следния начин - ъгълът между обектива и осветителното тяло се разделя на три, като 2/3 от него е между перпендикуляра издигнат от сивата карта и осветлението и 1/3 между перпендикуляра на сивата карта и обектива. Ако сивата карта е матова, каквито са повечето в момента е достатъчно сивата карта да се наклони между обектива и осветителното тяло. Измерва се със спотово мерене. Експозицията се запаметява. Обикновено с бутон *. След което се композира, фокусира и снима. Проблемът, е че ако фотоапаратът няма ръчен режим, това упражнение трябва да се повтаря всеки път...

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: Lighter   
Дата:   06-06-22 18:31

https://www.kodak.com/en/motion/page/gray-cards

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: mihalo   
Дата:   07-06-22 02:25

Има-няма 30 години от появата на първия дигитален DSLR и научното направление наречено Сенситометрия отиде в кошчето та се невидя. Ето как става така, че не знаем как примерно са построени египетските, а и пирамидите в южна Америка. Още по драстичен пример е, че /по спомен/ учените откриха второ "сърце" в човешкото тяло. Става въпрос за орган, който изпомпва лимфената течност. Никой не помни, медицината не и пука за неща, които и объркват симбиозата възможности-бизнес. Примерите за загубено знание са много наистина, няма как да знам колко са.

Да се върна на темата... Измерването с експонометър е част от цялата, дрън-дрън "експонометрия". Има няколко човека тук, които заят, но съвсем разбираемо няма да водят 3 годишен курс за начинаещи. Така, че в темата има само парчета от един сложен пъзел... и без алгоритъм няма как да е полезен. Ето нещо за начало ! При упорит интерес само :)))

И още нещо пък за размисъл Автор: perspectiff
Дата: 05-06-22 08:50
... всичко, което гледаш на екрана на компютъра е ДИГИТАЛИЗИРАНО... ВЕЧЕ!

Виждал съм глупави напъни да се покаже, че нещо е снимано на сребъно-халогениден носител /по номенклатура/. Напъхване на перфорации, косми, прах, даже "фусове" (служебните отпечатъци по края, извън полето на кадъра). Наистина впечатляващо... неразбиране.

Добре! Все някой ще се случи да прочете това и... един простичък въпрос: Защо е нужно сивото поле да е баш 18%?


Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: asahi   
Дата:   07-06-22 07:18

През 2005-та на Фотоваканцията имаше една група ученици от НПГПФ Юлиус Фучик. Имаше и учителки с тях. В непринуден разговор попитах едната учат ли децата да работят със светломер. Имали светломери, ама не ги учили, защото децата щели да ги счупят. Във фотоапаратите имало светломери и това било достатъчно. Как я нахраних не е за гордост, ама след 17 години резултатът го виждате какъв е.

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: s_l   
Дата:   07-06-22 09:17

И така.. забравяме за сенситометрия и светломери и отговорът за @perspectiff е:
-да правилно расъждавате. Трябва да компенсирате вътрешнокадровото мерене с +/-, ако сцената я определяте като светла/тъмна.
Може да оптимизирате точността си, ако намерите информация за конкретната камера и начина и на мерене. Има ли приоритет някъде в кадъра или изравнява всичко..
Аз преди години снимах с едно малко мю2 и там според случая, много често минавах на спотово мерене и с AE-Lock задържах експозицията докато прекадрирам. Не казвам, че това е приложимо към вашата камера, но винаги има начин да се вмесиш в автоматиката. За съжаление има субективна част в уравнението и това е Вашата преценка за сцената и тук няма как някой да ви помогне, ще трябва да натрупате опит с конкретната система.

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: s_l   
Дата:   07-06-22 09:26

А да сетих се още нещо..
Може да се поупражнявате с дигитална камера. Просто я настройвате като сапунера на пълен Auto и кадрирате "тъмни" и "светли" сцени. Виждате как реагира автоматиката и компенсирате с +/-. Това разбира се няма да отговаря точно на филмовата ви камера, но може да Ви даде една база за разбиране на яркостите/контраста на различни сцени и какво се случва, като компенсирате.

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: perspectiff   
Дата:   07-06-22 11:59

Отлично наистина. Ще приложа тактиката!

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: s_l   
Дата:   07-06-22 13:48

Супер! Радвам се ако съм помогнал.
Последни препоръки, ако ще пробвате да формирате някакво мнение с дигиталната камера.
Независимо каква сцена ще компенсирате - тъмна/светла следете контраста на сцената. Това е съотношението на яркостите в кадрираната част от сцената. Ако е "голям", а вие снимате на филм и много сцени вероятно ще ви се явят контрастни - имате проблем. Трябва да решите кое ви трябва и от кое може да се лишите за да не съсипете общата идея за светло/тъмно предаване на сцената. Вижте и какво се случва с ниско контрастни сцени. Пробвайте да ги компенсирате и вижте разликата между тях-компенсирани и високо-контрастните-компенсирани.

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: chukov   
Дата:   07-06-22 16:06

S_l

Предложението Ви не е лошо, но ако ще се пробва с цифров апарат то идеята да се постави на пълно автоматичен режим не е добра по следната причина

Във филмовата камера имате зареден филм с конкретно ИСО
Блендата, която в напълно автоматичен режим апаратът си я избира в рамките на някакви средни стойности, не може да бъде каква да е, а е определена от автора на кадъра в зависимост от това каква част от сцената, която заснема, би искал да бъде рязко изобразена.

Тоест, ако ще се ползва цифров, то трябва да се сложи на режим с приоритет на блендата и да му се зададе твърда стойност на ИСО-то. И оттам насетне да се следи какво става със скоростта

Така мисля аз

Отговори на това съобщение
 Re: Подобни кадри с лентов апарат - как се мери?
Автор: victory13   
Дата:   07-06-22 16:12

ако ще се помага с цифрак, най-лесно става в пълен ръчен режим, като се фиксира исо-то... нулира се меренето, най-добре спотово при определен по важност обект, чрез блендата и скоростта... които пак се степенуват по важност, ако искате отворена бленда, фиксирате нея, ако искате определена скорост, тя ще е константа... и по метода на S_l [beer]

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2  3     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »