Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 Край на Ерата на DSLR!
Автор: Realll   
Дата:   08-04-18 23:08

До една година! [cool]
текст

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: imitev   
Дата:   08-04-18 23:09


Всяка година едно и също...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: MARLOV   
Дата:   08-04-18 23:16

SONY им подписаха отдавна смъртната присъда. Ама тука разни назадничеви консерватори са заврели глави в пясъка и не го схващат

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: denkich   
Дата:   08-04-18 23:22

Продължавам да твърдя, че техниката е просто инструмент, чрез който се реализира (евентуално) нещо. Тя е като чука на ковача, ако не умееш да боравиш си удряш пръстите, независимо какъв е чука. Дали DSLR ще умрат не знам.. Аз ползвам D3300, но никога не съм "анатемосвал" други марки и видове технология. Ние (любители и професионалисти) ще спечелим много от развитието. Ето, пак казвам, ползвам D3300, но винаги съм се страхувал от разваляне на затвора, така че ... Живейте и снимайте сега, оставете бъдещето да дойде, и го приемете без притеснение. :)



Публикацията е редактирана (08-04-18 23:25)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   08-04-18 23:22

Все още DSLR си има силни страни - докато безогледалките не наваксат и там - рано ще е да се говори за края :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: sohk   
Дата:   08-04-18 23:25

Е пак ли ... не свърши ли вече? Само ни лъжат!!! Всички са маскари! Вече няма да гласувам за тях ако и тоя път не си спазят обещанията!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Realll   
Дата:   08-04-18 23:37

Просто е неизбежно, както си заминаха старите лентови апарати. Еволюцията върви напред.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Realll   
Дата:   08-04-18 23:37

Автор: MARLOV
Дата: 08-04-18 23:16

SONY им подписаха отдавна смъртната присъда. Ама тука разни назадничеви консерватори са заврели глави в пясъка и не го схващат



Добре казано.



Публикацията е редактирана (08-04-18 23:39)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   08-04-18 23:44

Сони я подписаха, но канон ще я подпечатат.Канон пуснат ли безогледален ФФ, играта за ДСЛР-те ще приключи окончателно. Май и за никон за съжаление.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Mogila   
Дата:   08-04-18 23:54

fast_eyebrow канон естествено ще пуснат. Единственият въпрос е с какъв байонет :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: vgramatikov   
Дата:   09-04-18 00:04

Канон са готови технологично за мигновенна смяна. Дори вече имат адаптер който запазва пълната функционалност на обективите.

За Никон прехода технологично ще е доста по-труден и бавен процес.

Като гледам така ще трябва още около от 3 до 5 години за да минем изцяло на мирърлески.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   09-04-18 00:09

Предполагам, че това е бил големият въпрос и пред тях,Борис. ЕОС М ще бъде, ако подходят като сони. Но предстои да разберем. Въпросът е, че канон е незаобиколимият фактор във фотографската техника.Каквото и да си говорим за сони, въпреки, че и аз предпочитам техните фотоапарати, те нямат имиджовия авторитет пред фотографите, за да променят играта тотално.Докато канон го имат и всички можем само да спечелим, ако решат да инвестират и развиват такава система.



Публикацията е редактирана (09-04-18 00:11)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   09-04-18 00:20

Те да останат без безогледални още 2 годинки и имиджовия авторитет ще има да си го спомняме, както обсъждаме славните времена на Минолта, Коника, Контакс......Дори и сега да скокнат може да се окажат закъснели. То като цяло тая индустрия не е с особено големи и светли перспективи. Дори безогледалните последните години са по-скоро инструмент да продават по-малко и по-скъпи апарати на много запалени любители. Реално Сони, Олимпус и Фуджи продават безогледални камери само на фотографи т.е. на бивши клиенти на Никон или Канон.

Статистиката за миналата година и първите два месеца на тази са такива че Сони, Олимпус и Фуджи продават все по-малко камери и правят все по-голям оборот и много по-големи печалби. Никон и Канон обратно продават все повече ДСЛРи за все по-малко оборот т.е. продават възможно най-евтини модели и високия сегмент почти са го загубили..

Факта е че по оборот безогледалните изравниха ДСЛР-ите.....

Канон се опитват в кропка да изкарат нещо ама от 5 години все за малко да се получи.......ако и с фул фрейма им трябват няколко издания....имайте предвид, че 2020 ще е решаваща за тия фирми. Тогава е олимпиадата в Япония. Ако тогава Канон няма смислен върхов клас безогледален може и да е финалния им спринт....



Публикацията е редактирана (09-04-18 00:24)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   09-04-18 00:29

Към минолта, коника и контакс спокойно можеш да наредиш и пентакс, а в недалечното бъдеще и никон.
“die-hard Pentax fans “[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Mogila   
Дата:   09-04-18 00:48

В момента канон продават яко скъпите си тела, защото има страхотна промоция. Даже ги няма в наличност в момента в най-сериозния магазин тук.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   09-04-18 00:52

Явно много са свалили цените.....статистиката казва, че продават повече камери за по-малко пари от преди година......аз мислих че продават повече евтини камери. Ама може и да това, че 6д мк2 го дават на половин цена и....

За Сони е обратно, продават по-малко камери, но правят повече кинти от преди...

Фотобизнеса като цяло намалява устойчиво като пари и като бройки от 2012 насам....въобще нищо странно няма, че Самсунг си плюха на петите.



Публикацията е редактирана (09-04-18 00:55)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Mogila   
Дата:   09-04-18 00:54

Ами има към 10% намаление за 5Д и 6Д както и към 10% за доста от обективите. Към това има още една промоция ако купиш тяло и обектив. и тези три промоции можеш да ги комбинираш :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   09-04-18 00:57

могила не знам 10% или дори 18% както беше на Сони промоцията за обективи до скоро дали имат в крайна сметка огромен ефект в промяната на бройките и приходите. Тия неща мисля, че фирмите си ги правят всяка година и си е част от маркетинга. Миналата година сигурно пак е имало промоция.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Mogila   
Дата:   09-04-18 01:02

Да но никога не е можело до сега да ги комбинираш.

Абе тея промоции са си сериозна заблуда. Само ни подлъгват да купуваме.
Ето Сонито 2300 евро със тая допълнителната гаранция. После ще го пуснат за 2100 без гаранцията примерно и ще кажат ето намалихме цената яко-купувайте. После ще пуснат яка промоция щото вече ще пускат новия модел и гледат да те набутат :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   09-04-18 01:05

Е, като кажете “гледат да ни набутат”! Ми, на сила никоя компания на никого не продава :)
Като не искате да ви “набутват”-не купувате !

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   09-04-18 01:08

При сони е доста брутално. Обявяват почти абсурдни цени и после 18% промоция.

Аз дори се бях замислил за А9-ка вместо А7м3. Имаше 10-15% намаление от апарата и отделно талон за 20% (може да греша с цифрата) отстъпка за 5 обектива. 20% е много....А А9 е единствения дето може да снимаш изцяло на тих затвор, освен в случаите дето ползваш светкавици. На моя тихия затвор предполагам, че ще има ядове с изкуствени лампи тук там....

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Mogila   
Дата:   09-04-18 01:08

Е те ни заблуждават с тея промоции и ние се омотаваме...

Ааа забравих каква промоция могат да пуснат за Сонито а7-само сега безплатно зарядно към камерата [cool] Яко!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: uri64   
Дата:   09-04-18 01:14

hotsnail написа:


> . 20% е много....


Да бе, много..тия да не са Тимур и неговата команда...щом могат да направят такава отстъпка смятай колко са натоварили преди това....въобще имам чувството, че Сони и Фуджи добре са се поучили от Лайка и Епъл :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   09-04-18 05:01

Поучили се или не, Сони продават яко, а Канон и Никон само хълцат от завист. Дано "мастодонтите" изкарат смислени безогледалки до края на годината, че много бързо ще станат джуджета. [smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Dimitar.Tzankov   
Дата:   09-04-18 06:29

Сони, Сони, но изглежда дори за безоглидалките са номер 3 [cool]

DPReview след Олимпус и Канон.

Иначе последните дни си играя с разни ръчнофокусни и определено не бих се сърдил ако DSLR-а ми имаше Focus Peaking... Отделно ФФ авто фокус системите са много централни при DSLR, при Mirrorless са по-добре разположени... но пък АФ особенно за спорт (при разумна цена) все още DSLR бие. Най-малкото заради по-добрия базар на обективи стара ръка и наличие на читави по-стари обективи, които не струват колкото минимална годишна заплата в България...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   09-04-18 07:15

не знам защо все още не може да проумеете, че Никон са много напред с материала спрямо Канон и Сони и произвеждат много по добри безогледалки от тях, техните безогледалки се казват Фуджи.

и за разлика от сони и канон не прецакват потребителите си със смяна на байонети на всеки няколко години....... лоялността към клиента е много по важна от колкото други неща. Успех!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: TPECHAT   
Дата:   09-04-18 08:29

все едно чета стенограма от Курило ... хахаха [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mbs   
Дата:   09-04-18 08:46

Автор: Pd
Дата: 09-04-18 00:04

Канон са готови технологично за мигновенна смяна. Дори вече имат адаптер който запазва пълната функционалност на обективите.


Това последното не е много добре за бизнеса. Елементарната логика предполага да вкарат нов байонет, оттам юзърите да бъдат принудени да купуват нови обективи и като цяло "колелото да се върти". Дори да имат адаптер, едва ли ще си убият ДЛСР отдела. Реално, ако останат 3 ДЛСР производители (Канон, Никон, Пентакс) със сигурност ще има по парче от баницата за всеки.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Gecata   
Дата:   09-04-18 08:51

mbs, Ако юзърите бъдат принудени да купуват изцяло нова система Канон, мож да ги пишеш бегали, а така има шанс да си продават добре безогледалните тела и адаптерите.
Само да не стане като в това филмче:
https://youtu.be/lUekh6bMKJ8




Публикацията е редактирана (09-04-18 09:07)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Xizario   
Дата:   09-04-18 09:49

Това вече сме го коментирали:

1. Канон продават повече безогледалки от Сони.
2. На Сони най-добрият им апарат е SLT а не безогледалка.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: kvakioh   
Дата:   09-04-18 09:59

Край и на темата!!![smilie23] [smilie23] [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mugen   
Дата:   09-04-18 10:06

EOS-M в крайна сметка поддържа ли FF като възможност ?
Canon няма логика да ползват EF байонета защото нов с къса работна отсечка лесно ще се адаптира до него с прост адаптер.

Нещата са доста по-сложни за Nikon, които могат да си запазят F-mount и да предлагат безогледалки в по-големи тела като DSLR или в стила на Sigma SD Quattro.
Което може би ще е най-добре за тях, и без това всички залитнаха към ръбести ретро изпълнения.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   09-04-18 10:13

EF-M е почти същия размер като Sony E т.е. сегашните обективи за сони ако им сменят програмите и контактите ще си тръгнат на фул фрейм EF-M без ядове....

Canon EF-M е с работна отсечка 18 mm и диаметър 47 mm
Sony E е с работна отсечка 18 mm и диаметър 46.1 mm


Fujifilm X е малко по-неясен с работна отсечка 17.7 mm и диаметър 44 mm

Ама все пак имай в предвид Лайка М с работна отсечка 27.80 mm и диаметър 44 mm

Диагонала на кадъра е 43.27мм



Публикацията е редактирана (09-04-18 10:17)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mugen   
Дата:   09-04-18 10:17

Ами тогава ще е някакво страшно недоразумение ако FF безогледалката на Canon не е на EOS-M [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   09-04-18 10:26

Канон ако следват политиката си от ДСЛР малко ще модифицират байонета. Фул фрейм обективите да стават на кропка. А кроп обективите да не стават на фул фрейм.

Никон и Сони пък позволяват всеки обектив да се слага на всяко тяло и кропят....

ЩЕ ги видим за сега само спекулираме. Има и вероятност да пуснат безогледални със ДСЛР байонет....Явно във фул фрейма няма да има огромен келепир с размера на камерите....

ПП Панасоник например пуснаха миналатa година видео камера с голям сензор и Кaнон ДСЛР байонет - EF....



Публикацията е редактирана (09-04-18 10:28)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   09-04-18 10:31

Xizario написа:

> Това вече сме го коментирали:
>
> 1. Канон продават повече
> безогледалки от Сони.
> 2. На Сони най-добрият им апарат е SLT
> а не безогледалка.

Ама ти явно не си внимавал. Щото ралзиката в бройките Сони до Канон 2-3% а разликата в цените на камерите е няколко пъти...нали се сещаш че да се продадеш 110 м6-ци по 700 лева е доста по-слабо представяне от 100 а9-ки по 11 хиляди лева.....

Другото няма какво да ти го коментирам ти явно не си се осведомявал за развитието на техниката последните 198 месеца....



Публикацията е редактирана (09-04-18 10:32)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mugen   
Дата:   09-04-18 10:31

hotsnail
"Има и вероятност да пуснат безогледални със ДСЛР байонет...."


Това чаках да се случи с A-mounta, ама спряха наполовина [smilie4]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Mogila   
Дата:   09-04-18 10:44

Аз се надявам да пуснат и двете. Едни да са със същия размер като ДСЛР и ЕФ байонет просто без огледало. Пък за който иска малки с някакъв друг байонет.

Но Канон пускат доста нови обективи на ЕФ и имат нови патенти за такива. Съмнявам се да ги спрат или да задължат хората да ползват преходници.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Kalimas   
Дата:   09-04-18 12:14

Според мен, канон, когато решат че играта трябва да загрубее ще пуснат поне една безогледалка с чистия си ЕФ байонет. Те за сега и много не развиват ЕФ-М обективите.
За края на ерата - ще се почака поне още 10-15г.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mmjm   
Дата:   09-04-18 12:25

То и за края на света четем вече толкова десетилетия, ма на тук сме още, живи сме, в този свят.
Р.Р. С безогледалка съм, но крайните мнения във всички теми отначало ме развеселяват, по-късно започват да дразнят.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Xizario   
Дата:   09-04-18 13:53

Така е, тоя пазар уж умира ден след ден, пък продажбите на DSLR стават все повече.

Явно и Ricoh не са в час с новините, щом пускат: Pentax K-1 Mark II


@Kalimas, играта няма да загрубее, защото големите производители на нещо, нямат полза да убият малките. После ще носят много санкции в Европа за защита на конкуренцията и анти-монопол.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   09-04-18 13:54

ДСЛР байонет май на Никон им трябва. Те нямат варианти много. Прехидника ще е много скъп и сложен.

Канонските дали ще е с преходник или не няма значение таман никакво. Прехидника е една тръба с жици. Дали тялото ще е малко по-тънко в средата и ще има 20мм удължител на обективите или ще е 20мм по навътре сензора...... Ергономията е ясно,че ще я копират от ДСЛР-ите и няма да правят нови NEX-ове.

Предимството на новия байонет е, че широките обективи могат да са значително по-леки. Е виж канон 11-24/4 и Сони 12-24/4. Вторият е двойно по-лек. Същият дизайн би работил на ЕФ-М. Шефа на Сигма това обясняваше, че до 35мм могат да се правят по-леки обективи.

Другото е, че запалените фотографи имат повече от един апарат обикновено.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Slivenski   
Дата:   09-04-18 14:15

Някой всъщност прочете ли статията от първия пост? [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   09-04-18 14:22

четохме я, общи приказки, нищо конкретно до 2020г :)
навремето се лансираше и сферичния сензор, но нищо на пазара няма.
Ако сферичните сензори излязат на пазара, сегмента с ниския клас отива на кино, независимо дали му хлопа огледалото или не.

Още в миналата ви тема ви казах, че ниския клас отива на кино, с или без огледало.............. А да направиш професионален безогледален - досега никой не е успял. само апарати за ентусиасти.

Лично аз ви гарантирам, че до една година ще се появят слабите страни на високия клас безогледални - цапане на фокусните точки по сензора - проблем, който ви го спестяват :)



Публикацията е редактирана (09-04-18 14:25)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Slivenski   
Дата:   09-04-18 14:30

Ама, не! Аз за друго питам.

То технологично сигурно е възможно дадено нещо. И може да се случи. Може и да не се. Или да се случи в малко по-друг вид, отколкото е в момента.

Въпросът е, че отново го обърнаха някои на тоя срещу оня, както обикновено става.

Или другото - някой се е набутал с неква тъпа безогледалка и сега плюе против другата система. [smilie18]

Форумът е заприличал на квартален клуб на ОФ, в който дементирали старчета се карат помежду си.

А колкото до технологията - да, важно е кой първи ще я пусне, но е по-важно кой има ресурс да я развие и имплементира на пазара. Та не бързайте да погребвате Никон и Канон... [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mitakadobrev17   
Дата:   09-04-18 14:34

АБСОЛЮТНО ВЯРНО, НА ДОБРИЯ БОКСЬОР НЕ МУ ПРЕЧАТ РЪКАВИЦИТЕ.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   09-04-18 14:35

Slivenski [smilie24]
Проблема идва, щото като си купиш фотоапарат се оказва, че няма какво да снимаш, така че да шашнеш останалите.
Не става само с фотоапаратЪ[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Slivenski   
Дата:   09-04-18 14:40

Представям си как под планината Фуджи се срещат шефовете на Канон и Никон и си казват: - По дяволите, Сони пуснаха ФФ безогледалка! Не можем да понесем този позор! - После вадят по една катана и взаимно си разпорват шкембетата... И се свършва тая драма. [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   09-04-18 14:53

А някой задавал ли си е въпроса защо фуджи нямат ФФ безогледалка ?
Толкова ли са прости и те :)
Всички вкупом трябва да си направят харакири и да остане само сони ....



Публикацията е редактирана (09-04-18 14:55)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: uri64   
Дата:   09-04-18 14:54

....Представям си как под планината Фуджи се срещат шефовете на Канон и Никон и си казват: - По дяволите, Сони пуснаха ФФ безогледалка! Не можем да понесем този позор! - После вадят по една катана и взаимно си разпорват шкембетата... И се свършва тая драма. [smilie18]....


Сакън!!! Ако наистина го направят какво ще стане с форума на ФФ???? [smilie5]



Публикацията е редактирана (09-04-18 14:55)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: DAOSA   
Дата:   09-04-18 15:03

Нимоа разбера...да фърлям ли ДСЛР-а или не , и кога да го фърлям [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Slivenski   
Дата:   09-04-18 15:07

Нали прочете - 2020 го хвърляй. [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mugen   
Дата:   09-04-18 17:02

Ето как Nikon могат да си запазят F маунта , но и да пуснат нови обективи с къса работна отсечка, даже обективи с различна работна отсечка според нуждите.
Даже и ръчните им обектив на F-mount ще имат фокус с това.

YouTube

Направо с един удар 2-3 заека. [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   09-04-18 17:09

mugen , това е жестоко, както се казва няма нищо ново под слънцето. Най вероятно и никон така ще направят

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   09-04-18 18:01

@mugen
Никон няма защо да измислят топлата вода. Решението на Contax не е удачно, защото ще пречи на стабилизацията на сенсора, както и доброто охлаждане необходимо за видео. А и ще направи камерата твърде голяма. TechArt Pro имат подобно отдавна работещо решение за Сони А7 серията и ръчно фокусните обективи. Достатъчно е Никон или някоя друга фирма да го направят малко по-добро.

Techart PRO Leica M Mount Lens to Sony E-Mount

Едва ли е проблем Никон да управляват автофокусните си обективи през адаптер на безогледалка също толкова добре колкото и на DSLR. Само трябва да се снабдят от Сони със сенсори с фазова детекция по тях. [smile]

Проблема на Никон и Канон е че леко закъсняха с Full Frame безогледалките и първите им модели ще ги обявят тази година но ще се появят реално на пазара догодина. И двете компании ще се задържат разбира се в играта, но годишните им отчети за тази година няма да са от най-добрите.



Публикацията е редактирана (09-04-18 18:08)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   09-04-18 18:11

Междудругото изтекоха
купища патенти на Никон

за точно такива сенсори (с фазова детекция), така че разработката най-вероятно ще си е тяхна. Дано да е добра от първият път.

Както се вижда байонета ще е нов, което определено е правилното решение. Да се даде съвместимост със старите обективи през адаптер няма да е никакъв проблем.



Публикацията е редактирана (09-04-18 18:15)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mugen   
Дата:   09-04-18 18:13

Никон стабилизация няма да сложат и не виждам с какво би пречило на охлаждането.
Няма да направи и камерата твърде голяма защото трябва да се мести само сензора, в Contax-a движат всичко вътре !
Няма много общо с адаптера на Techart защото при горното решение си запазват F-mountа, което е голям удар.
Продават си старите обективи и паралелно почват да пускат нови с къса работна отсечка.
Тялото може да а е тип DSLR отвън, но с предимствствата на безогледалката.



Публикацията е редактирана (09-04-18 18:15)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   09-04-18 18:24

Иди и виж колко е голяма камерата на Contax. Като движиш целият сенсорен блок къде ще сложиш главната платка с процесора. Камерата ще е значително по-голяма което противоречи на философията на безогледалките. Местенето на целият сенсор изисква прецизна механика и много повече части което ще оскъпи камерата и отново противоречи на тенденциите при безогледалките към опростяване откъм части и механика с цел намаляне на цената. Местенето на целия сенсор вътре в камера ще затрудни охлаждането и не бъди сигурен че Никон няма да предложат стабилизация в сенсора.

Запазването на F Mount както се вижда от патентите не стои на дневен ред и съвместимостта с DSLR обективите ще бъде дадена през адаптер (по-доброто решение).


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mugen   
Дата:   09-04-18 18:32

Сензорният блок, както го нарече трябва само да се движи от мястото където си е около 20-30мм напред в камерата, където без това пространството си го има.
Sony стабилизарат FF сезнори от 10 години, а в такова решение само трябва да е движи напред и назад, когато е нужно.
Това е по-лесно отколкото да направиш нов байонет и след това да мислят адаптер за F-mount.
А запазването на байонета би имало неповторим ефект в/у потребителите.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   09-04-18 19:10

философията на огледалките отдавна не е по малки размери, а липса на механика преди фокусните сензори, независимо къде се намират те. в сегашните решения са на матрицата, после могат на друго място да ги сложат, тяхна си работа.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   09-04-18 19:11

Няма смисъл даже да споря. Инжинерите на Никон са на моята страна [smile] и вече са избрали решение. И то е нов байонет с (вероятно) къса работна отсечка.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Dr.Strangelove   
Дата:   09-04-18 20:45

Пак ли?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: TPECHAT   
Дата:   09-04-18 21:30

никон [smilie18] ми то умрял ма

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   09-04-18 22:18

Баси... то вчера беше, когато забивахте пироните на Канон и се кланяхте на Никон...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Imaginarium   
Дата:   09-04-18 22:29

Да, неизбежно е!Не DSLR-ът не е мъртъв, поради простата причина, че 90% от хората ЩЕ продължат да си снимат със сегашните си апарати поне, ама ПОНЕ още 5-10 години, преди всички да минем на mirorless.
Да, очевидно е , че безогледалките са бъдещето и че са по хубави в много отношения, НО е факт, че има още много за доизкусуряване, като например простичкия въпрос с БЕЗУМНАТА им цена!
Така че, нека нещата да вървят накъдето вървят, няма лошо и никой не плюе срещу това движение.
Но разберете бе ,хора, новият апарат НЯМА да ви направи по-добри фотографи.
След като хората и преди 50 години са правили по-хубави снимки от нас, значи проблемът не е в технологията...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: flac   
Дата:   10-04-18 04:04

Още през 2-та Световна война Канон разглобяват Лайка апарат, което е било кощунство ( американците са снимали с Лайка ).... и си казват - егаси ми то тука няма нищо...
Естествено - че преувеличавам, но не много..., а Канон са почнали от Гараж - както всички останали.
По време на Втората световна, или малко след това ( Япония има репарации и е много бедна - забраняват и войски и прочее... ).

Та Шефът на КАНОН - това е фирма Гаражна със Зет му или Роднина:
Казва на работниците: "Сега Ви разпускам, но ще дойде време и пак ще Ви повикам..." - ега си якото... !!!!!!

Така и става - -"Куанон" така е на японски нещо си и става "Canon".

От първите им апарати са с обективи Никон.

После, после, после... правят първия пробив с лазерните принтери и оттам са Патентите и 80 % от печалбите....

Това дето Хюлет Пакард са N 1 при принтерите е вярно, ама цакат и досега на Канончетата...


Та по темата... Япончетата няма да се прецакат взимно - те имат много други Врагове.
Почти сигурен съм, че Шефовете на Сони, Канон, Никон, Фуджи,Панасоник, Митсубиши,Дайкин и прочее... се събират и обсъждат как ще се "движат" спрямо ОСТАНАЛИЯ СВЯТ - ДЕТО Е МНОГО ТЪП..... и колко печалба ще генерират...

Просто размисли.... - нищо лично. flac



Публикацията е редактирана (10-04-18 04:18)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   10-04-18 07:09

Японските компании държат пазара на фототехника. Реално в момента няма кой да им се опре. Просто са много напред с материала. И да сътрудничат си със сигурност. Но Канон и Сони са се променили доста от времето на създаването си. Вече са публични компании. Акциите им се търгуват свободно на световните борси. И като такива те са принудени да правят редовно отчети, да се подчиняват на определени правила. И най-вече да носят печалби на акционерите си. Инак акционерите им като не са доволни се събират и сменят ръководството на компанията. Т.е. щат не щат те се и конкурират помежду си. Сони не правеха фототехника. Ама почнаха и сега леко поизместват другите в страни. Някои губят позиции, други може да фалират (Rikoh примерно). Пентакс, Коника, Минолта все компании с дълга и славна история във фототехниката или бяха купени или напуснаха този пазар. Така че има сътрудничество и сигурно си говорят, ама като стане въпрос дали да си шеф и дали да те има или не, нещата едва ли са толкова розови.

Инак много фирми гиганти са започнали от един гараж или стая. Apple, Dell, Facebook, HP са някои за които се сещам. Когато почваш да продаваш на най-големият и богат пазар в света, може бързо да пораснеш като компания.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   10-04-18 07:25

И един най-пресен пример че нещата не са толкова розови. Новата Blackmagic Pocket Cinema Camera има същия (Сони сенсор) като Панасоник GH5S но предлага повече на половин цена. Сони японска компания подлива вода така на друга японска компания Панасоник. В ниския ценови диапазон за видео Blackmagic е конкурент на японските компании. Шефовете на Панасоник сигурно не са щастливи в момента.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: TPECHAT   
Дата:   10-04-18 08:44

дрън дрън ... а това, че всички андроиди са един и същи чеп с различна лепенка дали прави някого нещастен :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   10-04-18 12:07

Нов месец, нова тема как DSLR-ите умират. Човек ще рече, че сони са ви обещали големи отстъпки за количество постове. Ще е добре сони фен бойчетата да си понабият в промитите мозъци, че както на тях тази систеча им е удобна и идеална, така за други хора това удобство дават DSLR и други марки. Това не прави никой консервативен, нито тесногръд. Напротив, вие се излагате като кифладжии.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Бармалей   
Дата:   10-04-18 12:41

"...Напротив, вие се излагате като кифладжии..."
А бе, кифладжии... амъ със Sony !!!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stanpaunov   
Дата:   10-04-18 13:15


https://photo-forum.net/static/site_pics/2018-04/1523352786_DSC03826.jpg



Наистина Сони дръпнаха много! Като гледам картинката и фокуса, нито Канон нито Никон ще ги стигнат скоро. [smilie18] [smilie18] [smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: kireto_a   
Дата:   10-04-18 13:55

кво те притеснява, че човека е размазан ли? това нема нищо общо с фокуса.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stoikovv666   
Дата:   10-04-18 15:25

Факт е: Повече фотографи минават от DSLR към Mirrorless, докато обратното "почти" не се случва.

Не виждам в това никакъв повод за истерия.
При професионалистите е по болезнен прехода, финансово погледнат. От друга страна при тях се случва често подмяната така или иначе. Можеше да е по плавно и не толкова болезнено, ако пример Никон и Канон не бяха изостанали толкова(за това имат пълното право да им се сърдят). Нямаше сега да е нужно подмяна на цялата екипировка свързана с марката. Определено цените на ползваните DSLR няма да са това което бяха до сега след такъв преход.

Според мен от всичко това са най печеливши останалите не професионални фотографи. При нас изборът става голям като цена, качество и модели на екипировка. Ние не гоним време което ще загубим в снимането, не гоним топ-модел камера на месеца... Ние се наслаждаваме на точно това загубено време в снимане и търсене на перфектния кадър. Затова и приветстваме такива големи промени.

Като Sony консуматор, аматьор и от време на време вживяващ се професионалист, си запазвам правото да се придържам към SLT системата. Най малкото ми спестява тревогата по форум войни DSLR vs Mirrorless. [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: papi   
Дата:   10-04-18 15:33

аз съм започнал да снимам с слр,минах след това на дслр(висок клас) и не смятам да се отказвам от дслр и вбъдеще

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   10-04-18 15:54

Аз досега съм видял само един колега професионален фотограф да мине на сони.

Ентусиасти не коментирам, щото на тях паничката им е друга.



Публикацията е редактирана (10-04-18 15:54)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: philip   
Дата:   10-04-18 17:25

Имаше доста пророчества за края на света, добре че не се сбъднаха... Иначе всичко си има начало и край, та като дойде този на DSLR-ите с тях ще се обзаведат любителите и някои АРТаджии, не го мислете[smilie3]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Pac   
Дата:   10-04-18 17:31

To че още доста години ще се ползват DSLR е ясно, въпросът е колко време още ще се произвеждат такива. Говоря най-вече за високия клас. В ниския може да останат като някаква по-евтина алтернатива още някое десетилетие.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Dimitar.Tzankov   
Дата:   10-04-18 18:54

Факта е, че Nikon и Canon тази година трябва да пуснат ФФ mirrorless, пазара го иска. Как точно ще го балансират като съвместимост с наличните стъкла е отворен въпрос.

Дали пускането им ще замести високия клас DSLR-също. Не съм убеден че mirrorless е озрял до нивото да може изцяло да замени D5/D850 или 1DX Mk2 и 5dmk4, но ще поживеем и видим.

Колкото до наличните DSLR-и: те са предостатъчно добри за почти всеки и примерно от към сигнал/шум почти няма място за развитие с този тип сензори. Мирърлесс нямат толкова място за развитие в тази посока.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   10-04-18 19:12

Всяко ново поколение матрици показва, че има накъде да се ходи в съотношение сигнал/шум - често с приятни скокове. Със сегашната ми кропка правя читави кадри на 10к ИСО - тепърва идва следващо поколение, ще видим още по-приятни неща :)

Сега дали Канон и Никон ще пуснат ФФ безогледалка ТАЗИ ГОДИНА - не знам, но все си мисля, че на първо време няма да е фатално и да не са ФФ, просто да са еди съвременни играчки, а не орязани изкуствено...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: philip   
Дата:   10-04-18 19:32

Изобщо желанията ни да сме в крак с техниката, модата, съседа, колегата (и рекламите помагат[smilie3]) движат икономиката и в това няма нищо лошо! Бедите идват, когато се намесят и законодателите (с Еко, Био и пр. мотиви) и току виж DSLR-ите се окажат шумни, вредни (не питайте защо)...[smilie11][shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Джъмбо   
Дата:   10-04-18 20:07

добре

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   11-04-18 06:49

Ходих да си хвърлям голямата тухла, все пак е стар ДСЛР. Ами то няма място - хвърлени всички стари А7-ци, че излязла новата [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   11-04-18 17:09

Автор: StraightEse
Дата: 10-04-18 12:07
Нов месец, нова тема как DSLR-ите умират. Човек ще рече, че сони са ви обещали големи отстъпки за количество постове. Ще е добре сони фен бойчетата да си понабият в промитите мозъци, че както на тях тази систеча им е удобна и идеална, така за други хора това удобство дават DSLR и други марки. Това не прави никой консервативен, нито тесногръд. Напротив, вие се излагате като кифладжии.


Хайде първо да се научиш да снимаш, след това да пораснеш, пък после да се изказваш като експерт! [smilie5]
Откъде-накъде Сони трябва да се набутват с отстъпки, след като безогледалки правят всички - включително Канон и Никон?
А кифладжиите, които се опитваш да обидиш, са най-добре от всички - винаги ще има гладни, а на кифлите ни байонет трябва да се сменя, ни работна отсечка, ни система обективи. [smilie25]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   11-04-18 17:18

Автор: papi
Дата: 10-04-18 15:33
аз съм започнал да снимам с слр,минах след това на дслр(висок клас) и не смятам да се отказвам от дслр и вбъдеще


Правилно! Като ти гледам снимките, техниката е последното нещо, което те ограничава.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   11-04-18 17:25

Автор: iasen2
Дата: 10-04-18 15:54
Аз досега съм видял само един колега професионален фотограф да мине на сони.


Ако бях професионален фотограф, щях да се обидя, че ме наричаш "колега".

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   11-04-18 17:46

chrisnoch, човече дето явно снимаш по начин, от който те е срам да качиш каквито и да било снимки в профила си, научи се да четеш и разбираш написаното, и чак след това коментирай. Аз нямам претенции да съм какъвто и да е фотограф, снимам си за удоволствие, е редките случаи, когато имам времето за това. Просто ме дразни начина по който няколко души снимащи със сони скачате да се обяснявате как вие сте най-великите и всички останали са толкова консервативни, ограничени и какво ли още не, защото друга марка им допада повече.
Сега снимам с d7200 и се замислям евентуално да го сменя с d850 (не, че ще стана велик фотограф, но ще си направя кефа). Пък след две-три години, когато сони пуснат A7 XIV с бутон "шедьовър" и фокус по третото око, може и да си го взема.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   11-04-18 18:32

chrisnoch , никога не съм ти казвал колега и едва ли ме интересува мнението ти. Дръж се поне прилично, ако искаш да те уважават.
Колеги наричам хора, дето уважават работата на другите.
Успех!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: DAOSA   
Дата:   11-04-18 18:41

Този chrisnoch токова ли е велик ,че във всяка тема ръси компетентно мнение но само в една посока.И всички други инакомислещи са невежи.[smilie9] [smilie23]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Chipsy   
Дата:   11-04-18 18:46

написа:

> Този chrisnoch токова ли е велик ,че
> във всяка тема ръси компетентно
> мнение но само в една посока.И
> всички други инакомислещи са
> невежи.[smilie9] [smilie23]

Не, просто не си пие хапчетата навреме [smilie18] [smilie18] [smilie18]
Явно само Сони му е по джоба и опищя гората колко са велики [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: DAOSA   
Дата:   11-04-18 18:51

Ахааа, сега разбирам.Г- Ночев , пийте си хапчетата моля , че и кибрит да отворя и оттам може да изскочите. [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stoikovv666   
Дата:   11-04-18 18:56

chrisnoch, вкарва баланс! [smilie5] От време на време е необходимо да осъзнаваме кои сме, какво можем и какви ги ръсим по форумите.
Не се сърдете![beer]



Публикацията е редактирана (11-04-18 19:02)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   11-04-18 22:10

Другарят Ножчев е така с поведението по една прозаична причина... вероятно.
Моята хипотеза-диагноза е язва на дуоденома, възникнала в следствие на стреса от непритежание на новото SONY A7R (N-ти модел). Пациентът разполага само със SLT модел а57 и колцина Минолта стари обектива.
Професионалният ми съвет е да се почива повече, желателно сред природата и да се приемат повече течности и алкални храни.
[smilie3]
p.s. ако бяхме приятели, бих посъветвал другаря Ножчев, да опитва по-често късмета си в официално допуснатите хазартни игри, наречени "Национална лудария"!
[cool]



Публикацията е редактирана (11-04-18 22:14)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   12-04-18 00:30

"Автор: Medium-Fuji
Дата: 11-04-18 22:10
Моята хипотеза-диагноза е язва на дуоденома.."

Пише се "дуоденум" от латински "duodenum"(дванадесетопръстник). За "дуоденОм" получавате 3-ка по анатомия, и то ако професорът е Ваш човек, и 2-ка по български, дори и учителката да Ви е стринка !

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   12-04-18 01:11

Дааа,....
Разбра се кои са пациентите, похапнали с охота гъби психотропни.

Двойки и тройки, раздавайте на авторите на статиЙ в нетя, откъдето съм копействал.[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   12-04-18 01:13

Довиждане, на безогледалкажиЙ.
Отивам да упдейтна ЗАУ-ту.
Нали сме дай-харт ДеЗеЛар-кажиЙ, требва си, за да удължим агонията.[cool]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   12-04-18 01:29

"Двойки и тройки, раздавайте на авторите на статиЙ в нетя, откъдето съм копействал.."

Пич, не ти ли стигнаха силите да измислиш нещо сам?
Каква креативност !! [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   12-04-18 02:56

Автор: Medium-Fuji
Дата: 11-04-18 22:10
Другарят Ножчев е така с поведението по една прозаична причина... вероятно.
Моята хипотеза-диагноза е язва на дуоденома, възникнала в следствие на стреса от непритежание на новото SONY A7R (N-ти модел). Пациентът разполага само със SLT модел а57 и колцина Минолта стари обектива.


Не съм ти нито другар, нито НоЖчев!
Все още нямам язва на нищо, но може и да получа, докато чета бисерите на анонимни ологофрени.
Не знам кога си тършувал из къщата ми, но трябва да е било отдавна, защото преди повече от 2 години подарих легендарния А57 барабар с обективите. В момента не снимам със Сони, а с Панасоник. Утре може да реша да снимам с нещо друго. Нямам SONY A7R, защото не ми трябва. Ако ми затрябва, ще си го купя, без да те питам какво мислиш по въпроса.
Ти изобщо откъде се пръкна? С профил на 2 месеца, а вече се опитваш да пикаеш срещу вятъра. Умно! [smilie5]



Автор: StraightEse
Дата: 11-04-18 17:46
chrisnoch, човече дето явно снимаш по начин, от който те е срам да качиш каквито и да било снимки в профила си, ...


Аз снимки не качвам - ни тук, ни другаде. Въпрос на личен избор.
Ти също не качваш - тези 62 неща в профила ти са всичко друго, но не и фотографии.



Автор: StraightEse
Дата: 11-04-18 17:46
... Сега снимам с d7200 и се замислям евентуално да го сменя с d850 (не, че ще стана велик фотограф, но ще си направя кефа). Пък след две-три години, когато сони пуснат A7 XIV с бутон "шедьовър" и фокус по третото око, може и да си го взема.


И с Nikon D5 да го смениш - все тая! Котенцата няма да започнат да позират по-добре. [smilie18]
Апропо, всички Никони имат по два бутона "шедьовър", ама няма да ти кажа къде са. [smilie5]



Автор: iasen2
Дата: 11-04-18 18:32
chrisnoch , никога не съм ти казвал колега и едва ли ме интересува мнението ти. Дръж се поне прилично, ако искаш да те уважават.
Колеги наричам хора, дето уважават работата на другите.


Има си хас да си ми казвал "колега"! Нямаше да го понеса! [smilie18]
Аз се държа прилично. Между "прилично" и "язвително" има огромна разлика, която ти явно не схващаш.
Много уважавам работата - включително тази на циганките, дето метат улиците. Не понасям обаче хора, чиито претенции многократно надхвърлят възможностите им.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   12-04-18 03:57

Госин Ночев или както там се зовеш, нарекох те "другарят", както ти приляга още от времето на БКП-то.
Ти си отроче на него време и за съжаление или не, натоварен много от пролетарския завет.
Само личност изтъкана от тежки комплекси, би се изявявала като такъв екстроверт и холерик, изригвайки грубо след поредния си бърнаут, при това пред голям кръг от участници, какъвто е все още Фото-Форум.

Абсурдът е, че не си единственият тук, а както се видя имаш поддръжници, също така настръхнали, ама малко по-лаконични.

Карай, да въри... От единия крачол та в другия.

p.s. Искрените си извинения поднасям на останалите участници в тази уж дискусия.



Публикацията е редактирана (12-04-18 04:01)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   12-04-18 08:02

Да оставим пациента chrisnoch на психолозите и психоаналитиците.

Та колко колеги, дето ги познавате и си изкарват хляба със снимки са минали на А7 или А9 ?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mugen   
Дата:   12-04-18 08:39

Е тя темата беше за DSLR, стига с това А7 [smilie4]


@iasen2, без да се засягаш просто констатирам -
Всички снимки в профила ти могат да бъдат направени с NEX-3,
та не разбирам защо постоянно питаш колко от колегите ти са минали на нещо си все едно това е някакъв довод за нещо. [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   12-04-18 08:50

хаха, не се засягам изобщо, ама поспрете се с анализа на моето творчество, като ви е толкова интересно коментирайте под снимките ми.

над 99% от снимките тук могат да се заснемат и с кекса на сони, ама защо трябва да ми казвате да снимам с кекса на сони?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mugen   
Дата:   12-04-18 08:59

Ами не знам кой ти го казва това [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   12-04-18 15:39

От де го чукаш, от де се пука...[smilie25]
А моето мнение относно минаване на висок клас безогледални, (каквито са 3-та генерация а7 и а9, а защо не и FUJI X-H1) проблемът не е, че не са хубави или не стават, напротив. Причината е в Обективното наследство. Това е моето мнение.



Публикацията е редактирана (12-04-18 15:40)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   12-04-18 15:45

"Обективното наследство"? [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: philip   
Дата:   12-04-18 15:54

По скоро, "обективните наличности"[smilie25]

Localhost, кажи, като ходиш пак до кофите с голямата тухла, да те чакам![smilie18][beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   12-04-18 17:28

Обективното наследство = обективите в наличност.
Philip, именно.

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: BXMarkov   
Дата:   12-04-18 17:39

Не щат да умират тез ДСЛР-и еййй, пет страници ги мъчите [smilie5]

По темата, ами безсмислена е. Апаратите са само инструмент, няма снимка която да може да се направи с безогледален, а с ДСЛР не или обратното. Фотографията отдавна е доказано, че не е предимно техника и оборудване, а други неща.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: DAOSA   
Дата:   12-04-18 17:51

BXMarkov ,анджак/както казват комшиите/[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   13-04-18 00:04

Обективното наследство или инвестиция за канонаджии е доста добър актив. Кеф ти Канон, кеф ти Фуджи, кеф ти Сони и дори Олимпус или Панасоник обективите работят.

От личния ми опит с а7-ците с фазов фокус след а7м2 нещата са напълно използваеми. Може би не за всички цели, но за снимки на хора, събития, предмети си ползвам канонския арсенал. Дори на майтап мога да си взема един Канон апарат, да си имам снимаща тухла.....поне според мен освен за спорт или за някои много специфични нови обективи за човек с канон няма смисъл да купува безогледални обективи. Тяло и адаптер е всичко дето трябва.

С АФ никори е малко по-куца работа, че си губиш аф и автоматичната бленда с повечето адаптери. А автофокусните адаптери са скъпи и явно не много добри. Ама пак старичките никори са си използваеми макар и с ръчен контрол.

За Минолта/Сони А е ясно че има решение. За безмоторните е малко тегаво, но работи

Ако сте с ДСЛР е сравнително лесно да се пробва безогледално с едно а7м2 или а6300 втора ръка. Стабилизацията за мен поне е важна за ръчен фокус та а7м2. 3-тото поколение е още по-яко с ДСЛР обективи....

Както и другите писаха инструменти са. Чак толкоз емоции са излишни



Публикацията е редактирана (13-04-18 00:14)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: flac   
Дата:   13-04-18 00:20

Темата ще се запази ли в Архива на Форума? Надявам се.

За да не пускам Нова такава... "Как мислите - коя година ще спрат

масовото произвеждане на "Огледалките" ? Т.е драстичен спад...


Моля, предположете години само ( календарни - 2020-та и прочее )

Ако има и обосновка - ще се радвам :)[beer] [smitten]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   13-04-18 01:08

flac какво е драстичен спад?

Ето Канон например тотално

2012 - 1,405,971 милиона йени продажби на фото*
2016 - 1,095,289 милиона йени продажби на фото**

Това драстично ли е т.е. 30% надолу?

за 2017 малко са се възстановили


Прогнозите са лоши за 2018-а също

For interchangeable-lens
digital cameras, demand is expected to decrease moderately.
Projections for digital compact cameras indicate continued
market contraction, centered mainly on low-priced models,
despite solid demand for high-value-added models.
**

Като цяло тоя сегмент на скъпи фото камери отива на зле. По-скоро се връща там където е бил 2000-ата година. Имаше един пик от 2000-ата до 2012 и от там насетне е спад постоянно. ДСЛР-ите горе долу около 2003-а започнаха по-масово да се появяват.

Вероятно баланса ДСЛР и безогледални ще се мести на към безогледлани. Много по-големи са печалбите - няма сложна механика. Когато Канон могат да направят камера като 1ДХ без огледало просто ще махнат окончатлено огледалата, за да им излиза по-евтино производството.....ама това не разбирам как те засяга негативно като клиент?

Хубавото е че вероятно следващите години ще има по-евтини камери и обективи 2-ра ръка. Лошото е, че в дългосрочен план няма да има неща 2-ра ръка изгодни.....

* - http://global.canon/en/ir/annual/2012/report2012.pdf

** - http://global.canon/en/ir/annual/2017/canon-annual-report-2017.pdf




Публикацията е редактирана (13-04-18 01:15)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   13-04-18 04:07

Кажи сега в личен план Киро: след излизането на първата А7 колко камери смени и колко $$$ похарчи. Да сравним [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   13-04-18 08:52

Тоз пък, ти данъчен ли си, къв си? Бе въобще в тая тема доста хора удариха дъното !

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   13-04-18 09:06

Не бе вежда, да сравним пари/качество. За какво се е борил последните 5 години [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   13-04-18 09:33

fast_eyebrow, по принцип дъното беше ударено с пускането на темата, но това е друга тема :).
Въпросът на localhost е резонен. Сони са най-известни с това, че пускат нови тела като невидели. Интересно е средния Сони потребител, колко често изпитва желание да си смени тялото и как му излиза финансово. 'Щото е кофти да си вземеш примерно а7р 3 и след три месеца да ти пуснат а7 3, който като изключим резолюцията на екрана и визьора, и мегапикселите, не бих казал, че му отстъпва с нещо особено. Аз лично D7200 си го взех преди две година и половина и като изключим краткото залитане да си взема D500, не съм изпитвал особено желание да го сменям.



Публикацията е редактирана (13-04-18 09:35)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   13-04-18 09:40

Аз съм с първата а7 и си я ползвам вече 4-та година. Едва ли "средният сони потребител" (каквото и да се има предвид под това понятие) си сменя по-често камерата от един канонски или никонски такъв [smilie3]
като цяло- смешни и дребнави въпроси, в стил "я да ти погледна в купичката"!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   13-04-18 09:43

Да допълня, че за 4 години, два пъти си сменях колата. А имам един приятел, дето за това време смени пък две жени! Тоя среден потребител ли е или "курвар", както го нарича бившата му сега?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: marves   
Дата:   13-04-18 09:45

Тоест, да смятаме че динамичния прогрес на Sony е "лош" и Nikon/Canon са по-добре, само защото пускат едно и също нещо през 2-3 години, което не ни подтиква към ъпгрейд... Не я разбирам тази логика

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   13-04-18 09:45

Тоя е 'тестер' [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   13-04-18 10:07

marves, не съм казал подобно нещо. Точно обратното, радвам им се, защото колкото повече дърпат, толкова повече карат и другите да правят промени. Просто ми е интересно доколко прецакан се чувства сони потребителят, който си купи р3 за 6700, макар да не саму нужни примерно 42-та мегапиксела, а след три месеца се появи а7 3, с автофокуса на а9, за 2 бона по-малко. Интересно ми е като човек, който признавам си, се изкушава малко от а7 iii.



Публикацията е редактирана (13-04-18 10:11)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   13-04-18 10:10

Като реша да сменя камерата, мисля да си взема точно а7RIII, не а7III и не мисля,да си мисля, че нещо съм се прецакал.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Aleksandr   
Дата:   13-04-18 10:16

Г-да ЪПГРЕЙДАДЖИИ! Вие съвсем не сте "средни потребители", а фукльовци, които в градинките си имат поне по едно дърво с банкноти, вместо с листа!!!


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   13-04-18 10:27

Интересно видео за хора с обективни активи или пасиви


localhost, StraightEse намирам въпросите Ви за провокативни и не коректни и няма да отговоря по следните причини:

Не помня да съм се женил или омъжвал за някой във форума, за да обсъждаме съвместен бюджет. Човек харчи колкото прецени за каквото прецени според възможностите и желанията си. Същото важи и за качеството - не помня да съм качвал кой знае колко снимки в публичното пространство и не знам някой от фото форум, да ми е партньор с когото споделям какво съм снимал. А и конкретно с хора от този форум НЕ ИСКАМ да споделям и коментирам снимки от 4 години!!!

StraightEse а колко е прецакан някой дето си е взел 5Дс и не му трябвали 50 мп пък после дошъл 5д мк4. А пък тоя дето взел 5д мк4 и не му трябвали цели 5 фпс и после дошло 6д мк2 с шампионските 2к/с......това са пълни глупости. Винаги ще има нова техника. Има по-скъпи и по-евтини модели. За Сони се знае какви са моделите, карат го на поколения. Ако искаш нова камера в даден сегмент просто чакаш камерата от желания сегмент и желано поколение. Сега вадят 3-та генерация - всичките 7-ци са 3-та генерация. Единствената разлика е А9, който е 1-ва геенрация. Аз се чудих няколко месеца дали ще има А7м3 или ще чакат хората да вадят по 10 бона за А9. Има А7м3. Сега чакаме А7с3 евентуално.

Не виждам защо някой взел а7р3 или а9 ще е рпецакан. Камерите са много яки и двете със свои специфични предимства. А9 е най-доброто за събития и спорт от Сони. А7р3 е най-доброто за снимки с повече детайл и желание за обработка. А7м3 е най-добрия компромис. Подобно е на Никонските камери - Д5, Д850 и Д750 или Канонските 5дс, 1ДХ и 5д мк4 (канон има и 6д мк2 и е малко по-объркано...).


Между другото както писаха много професионални фотографи Сони се справя с ергономията доста по-добре от Канон и Никон. Всички Сонита А7 и А9 имат от дадено поколение имат идентични менюта и бутони. Така че ако си профи и имаш две камери А7р3 или а9 за основна и А7м3 за втора камера те са абсолютно еднакви с еднакви бутони, менюта и аксесоари. Всичко от едната става на другата. Тука Канон и Никон почнаха да изглеждат доста смешни и жалки

А да питам дали купилия никон Д750 се чувства прецакан че няма как да провери дали дадена снимка е на фокус? или че няма как да смени функцията на някой бутон? Щото според Никон една опция в менюто струва 1500 лева???



Публикацията е редактирана (13-04-18 10:39)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: farushko   
Дата:   13-04-18 10:55

hotsnail

Какво искаш да покажеш с това видео, което си пуснал? Аз това което виждам е, че половината кадри не са на фокус, а другата половина са на някакво приемливо ниво на фокус.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Бармалей   
Дата:   13-04-18 11:03

А бе... тяаа... работата е ясна. Поне речете къде си хвърляте DLSRите[smilie5]



Публикацията е редактирана (13-04-18 11:04)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   13-04-18 13:20

Farushko искам да имат хората реална идея за какво може да се ползва фокуса с адаптер. Щото хората ги е страх че за нищо не става.

При бавно движение или направо единичен фокус няма грешки. При следене с адаптер на по-бързо движение има пропуски. За мен са дори прекалено много. Затуй писах че за спорт и такива неща може да си иска човек обектив без адаптер. За снимки на събития, на портрети, мода и т.н. неща без интензивно следене адаптер е ок

Е човека показва и следенето на очи, че товари камерата и дига пропуските като си с адаптер. Хубаво е да се знае как се справя и за какво реално може да разчиташ.

На мен ми върши работа. На някой дето ще снима състезания или диви животни няма да му свърши работа

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: farushko   
Дата:   13-04-18 13:32

Ясно, не видях, че става въпрос за монтирани с адаптер обективи. Затова и ми се сториха много пропуските, а и имам леки съмнения относно крайния резултат при следящ фокус на Сони.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   13-04-18 14:35

Смешни хора сте, мама му стара! Бързате да погребвате DSLR-a, а дори и не си правите труда да погледнете, с какво снимат професионалните фотографи по света:

Canon's gear room at the 2016 Olympics in Rio. Major sporting events like this have always been a major focus for Canon, and have often served as showcases for new professional cameras and lenses. The next Olympic Games will be held in Tokyo, in 2020 and is sure to be a major event for Canon.

Наистина ли си мислите, че горната снимка ще изглежда много по-различно през 2020 година на олимпиадата в Токио и че рафтовете вместо с DSLR-и, ще са пълни с безогледалки? Удивително е, колко много хора в този форум, в това число и такива, които имат претенции да са големи фотографи и разбирачи, си мислят, че професионалистите по света трева пасат. Ночев, можеш ли да кажеш нещо смислено по въпроса?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: asahi   
Дата:   13-04-18 14:56

Професионалистите ще снимат с това, което им дава достатъчно качество и сигурност. Те снимат със системи, а не с отделен фотоапарат и обектив. Ако има някаква технологична революция тя ще промени професионалната работа не веднага, а след няколко години. Нали си спомняте колко бавно цифровата фотография изместваше конвенционалната сред професионалните среди?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   13-04-18 15:17

IDA ти четеш ли темата или просто реши да ни залееш с нещата дето пишеш всеки път?

Ако ти е интересно за Канон дал съм линкове на предната страница.

Тая цялата тема дискутираме, че Канон ще погребе ДСЛР-ите.

Да повторим

ОБСЪЖДАМЕ, ЧЕ КАНОН ЩЕ ПОГРЕБЕ ДСЛР-ИТЕ

Сега прочете ли го или пак ще се насладим на неадекватни изблици?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   13-04-18 16:38

Те и Кодак мислеха, че професионалистите винаги ще снимат и снимки, и холивудски филми само на лента... Преди да има форуми като този, имаше в UNIX и оригиналния Интернет (без 3-те W и без браузъри) едно нещо, наричано Newsgroups - там ставаха горещи дебати като тези тук. И там доста разбирачи се смееха на възникващата цифрова фотография и уверено проповядваха, че лентата никога няма да умре и винаги ще е върха на качеството и избора на професионалистите...

Нищо ново под слънцето. [smilie8]

Да открием заедно топлата вода - петък е най-подходящ ден!
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Duffer   
Дата:   13-04-18 17:17

Грам претенции нямам да съм професионалист, но също смятам, че дните на DSLR камерите са преброени. Друг е въпроса дали бъдещето са точно безогледалните системи (и кои по-конкретно, защото на пазара все още съществува изключително сериозна каша от формати и стандарти).
Никон наистина не ги знам с коя глава точно разсъждават топайки топката толкова скандално дълго време. Не мисля, че тотално са изпуснали влака, но ако ще излизат с нещо на пазара определено трябва да е нещо адски могъщо и изпреварило де що има конкуренция поне с 2 обиколки. В противен случай не ги знам как ще отхапят пазарен дял.
Що се отнася до един от "вечните" въпроси, които сякаш никога не спират да се дъвчат в този форум (и сродните му), а именно "С какво аджеба снимат профитата". Миии лично моето мнение е, че снимат с който им пусне най-добра сделка. Бая народ от т.нар. "профита" в нормалните държави са си откровено на хранилка и привъзрзаността им към една или друга система се дължи най-вече на това доколко компанията, която я предлага е "подсладила" сделката. Самата идея, че си "про" означава, че правиш пари от това нали? Еми значи си бизнесмен преди всичко и чак след това фотограф. Логично е да искаш да си минимизираш разходите. И ако дойдат Никон, Канон, Сони етс. и ти кажат "Аве пич искаш ли да си ни уърлд амбасадор" кво ще им кажеш? Глей ти си работата аз съм фен на другите... Да беее :D



Публикацията е редактирана (13-04-18 17:18)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   13-04-18 18:05

Duffer дори да не си "посланник" предполагам ако си член на CPS, NPS и т.н. ти дават по някоя отстъпка повече и разни други дреболии с които да те зарибяват. Това си е нормална маркетинг практика и не мисля, че е само във фотографията.

Между другото "професионалистите" дето снимат олимпиади са толкова нищожен и маловажен процент от пазара, че дори няма смисъл да ги обсъждаме. 5 цифрена бройка са за цял свят...Това е една капка в морето дори да им подаряват техника канон и Никон .....ако искат и с Кодак да снимат това няма значение. Отделно снимането на спорт е супер нишови занимание. Ако щеш защото техниката за снимки на спорт не става за нищо друго и любители Радко я купуват. Това са средно качество зум обективи в болшинството си - 28-300, 70-400 и подобни щуротии. За какво е показател че голяма част от шепата фотографи на олимпиада снима Канон или Никон - нищо. 2020 щат не щат ще имат и сонитата ако канон и Никон нямат безогледални. Защото по правилник ДСЛР няма да допускат на много спортове.....няма да допускат заради щляпането на огледалото. А9 го пускат да снима голф и сега повечето федерации ще вкарат сходни регулации - тихи камери ще са изискване

Масата щракачи са сватбари, портретни фотографи, сток, репортери (тия намаляват яко), разни модни, портретни, будуарни и най-много аматьори.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   13-04-18 18:19

А както е известно 99% от аматьорите снимат с ... телефони [smilie5]


А9 не става за масови състезания като олимпиади и мачове, където всяка минута е от значение. Там докато се снима в същият момент се качва на фирмените сървъри, преглежда се от редкторите и на втората минута е в интернет за продажба.

И масовите обективи на тия състезания са 400мм - нещо, което се надяваме да видим тая година от Сони.

А по въпроса за умрелия ДСЛР - Canon ще изкарат една безогледалка в тяло на 5D и с EF обективи и ще излапа пазара. Мераклии колкото искаш и на никой няма да му пука че е малко по-широка. Само ще пеят същите мантри като Сони - ето безогледалка, фул фрейм и т.н.


А за професионалистите ще има нова камера чак през 2020-та или 2022-ра. За някоя от олимпиадите.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   13-04-18 18:23

Не подценявайте маркетинга на Канон - той е много сеиозен и добре обмислен. Друг е въпроса, че не може вечно да се осланят на него - технологиите все пак се развиват. Един прост тест на маркетинга им върху нашия пазар: влезте във Фейсбук грипата "Фотосвят" - до колкто знам тя е най-голямата неспециализирана група за фотография (80,000 парчета) и пуснете запитване коя марка е най-добрата, като се правите на "гола вода". Не модел, тип и т.н. - просто марка... да, безсмислен въпрос, но добър за тест. Интересното е, че Канон се смята за най-добри сред всякакви възрасти - от деца до пенсионери. Това е положението :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Бармалей   
Дата:   13-04-18 18:29

Докато горько оплаквате трагичната съдба на Nikon, те вече преговарят с Джим Янър[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: philip   
Дата:   13-04-18 18:58

hotsnail: "...Защото по правилник ДСЛР няма да допускат на много спортове.....няма да допускат заради щляпането на огледалото..."

Като те слушам, готов си за евродепутат[smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: the-rookie   
Дата:   13-04-18 19:50

Четейки темата осъзнах че четвъртата индустриална революция вече е дошла! Боже ,как лети времето!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ElBandido   
Дата:   13-04-18 20:01

Мале мале голия охлюв и от спорт та и от федерацийте им е почнал да разбира [smilie11] изтепа рибата бре !!!!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   13-04-18 20:06

Къде е изложбата от олимпийски снимки? Гледам те са най-важните и гледани снимки на света. Цялата индустрия зависи от тях. Има ли останали билети?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: baron_barbaron   
Дата:   13-04-18 21:59

Тия теми дето все убиват DSLR-те ми приличат на една холивудска петология с Брус Уилис... [beer]



Публикацията е редактирана (13-04-18 22:03)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Dimitar.Tzankov   
Дата:   13-04-18 22:15

Ей я изложбата!!!

Компютри, компоти... изложби, излагациЙ ... все тя, важното да хлопа дъската, но не и огледалото!!!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: burningice   
Дата:   13-04-18 22:25

Безогледалките - гробокопач на ДСЛР-ите, а телефоните - на първите.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   13-04-18 23:28

Да.. спортните репортери са единствените професионални фотографи, всички останали са дилетанти без значение за фотоиндустрията. Мода и реклама, сватби и събития, продуктова и научна фотография, студийни портрети и онези нещастници от НатГео - всички са прости аматьори и отсега да хващат телефоните.

От спортните всички гледаме и се учим как да снимаме и С КАКВО да снимаме. Каквото е добро за тях е добро и за нас във форума. Не слушайте други!

И на който не му хлопа огледало в апарата, явно му хлопа дъската - такива лунатици трябва да се баннат от форума.

Готин петък, ей!
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: teototi   
Дата:   13-04-18 23:42

Абе напишете едно пИИИСМО на Какон у джапанско и да им кажете да си направят СЕПУКО [smilie7] защото утре никой няма да си купи огледално-рефлексен Канон [smilie7] Петък е! Наздраве![beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   14-04-18 00:25

localhost написа:

> А9 не става за масови състезания
> като олимпиади и мачове, където
> всяка минута е от значение. Там
> докато се снима в същият момент се
> качва на фирмените сървъри,
> преглежда се от редкторите и на
> втората минута е в интернет за
> продажба.

би ли ни светнал защо А9 да не става? Камерата има дупка за мрежов кабел и поддържа качване в мрежата докато снимаш.

Има и USB-C и бърз тетъринг и можеш през лаптоп да качваш, докато снимаш.

Има и ВиФи, но там сваля само JPEG и е малко бавно т.е. не става в серия. Обаче можеш директно през телефона да качваш.....

>
> И масовите обективи на тия
> състезания са 400мм - нещо, което се
> надяваме да видим тая година от
> Сони.

Ми ние го видяхме още на олимпиадата, дето свърши.

Явно другаде си гледал.

https://petapixel.com/2018/02/13/sony-400mm-f-2-8-lens-spotted-olympics/


Има и снимки с него официално публикувани от Сони фотограф. Има и кадри с телеконвертор 2х

https://www.instagram.com/bubblesontour/


Есента ще дойде в магазина ама не вярвам да направим опашка пред Сони центъра. За А7м3 направихме....

> А по въпроса за умрелия ДСЛР - Canon
> ще изкарат една безогледалка в
> тяло на 5D и с EF обективи и ще излапа
> пазара. Мераклии колкото искаш и
> на никой няма да му пука че е малко
> по-широка.

А добро утро. 6 страници това пиша.

> А за професионалистите ще има нова
> камера чак през 2020-та или 2022-ра. За
> някоя от олимпиадите.

Точно! Преди 2020-а - хлопащото огледало започват да го забраняват. Не пускат хора с ДСЛР-и.....как да го напиша по-ясно?



Публикацията е редактирана (14-04-18 00:44)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mihalo   
Дата:   14-04-18 01:06

Вече шеста страница... дали старите технологии могат да отмират? Пещерни рисунки с въглен, каменни ножове, копия и лъкове, карети... и любимият ми - телефон с шайба [smilie11]

[smilie25]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   14-04-18 09:02

hotsnail, преди да изгонят всички от олимпиадата , ще трябва да поработят върху проблема с прегряването.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   14-04-18 09:53

Какво ли е чувството да си най-безполезния фотограф в днешно време. А именно фотограф на спортни събития. Колкото и невероятни шедьоври да правиш, никой фа не ги гледа, а да гледат само видео. Да предпочитат дори скапано видео с телефон отдалече пред великите ти творби. Изобщо останали ли са много такива безполезни фотогтафи? Наистина ли са много? И не е ли нормално да снимат с каквото има?
Когато някой по света показва велико спортно изпълнение, линк към видео ли дава или към снимка?
Не се учудвам, че старите технологии се хващат основно за това. Нормално е да не се влага много в тази безполезна дейност и да се запазят старите обективи.
Вярно,че в домовете си хораъа пазят снимки от спортни събития вместо от семейни. Та колко ли семейства има по света, че да са важни за индустрията...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   14-04-18 10:09

Хайде да обявим DSLR за умрял и да приключваме [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   14-04-18 10:49

Ми той умрял. какво да го пишем. Поддържа се само от малък сегмент спортни журналисти, птичари и огромно количество бедни фотографи от страни като нашата, които просто нямат пари за нови технологии(нямат и вина). Язовирите ни са пълни с рибари кретащи с 20-годишни двутактови мотори на лодките. Питаш някой защо не си вземе четиритактов ами се мъчи с този шум и постоянно смесване ръчно на масло, и отговора е един и същ. Преди няколко дни се разхождах в Милано, и какво да ви кажа. Преобладаваха новите хибридни автомобили, а тук все още хвърчат с лади и жигули. Тези с жигулитата са професионалисти ли? Или тези с двутактовите двигателчета? В българия нищо не умира. Бих казал, че тук ще умре последния ДСЛР, но това няма да е вярно, защото за него ще се правят части по заводите, ще се побългарява, дори ще се краде от музеи за него, но няма да умре.

Абе много добре знаете...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stukloplast   
Дата:   14-04-18 14:36

Що си мисля, че при прехода от лента към дигитално, са се водели същите спорове, както някой вече спомена...
А щом и БАНаджиите отричат прогреса, трябва да се съгласим. Те са светилата на науката у нас и по света.



Публикацията е редактирана (14-04-18 14:41)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   14-04-18 15:03

Стъклопласт, не мисля, че някой отрича прогреса. Ясно е, че един ден безогледалното ще измести огледалното, просто бората смятат, че техниката още ме се е развила дотам.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lubmiryanev111   
Дата:   14-04-18 17:34

на някои хора много им се иска системата DSLR да бъде заменена от сапунерки но май нещо не се получава

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: TPECHAT   
Дата:   14-04-18 18:53

Само не разбрах едно... защо SLR технологията е стара, вредна и непотребна? Безогледани сапунерки с визьор има откакто има и DSLR. Всички са живи и здрави.

А да погребваш Canon... трябва да си просто куха лейка [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: krstef   
Дата:   14-04-18 19:00

Тук не става въпрос за марки, а за технологии. Да си мислиш, че само Канон правят дслр-ри наистина трябва да си куха лейка.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   14-04-18 19:10

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: TPECHAT   
Дата:   14-04-18 19:29

В пет от 8 страници се обсъжда Канон. Споко - нема да умрат скоро и те и ДСЛР.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   14-04-18 19:37

Ама естествено. Дъртите щракачи ще си цъкат с дслр-а докато са живи. И от инат и от бедност. Но просто не мога да си представя как новото поколение фотографи, тези които тепърва ще си купуват първата камера и тя няма да е на старо. Не мога да си представя дори един от тях да посети магазаина и да излезе от там с технология без никаква перспектива за развитие. От тази гледна точка дслр-а вече погребан за мен. Иначе ще си живее още много много години. А в България ще живее вечно.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: alext   
Дата:   14-04-18 20:15

Смартфоните изместват все повече класове фотоапарати ще стигнат и до фулФрейм. Вие тука за някакво огледалце се карате.[smilie5]

Photographing the Milky Way with a Smartphone and the Future of Photography

Smartphone Night Photography Shootout: ZenFone 4 Pro vs. U11 vs. V30 vs. S8

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   14-04-18 20:43

По пътищата на страната ни още бодро се търкалят 40-50 годишни Москвичи, Волги и Трабанти, да не говорим за 30-40 годишни Лади. Да са живи и здрави - и машините, и стопаните им!

И с ДСЛРи ще се снима поне още половин век, няма лошо.
[shtrak] [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Konstantinov   
Дата:   14-04-18 20:49

Канон вече имат реклама на кропка 4000д че снимала по добре от смартфон.
Сони са къръци имат идеи ,ама лошо изпълнение като бетамакс,елкасетата,сега тая история с фф им 42 мегапиксела със стабилизацията.Имат и един добър апарат, който си заслужава -а6500 със 16-70 точно апарата и точно тоя обектив,друга комбинация не става -има брутална резолюция и препоръчвам който иска апаратче за екскурзии ако не му хареса ще го подари на някое дете или внуче ,ако е дъртак, както писаха по горе и ще си щрака с канона.Фен съм на сони ама повечето им неща не стават,снимам с нексф3 и 18-55 от 5 години по екскурзии има и хубаво видео и 3д панорама ,която по необясними причини махнаха в следващите модели,а слагат визьори дето е безсмислено изобщо,по добре един читав дисплей да сложат като на смартфон,направо ще закрият преди канон и никон, те поне си изпипват нещата.Имам д750 там си има визьор за какво ми е безогледалка с визьор, за да прилича на огледално рефлексен ли, кого лъжат.



Публикацията е редактирана (14-04-18 20:49)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ElBandido   
Дата:   14-04-18 21:01

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: TPECHAT   
Дата:   14-04-18 21:04

Старите хаха ... имам си и 3 сонита споко. Мислех да взема и четвърто, но ще изчакам Канонския фул [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   14-04-18 21:10

Автор: ДесиДеси
Дата: 14-04-18 13:48
Не знам защо получих няколко съобщения свързани с вашата скромна личност, че сте известен форумен трол и няма смисъл да споря с вас? Нямам проблем с новите неща от Сони просто не стават са сериозна работа.


Така де, Philip Edsel и Steve Huff нищо не разбират! [smilie5]
Това пример за "сериозна работа" ли е, или просто така си виси в профила ти?


https://photo-forum.net/static/site_pics/2018-03/1522409406_DSCF4077.JPG


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   14-04-18 21:12

Konstantinov,, не ме разбирай погрешно. Като казвам дърт щракач, нямам предвид възрастен, а фотограф снимащ от много години. Те вече са обвързани с камари обективи и не може и дума да става за смяна на система.
ElBandido, наистина ли мислиш, че в България стандарта е като в развитите държави. Успокой се, аз също съм беден, а майка ми пък съвсем. За съжаление никога не е имала възможноста да ми купи нещо скъпо. Извадих късмет, че почнах отскоро с фотографията и не съм обременен с безумни вложения в дърта система, което сега да ме мъчи. Ще се пръснеш от яд бе човек [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Atman   
Дата:   14-04-18 21:16

Според мене, по добре да ти хлопа огледалото, отколкото да ти хлопа дъската...........Нека всеки снима с това, което го устройва, а един истински фотограф, бил той млад или стар, ще се справи с всяка техника, каквато му падне в ръцете................[beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   14-04-18 21:21

Автор: ElBandido
Дата: 14-04-18 21:01
Swqaz, на няколко пъти вече говориш за това колко са бедни хората във форума а и в бг. Това знаеш ли какво показва ??? Показва какво си комплексирано нищожество на което майка му му купила сони платила му един конкурс да спечели една награда и сега влиза във форума и раздава оравосъдие демек много голем си станал. Пълен смешник е това си ти!!!! Айде сега помоли админите да ме баннат щото те обиждам !!! Капут с капутите замисли се майка ти откъде има пари да ти купува конкурси и най- висша мода апаратче да си щракаш и да избиваш комплексите си във форума и да показваш колко си богат[shtrak]


Неграмотно написан и злобен коментар, който няма място в този форум!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ElBandido   
Дата:   14-04-18 21:33

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   14-04-18 21:40

И този ми говори за майки. На негово място щях да се срамувам от моята ако ме е възпитала така, и ако не ме е пускала на училище, както се е случило с този [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   14-04-18 21:43

Автор: ElBandido
Дата: 14-04-18 21:33
Chrisnoch, ти и адвокат си станал нещо а??? Хахаха можеш спокойно да си го завреш там където обичаш и да не се занимаваш с мен. Така грамотно си го набий с контра гайка да не излиза повече!!! Ама ти ги разбираш тези неща нямаш нужда от съвет ти си звезда!!! А да и коментара ти спрямо деси не е по малко злобен или само ти можеш да си злобен тук а? Е голем ербап си нещо ти бе?


Не е твоя работа къде и какво си завирам!
Ще се "занимавам" с теб колкото си искам!
В коментара ми към Деси няма нищо злобно, нито пък нещо обидно.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ElBandido   
Дата:   14-04-18 22:15

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: marrio31   
Дата:   14-04-18 23:32

Не хранете троловете,оставете лудите да се налудуват,и аз чакам тия дслр системи да почнат да ги изхвърлят по кофите..ама за сега без успех[smile] Все пак си продадох по-лесно сонито заради тия цветущи теми[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stoikovv666   
Дата:   15-04-18 00:18

ДесиДеси, ако дадеш точен адрес и час ти обещавам да дойда с gsm за снимки в London. [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: mbs   
Дата:   15-04-18 00:19

Преди 7-8 години в един форум се скъсаха от смях с някакъв, който си продаваше ДСЛР-а, защото си купил ай-фон. Сега вече никой не се смее. Преди време си продадох стария фз-нещо-си-на Панасоник на приятел, който си търсеше нещо за снимане. Сега същият има телефон със сензор за пръстов отпечатък. Познайте кога ще му дотрябва фотоапарат. В обозримо време ще четем теми "край на ерата на фотоапаратите" и прогресивните юзъри ще издевателстват над упорството на чичаците, които още снимат с кутии.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   15-04-18 00:29

Преди 7-8 години си е било за смях. То и сега нещата силно се преекспонират в полза на ГСМ-ите - е вижте последните постове на съседната тема за "краля" P20Pro...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   15-04-18 00:40

lamerko сапунерките да не би да снимаха по-добре от телефон? Същия размер сензори имаха, докато съществуваха само че със зумче. На телефона слагат 2-3 камери с различни обективи. А снезорите всъщност са много напред т.е. шум и динамика са много пред сапунерите от преди 10 години.

За големия процент хора телефона задоволява всичките им фотографски нужди.

За някой дето иска повечко явно ще е добре да вземем нещо по-голямо и специализирано. Ама такива ще сме малко.

Преди 10 години заради нефелните сензори на телефоните, хората наскачаха яко на големи апарати ама свърши тая. Телефонния сензор вече може да снима в къщи на закрито без гадната светкавица....

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   15-04-18 01:01

Новите телефони са с по-големи матрици от масовите сапунерки преди време. И да, правеха доста по-добри снимки. Дори първия ми сапунер през 2005-та (преди пълни 13 години) се държи доста по-достойно. Може и да не държи много на ИСО, но детайла на 100% е няколко пъти повече от колкото смачкан 4 пъти кадър от телефона за 2к, анонсиран през 2018-та и класиран на 1-во място :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   15-04-18 07:14

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: DAOSA   
Дата:   15-04-18 08:36

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   15-04-18 09:40

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Chipsy   
Дата:   15-04-18 09:51

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: DAOSA   
Дата:   15-04-18 09:59

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   15-04-18 10:03

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: DAOSA   
Дата:   15-04-18 10:31

Текстът беше премахнат от Администратор на Фото Форум, защото съдържа СПАМ, не е по темата или противоречи на правилата на сайта.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   15-04-18 14:18

Админът явно е на ски или на сватба, без достъп до Интернет.

Добре се получи, де - научихме по нещо за няколко човека. Добре е да се знае.

Айде сега, в отсъствието на админ, поне авторът да си затвори темата?

[smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Ivan_A   
Дата:   15-04-18 14:31

"... научихме по нещо за няколко човека. Добре е да се знае."

nyamago, [smilie24]

[smilie2]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ombre   
Дата:   15-04-18 15:06

StraightEse -мисля си,че много грешиш с това определение.Аз например съм левскар от дете,но никога и никого не съм обиждал тук в този форум,а и не само.Понеже така казаното от теб,може да се тълкува,че само червен фен ,може да се изкаже така.Говоря хипотетично.Когато има лични нападки,някак не е коректно в тях да се слагат и останалите хора под един знаменател.

Иначе по темата,мисля,че е добре озаглавена,като се набляга на думата "ЕРА".Просто в исторически план,всяко нещо има своето начало и край.ДСЛР-го харесвам както безогледалките-демек мнението ми не е обосновано на някакви предпочитания ,фенщина и т.н.ДСЛР рано или късно ще замине заради напредъка в технологиите,но няма да си замине скоро.Не и до 2-3 години.Може би и след 30,все още ще съществува,но излезе ли нещо по модерно,старата техника лека по лека изчезва.Това важи за всяка една сфера.Изкл.неща, които имат или ще имат колекционерска стойност.

ПС-не мисля,че някои от изказванията по горе,съответстват на място като това и най вече материята за която е направен този форум.Не бих се учудил да подобни реплики м/у съфорумци в форум за чалга,но за форум за фотография е жалко.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: BXMarkov   
Дата:   15-04-18 16:01

"... научихме по нещо за няколко човека. Добре е да се знае."

Ами не, каквото повикало такова се обадило.
Обиди поднесени по "изтънчен начин" и адресирани до широк кръг хора с ясното съзнание какво ще предизвикат, водят до този резултат.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   15-04-18 16:10

ombre, написаното от мен няма за цел да обиди всички. Имах предвид няколкото души, за които не съществува друго освен сонешката светая светих и всички инакомислещи са за кладата. Ясно е, че dslr ще бъдат заменени (това си е естествения ход на нещата) и всичкото натякване си е просто заяждане.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   15-04-18 19:34

В крайна сметка, началото на края на DSLR технологията беше отбелязано още с представянето на наследяващата технология под формата на първия DSLM Panasonic LUMIX DMC-G1

https://dyw7ncnq1en5l.cloudfront.net/optim/produits/60/4054/60_4054_2__450_400.jpg



От тогава доста време мина, над 10 години и сегашните топ модели в много отношения не отстъпват на DSLR, а в други дори ги превъзхождат. Няма драма.
Що се отнася до топ моделите DSLR, все още има място под слънцето и за тях, защото са доказала се като ефективност система за продължително натоварване.
Обаче каквото и да си дебатираме тук, видеото все повече става предпочитан визуален формат, пред статичните снимки.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: BXMarkov   
Дата:   15-04-18 21:54

написа: "видеото все повече става предпочитан визуален формат, пред статичните снимки."

Тук грешиш генерално. Поразмисли се малко и ще се сетиш защо. Ако не можеш да се сетиш, подмини поста ми.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   17-04-18 17:08

"IDA ти четеш ли темата или просто реши да ни залееш с нещата дето пишеш всеки път?"

Hotsnail,

Не е нужно да ми скачаш по такъв невъзпитан начин. Не ме познаваш, пък и не си спомням да съм те нападал лично с каквото и да било. Заглавието на темата е "Край на Ерата на DSLR!", а моят коментар е напълно по темата и адекватен на това заглавие, независимо дали ти си съгласен с него или не.


"Да повторим

ОБСЪЖДАМЕ, ЧЕ КАНОН ЩЕ ПОГРЕБЕ ДСЛР-ИТЕ"


Абсолютно нелепо твърдение! Наистина ли си въобразяваш, че Канон ще си погребе кокошката, която им снася златни яйца вече няколко десетилетия подред?" И наистина ли си толкова наивен да си мислиш, че стотиците хиляди професионални фотографи в най-различните жанрове по света, които са налели по няколко десетки хиляди долара в утвърдена DSLR канонска техника, която им гарантира успешен резултат при всякакви условия и храни тях и семействата им от десетилетия, сега изведнъж ще се юрнат като някакви безмозъчни олигофрени да минават на безогледални супер дупер тамагочита, само защото били последният писък на технологиите? Това да не са ти техномастурбаторите от българските форуми, на които през цялото време, с пяна на уста, се опитваш да им промиваш мозъците? Вече наистина започвам да се чудя, дали го правиш за пари или просто от глупост. А колко години според теб ще трябва да изминат, докато въпросните безогледалки се утвърдят на пазара и станат също толкова сигурни, ефективни, надеждни, съвместими с канонските обективи и аксесоари и най-вече удобни за сериозна фотографска работа като настоящите DSLR системи, че и значително по-добри, за да се убедят фотографите, че е време за смяна на системата?

Безогледалките безспорно си имат своето място на пазара и то е предимно в ниския любителски клас. Съвсем естествено е, в скоро време и Канон да излязат с адекватен модел на пазара. Това съвсем не означава обаче, че ще тръгнат да погрегват главния си производствен сегмент. Подобна глупост не е присъща на такива мощни, реномирани и утвърдени фирми.

То пък бива бива безогледална талибанщина, ама някои хора наистина не си дават сметка, какво говорят.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   17-04-18 17:10

"Наистина ли си въобразяваш, че Канон ще си погребе кокошката, която им снася златни яйца вече няколко десетилетия подред?" И наистина ли си толкова наивен да си мислиш, че стотиците хиляди професионални фотографи в най-различните жанрове по света, които са налели по няколко десетки хиляди долара в утвърдена DSLR канонска техника, която им гарантира успешен резултат при всякакви условия и храни тях и семействата им от десетилетия, сега изведнъж ще се юрнат като някакви безмозъчни олигофрени да минават на безогледални супер дупер тамагочита, само защото били последният писък на технологиите?"

А, как се е случило вече с лентовите канони? [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Hsathv   
Дата:   17-04-18 18:13

Автор: IDA
Дата: 17-04-18 17:08

Наистина ли си въобразяваш, че Канон ще си погребе кокошката, която им снася златни яйца вече няколко десетилетия подред?

Никакви яйца не снася кошката в последните години, още повече златни. Печалбата от фотоапарати и обективи е минимална, а за някой фирми е на загуба. То затова няма китайски производители. Не, че не могат да направят черни кютуци. Просто печалба няма. Ако имаше фирми като HIKVISION, VIVOTEK и още една камара щяха да са на пазара. Ама за какво да правят апарати като си продават камерите стигащи над хиляда евро като топъл хляб. Затова и самсуняка напусна бойното поле.
И как пък изброи стотици хиляди професионални фотографа? Я намали малко. Или за теб този който е черен кютук е професионален фотограф. Професионален фотограф пък няма 20-30000 лева да смени системата. Хаси също няма, даже не е й пипал. Да ви имам и професионалистите.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: h_bio   
Дата:   17-04-18 22:18

Важното е, че има много различни видове камери, системи и т.н., които са прилични като резултати и надежност. Има избор и всеки може да снима според предпочитанията си и според възможностите си с едно или друго. Какво точно се дразните от разнообразието не знам. Затруднява ли ви по-някакъв начин? Бленувате по врмето, когато всичко беше просот - Зенит и Смена :)? Темата е ОК! Коментарите вътре - не съвсем.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: bg2014   
Дата:   17-04-18 22:26

Вие още ли се дракате за напредъка на всички?
Има електромобили, но скоро ДВГ няма да си замине. С апаратите/камерите е същото. Който иска си взима електромобил с пробег около 300 км, а който иска си кара без пробег и т.н.
Оставете злобата и свободата на избор на всички.
И ерата на безогледалките ще и се види края скоро.
Амин!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: punkpixel   
Дата:   17-04-18 22:55

Скоро да очакваме Word press Photo да снимат с телефони и безогледалки. И да си носят една раница с батерий

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: BXMarkov   
Дата:   18-04-18 00:22

" Печалбата от фотоапарати и обективи е минимална, а за някой фирми е на загуба. То затова няма китайски производители. Не, че не могат да направят черни кютуци."

Разсмя ме от сърце [smilie18] особено с китайците. Ако беше толкова лесно да са ги направили бъди сигурен. Засега се опитват с обективи, ама нещо не им се получава. [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   18-04-18 02:13

Автор: IDA
Дата: 17-04-18 17:08
И наистина ли си толкова наивен да си мислиш, че стотиците хиляди професионални фотографи в най-различните жанрове по света, които са налели по няколко десетки хиляди долара в утвърдена DSLR канонска техника, която им гарантира успешен резултат при всякакви условия и храни тях и семействата им от десетилетия, сега изведнъж ще се юрнат като някакви безмозъчни олигофрени да минават на безогледални супер дупер тамагочита, само защото били последният писък на технологиите?


Нещо си се объркал. DSLR технологията НЕ "гарантира успешен резултат при всякакви условия". Гарантира 30% кадри с неточен фокус, неизползваем визьор в Live view, скупчени около центъра на кадъра автофокусни точки и куп други "благинки".
Ако от камбанарията на БАН безогледалките изглеждат като "супер дупер тамагочита", толкова по-зле за БАН.



Автор: IDA
Дата: 17-04-18 17:08
А колко години според теб ще трябва да изминат, докато въпросните безогледалки се утвърдят на пазара и станат също толкова сигурни, ефективни, надеждни, съвместими с канонските обективи и аксесоари ...


Очевидно си проспал последните 5 години. Безогледалките ВЕЧЕ са по-сигурни, по-ефективни и по-надеждни от DSLR-ите, а най-новите са ДОРИ съвместими с канонските обективи. Това, разбира се, е "реверанс" към вашего брата "традиционалистите", а не задължително условие за съществуването на безогледалките, за каквото ти се опитваш да го представиш.


Автор: IDA
Дата: 17-04-18 17:08
Безогледалките безспорно си имат своето място на пазара и то е предимно в ниския любителски клас.


От твоя балкон в "Люлин" Sony A9, Sony A7R III, Fujifilm X-T2, Panasonic G9, Olympus OM-D E-M10 III, Panasonic GH5, Sony A6500 може и да изглеждат позиционирани "предимно в ниския любителски клас". Основната причина за тази твоя "диагноза" вероятно е фактът, че не поддържат "Магическия фенер" - недоклатеният канонски хак, който ти така упорито пробутваш под път и над път. Светът не се върти около Канон, а още по-малко - около някакъв люлински балкон.


Автор: IDA
Дата: 17-04-18 17:08
Съвсем естествено е, в скоро време и Канон да излязат с адекватен модел на пазара.


Канон закъсняват (засега) поне с 3 години. Недалновидно!
Моделът, за който вървят толкова много слухове, едва ли ще е адекватен, ама ще поживеем - ще видим.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   18-04-18 04:56

Ночев: спри се малко бе човек. Canon продават повече безогледалки от SONY в Япония [smilie5]

А от изброените от теб апарати лееееко пропускаш липсата на обективи за тях и поддръжка като CPS. Това прави нещата професионални, а не видеотата за кликове на разни Сони бойз.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   18-04-18 05:15

Не съм гледал някакви статистики, но това е абсурд :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   18-04-18 05:52

Ето и първите по-конкретни слухове за full frame безогледалки от Canon - http://www.canonrumors.com/two-prosumer-mirrorless-camera-bodies-in-development-cr2/


Според мен ще е нещо от ранга на 5Д/6Д серията, че там има доста мераклии с пари [smilie18]


А ето и статистики за lamerko - 2018 Japan BCN camera rankings: Canon dominates DSLRs, tops Sony in mirrorless

Не че има значение [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   18-04-18 06:02

Ами... винаги съм смятал, че японците са сбъркани [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Бармалей   
Дата:   18-04-18 09:21

Почнаате ли да ги фъргате големите и черни туули? Речете къдя? А?[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hardcpz   
Дата:   18-04-18 10:00


https://thumbor.forbes.com/thumbor/1280x868/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fleeseymour%2Ffil



Публикацията е редактирана (22-03-19 11:39)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: sauron69   
Дата:   18-04-18 12:30

И когато канон пуснат ФФ безогледалка, много хора ще обърнат палачинката и безогледалките ще станат нещо много хубаво [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   18-04-18 12:52

"От твоя балкон в "Люлин ..."

Chrisnoch,

За твое сведение не живея в Люлин, а ако си беше направил труда да се вгледаш малко по-внимателно в примерите, които съм пускал тук, щеше да се сетиш, къде са снимани. От една страна уважавам кинематографските ти постижения, но от друга съм буквално изумен от наглостта ти, с пяна на уста да лобираш и браниш техника, която не само че не си пипвал в живота си, но и вероятно не си виждал, освен на картинка. За разлика от теб, аз имах възможността да тествам обстойно множество безогледалки, в това число и такива от сериите NEX, А6*** и А7 на Сони и имам преки впечатления от сравненията с ДСЛР-ите на Канон. В резултат на това, стоя зад всяка казана от мен дума относно качествата на въпросните безогледалки за сериозна фотографска работа. Иначе да, готини са, малки са, секси са, но си остават просто едни високотехнологични тамагочита и нищо друго.

За да не съм голословен, ще ти дам пример от личен опит. Дори и мъникът 100D на Canon, с който си снимам RAW видео по време на пътувания, но съм го ползвал много успешно и за събитийна и улична портретна фотография със светлосилни обективи и който може да се намери за 300 лв. в базара, е в пъти по-удобен, бърз и прецизен за работа от която и да е от гореизброените безогледалки. Това за 30-те процента брак са пълни глупости. Специално си направих труда да прегледам няколко от фотосесиите, които съм снимал със 100D и обективите 85/1,8, 50/1,8 и 35/2 IS. Дори и в тъмница, изискваща работа на ИСО 800 и напълно отворена бленда, бракът ми е не повече от 5-6%. И в 90% от този брак, грешката е в мен. При прецизно позициониране на желаната АФ точка върху обекта, следящият АФ-фокус просто кове. Това е истината, Chrisnoch, но с твоя примитивен талибански начин на мислене, ти никога няма да я узнаеш!

Що се отнася до дивашката ти злоба към Magic Lantern, изпитвам истинско съжаление към теб. И в този случай се държиш точно като дете от детската градина, мразещо всичко, което не познава. Предлагам ти да погледнеш ето това филмче, заснето в RAW на 2,5К резолюция с първата архаична безогледалка на Canon - EOS M. Като го изгледаш, сложи си ръката на сърцето и си отговори сам на въпроса, с каква техника може да се постигне такова качество на видеото и на каква цена:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&v=rbIhrNkPiN8


Жалка и тъжна картинка си Chrisnoch, с болка ти го казвам. Направо не мога да повярвам, че един от създателите на филма "Граница" може да падне по-ниско дори и от нивото на онези неграмотни и полуграмотни форумци, от които самият ти с пълно право най-много се възмущаваш. Защо ти е нужно това жестоко самоунижение, на което сам се подлагаш, бе човек? Вярно е, че живеем във време на ужасяваща омраза, неуважение, бездуховност и потъпкани ценности, но за един творец в такива условия не е ли по-добре да се опита да съхрани поне човешкото си достойнство?


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: tokki   
Дата:   18-04-18 13:15

IDA, най-бездетайлното видео, което съм виждал. С какъв телефон е снимано? Със сигурност няма да е някой от водещите марки. Погледнах ти и портфолиото, и ако можеш да ме насочиш, кое точно е сериозна работа в него? Кое от всичкото посредствено в него да гледам. И не ми се обиждай. Знам, че и аз не съм факир, затова ти го казвам с уважение. Ето пак поглеждам, и с цялото си уважение ти казвам, че нямаш никакво право да говориш за сериозна работа.

chrisnoch, истината е във фуджи засега.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: farushko   
Дата:   18-04-18 13:43

Това видео наистина е зле и няма какво да се види в него.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: martin40   
Дата:   18-04-18 13:59

Трудно ми е да разбера, защо трябва да се спори чий избор на техническо средство е универсално най-правилния? Наистина ли вярваме, че има еднозначен отговор на този въпрос? В зората на фотографията хората са използвали дървени кутии с дупка за да снимат и пак им се е получавало(дори недостижимо за мене добре им се е получавало). Истината не е в техническите средства, а в човека. Би ми било любопитно ако всеки от нас тука вземе възможно най-смотаната P&S камера, какви ще ги натвори. Казвам го без каквито и да е претенции за някакво фотографско превъзходство(каквото и действително нямам).

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chukov   
Дата:   18-04-18 14:09

Ванка, не съм апологет на нито една от засегантите технологии.
Но имах марк3 и няколко от праймовете на Канон

Е мама му стара от десет статични кадъра на неподвижна двойка момче и момиче, на бленда 2 (135/2 един от най-добрите обективи) един на фокус при префокусиране на всяка снимка.
За странична автофокусна точка не говоря.
Не знам при Никон така ли е, но е глупаво да имам висок клас тяло и обектив и да греши фокуса.

От там придобих навика да се презапсявам с кадри. Здравословен навик.
Сега съм с FUJI XT2. И то греши, но бракът е много по-малък. Въпреки, че е кропка динамиката не отстъпва на 6-цата и марк 3-ката.

Едните - с едни предимства, другите - с други. Е едната и другата технология си имат предимства и недостатъци.
Но ако трябва да претегля на базата на фотографията, която аз правя, FUJI е по-добрият избор.

За друг тип фотография не мога да дам мнение.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Тед   
Дата:   18-04-18 14:50

На мен са ми казвали, че със 135/2 на отворена бленда снимат само асовете /за фокус и на двете очи/, а на бленда 2, които снимат тичащи младоженци с/у фотографа - само гурутата. Дали е вярно - въобще не знам за какво става дума.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chukov   
Дата:   18-04-18 14:52

то от 10 метра е достатъчно дълбок ДОФ-а
А и те не мърдат

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: marves   
Дата:   18-04-18 15:06

Абе, друго си е с Eye AF с екстремно светлосилна оптика ...
Ето дори с адаптирани Canon 135/2L и 85/1.2L работи отлично и не се притесняваш от брак, фокуса е постоянно на очите.

The Sony A7iii will be the Reason Why Many Canon Shooters LEAVE Canon and Switch to Sony Mirrorless

На 5:43 превъртете



Публикацията е редактирана (18-04-18 15:09)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chukov   
Дата:   18-04-18 15:07

70-200 2.8 IS II купувам чисто нов от щатите.
Слагам на марк 3-ката - ту има фокус ту няма
Слагам на друга - пак така
Слагам на 6-цата пак така

ЕЕЕЕЕЕЕ

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stukloplast   
Дата:   18-04-18 15:15

Слагаш на Сони - кове всеки път :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chukov   
Дата:   18-04-18 15:21

Ами ела сега да видиш FUJI XT2 с 50-140/2.8 - Майката си трака

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   18-04-18 15:49

И при мен горното видео с ML нещо няма детайл - ако е търсен ефекта - какъв е смисъла от цялата тази голяма играчка? На 1440p при 1080 монитор същата работа...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ani_im   
Дата:   18-04-18 15:59

Направих си един експеримент със снимките от няколко събития.
Използвам Canon 6D и Canon 5D mk 4, + 135/2; 70-200/2.8; 24-70/2,8
и още няколко твърди. Бракът е не повече от 3-4%

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: victory13   
Дата:   18-04-18 16:14

Какви са тия бракове бре [smilie8] ... но може би това е в основата на ширещото се отрицание към всичко...

Моя брак е 100%-ов, и съм все така влюбен и щастлив както първия ден преди 30 години [smilie5]

Брак с камера нямам [smilie18] [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   18-04-18 16:44

"Е мама му стара от десет статични кадъра на неподвижна двойка момче и момиче, на бленда 2 (135/2 един от най-добрите обективи) един на фокус при префокусиране на всяка снимка."

Пенчо,

Аз също го имам 135/F2 и никога не съм имал проблема, който описваш. Обикновено снимам с 5Д3 почти изцяло на следящ фокус на F2,2 до 2,5, иначе на F2 DOF-ът ми е прекалено плитък. При това ползвам единична странична кръстосана AF-точка за по-добро кадриране. Снимам главно улична портретна фотография - т. е. движещи се хора и фокусът почти винаги кове там, където го искам. Изпуснат фокус имам рядко и то само в следните 3 ситуации:

1) Обектът минава напряко пред мен и е на много близко разстояние. Тогава, поради високата ъглова скорост на следене, не успявам да позиционирам AF-точката, където искам фокус;

2) Много силен контражур, водещ до липса и на минимален контраст в желаната точка на фокусиране и

3) В непосредствена близост зад обекта има множество други силно контрастни обекти (мрежи, шарки, пъстри витрини и пр.), които могат да измамят фокуса.

Сам разбираш, че в нито една от горните ситуации не може да стане добра снимка, затова обикновено ги избягвам, а ако нямам никакъв друг избор, превключвам на еднократен фокус с ограничена зона на фокусиране (точка в центъра на квадратчето).

Тук следва да добавя, че винаги, когато купувам обектив, правя тест с фокус диаграма, за да се убедя, че нямам преден или заден фокус с този обектив или ако имам, той е минимален - в рамките на едно деление. Така не ми се е налагало да правя микронастройка на нито един от светлосилните обективи, с които снимам.

==============================================================

Феноменът "тука има, тука нема" фокус съм го наблюдавал само един единствен път с един EF 50/1,4 обектив на мой познат, който ми го донесе за тест, след като го беше изпуснал. Обективът непрекъснато въртеше напред назад и рядко успяваше да фокусира, а когато успяваше, имаше ясно изразен преден фокус. За съжаление, не можа да се оправи с никакви микронастройки.

Другото, което се сещам е, че при теб може да е бил замърсен и аутофокусният сензор, което рано или късно се случва при честа смяна на обективи в запрашена среда. Такова поведение Бони беше описал в една стара тема. Проблемът се решава с едно посещение при Зентекс за почистване на този сензор.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: marves   
Дата:   18-04-18 16:51

IDA,
И в трите описани от теб ситуации същия обектив, адаптиран на някое от последните Sony безогледалки ще кове фокуса без проблеми точно върху очите (или лицето, ако зададеш тази настройка).
Не е вид заяждане, а информация-факт.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chukov   
Дата:   18-04-18 17:17

Виж ссега, да кажеш, че не знам как да снимам - не е така.
Да приемем, че тялото има проблем - и така не е, защото го прави и с други тела.
Да речем че обективът не е добре - ами само той ли?
То е така и с другите.
Греши си канона най-добре, особено в динамични условия.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   18-04-18 17:19

О, разбира се Marves, как няма да кове? Ще кове, че и дъските ще цепи! Че това е Сони - извънземен апарат! Може ли въобще да става и дума за сравнение с някакъв си смотан архаичен Канон на 7 години, при това презрян и отдавна погребан DSLR с "хлопащо огледало" ... ?


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chukov   
Дата:   18-04-18 17:23

А съм имал общо 2 тела 5Д мк3, 2 тела 6Д и 2 тела 5Д мк 2

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Бармалей   
Дата:   18-04-18 17:34

Азъ пакъ да попитамъ – кѫдя ги фъргатѣ голѣмитѣ черни туули? :-)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: alext   
Дата:   18-04-18 17:40

d850 малко го бие сонито за точност и повтаряемост на резултатите, но всичко е точно

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   18-04-18 17:47

написа:

> Азъ пакъ да попитамъ – кѫдя ги
> фъргатѣ голѣмитѣ черни туули? :-)


Отидах до казана да го фъргам, ама там пълно със стари сонита, че излязло ново [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hardcpz   
Дата:   18-04-18 17:58


https://thumbor.forbes.com/thumbor/1280x868/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fleeseymour%2Ffil



Публикацията е редактирана (22-03-19 11:39)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   19-04-18 03:51

Автор: localhost
Дата: 18-04-18 04:56
Ночев: спри се малко бе човек. Canon продават повече безогледалки от SONY в Япония [smilie5]


Къде го прочете това? [smilie11]
В следващия си пост си цитирал статия, в която пише съвсем друго нещо. А цитираните от теб "канонски слухове" са просто смехотворни! [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   19-04-18 05:53

Автор: IDA
Дата: 18-04-18 17:19
О, разбира се Marves, как няма да кове? Ще кове, че и дъските ще цепи! Че това е Сони - извънземен апарат! Може ли въобще да става и дума за сравнение с някакъв си смотан архаичен Канон на 7 години, при това презрян и отдавна погребан DSLR с "хлопащо огледало" ... ?


Смешен коментар, та чак жалък!
Хич не ми пука в кой квартал е прословутият ти балкон, нито пък ще си правя труда да идентифицирам покъртителния пейзаж, дето се открива от него.
Никой не ти пречи да експериментираш с недоклатения хак, гръмко наречен "Магически фенер". Видеото, което постна по-горе, е пълно мазало - в него няма ни детайл, ни динамичен обхват, ни цвят, ни контраст, ни нищо. Тотална антиреклама на "магическите" възможности, които така гръмко хвалиш. Язък за каторжническия труд! Купи си една сапунерка Панасоник и не се мъчи повече като грешен дявол!



Автор: IDA
Дата: 18-04-18 12:52
Що се отнася до дивашката ти злоба към Magic Lantern, изпитвам истинско съжаление към теб.


Много те моля да си спестиш лицемерното съжаление!
Всички видяха, че не само нищо не разбираш от обработка на видео, но и нямаш елементарен критерий за техническо качество на изображението. Аман от нахални аматьори!



Автор: IDA
Дата: 18-04-18 12:52
... съм буквално изумен от наглостта ти, с пяна на уста да лобираш и браниш техника, която не само че не си пипвал в живота си, но и вероятно не си виждал, освен на картинка. За разлика от теб, аз имах възможността да тествам обстойно множество безогледалки, ...


Бедна ти е фантазията колко фотографска техника е минала през ръцете ми! Не съм се и опитвал да правя тестове с нея - не ми е интересно. Любопитен съм обаче какви точно тестове си правил ти и защо си мислиш, че те имат някаква стойност. От къде на къде си въобразяваш, че лаик като теб може да спори с професионалист? Все едно гимназист да се джафка с чл.кор. на БАН. Щеше да е забавно, ако не беше нелепо.


Автор: IDA
Дата: 18-04-18 12:52
Дори и мъникът 100D на Canon, с който си снимам RAW видео по време на пътувания, но съм го ползвал много успешно и за събитийна и улична портретна фотография със светлосилни обективи и който може да се намери за 300 лв. в базара, е в пъти по-удобен, бърз и прецизен за работа от която и да е от гореизброените безогледалки.


Че как иначе! Canon 100D има цели 9 (девет!) автофокусни точки (централната дори е кръстосана!), хибриден автофокус в Live view, който върши някаква работа само с STM обективи, хилаво пластмасово телце, тъмен тунелен визьор и неподвижен екран като от евтин смартфон. Това невиждано чудо на техниката снима даже по-добре от някои (само някои!) китайски играчки, които дават като подрък към детското меню в отбрани вериги за бързо хранене. [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stukloplast   
Дата:   19-04-18 07:56

Кефи ме, че човек, който уж трябва развива науката, е като кон с капаци и отрича прогреса в технологиите...[smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: menigiki   
Дата:   19-04-18 11:25

Интересно мнение на Тони за бъдещето на фото индустрията, за очакваните ФФ тела от Никон и Канон и т.н. Цитирам по памет"
"За Канон" инвестиция в разработването на безогледален апарат би означавало загуба, защото ще таргетират хора, които вече имат ДСЛР и са техни клиенти"

https://www.youtube.com/watch?v=G1IyIE2gAL4



Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: msld   
Дата:   19-04-18 13:07

Поздрав! [shtrak]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   19-04-18 13:31

"За Кодак" инвестиция в разработването на цифров апарат би означавало загуба, защото ще таргетират хора, които вече имат лентов фотоапарат и си купуват техни филми (последното е чисто моя добавка) и са техни клиенти"
[smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   19-04-18 14:35

Обективно погледнато, всичко изказано е субективно.

А другаря Ночев - Президент !!! [cool]
/ ама първо да се научи да си пие Lexotan и Rivotril още сутрин, след събуждане... инак, горко ни!



Публикацията е редактирана (19-04-18 14:44)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hardcpz   
Дата:   19-04-18 14:56


https://thumbor.forbes.com/thumbor/1280x868/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fleeseymour%2Ffil



Публикацията е редактирана (22-03-19 11:40)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   19-04-18 15:00

Лексотан и ривотрил не бива да се пият заедно. Баси, пичове, що се бутате в теми, дето хич не са ви ясни?! Ни от фотография, ни от медикаменти ! Оставете ги на съответните експерти !! [smilie3]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   19-04-18 17:36

Сутрин е разтегливо понятие, не съм уточнявал да се пият едновременно.
Явно в темата си имаме и фармацевт.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Hsathv   
Дата:   19-04-18 20:11

Ти кога ги пиеш?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   19-04-18 22:20

"най-бездетайлното видео, което съм виждал"

"Това видео наистина е зле и няма какво да се види в него."

"И при мен горното видео с ML нещо няма детайл"

Не съм автор на това видео, нито съм се заглеждал в качествата му. Дадох примера само, за да покажа, че така оплютият от всички тук Магически фенер може да превърне дори и най-простото архаично канонско фотоапаратче в мощно средство за заснемане на RAW видео. А това, че авторът не си е обработил филмчето както трябва и част от кадрите му не са на фокус, е съвсем друга бира.

И понеже всички търсим високо качество на видеото, с добра разработка и на най-финия детайл, висока динамика, плавни тонални преходи, липса на артефакти, визия, максимално близка до филмовата и пр., реших тази сутрин, на път към работа, да заснема набързо няколко клипчета в RAW формат от ръка, със също толкова оплютото архаично 7Д и да ви покажа какво може то с Фенера. Ето го и резултатът:

https://vimeo.com/265597058


Моля да имате предвид, че това видео, набързо сглобено през обедната почивка, не е резултат от конкурс по операторско майсторство или кинематографско изкуство, а чисто технически тест, целящ да добиете представа за качеството. За съжаление, Vimeo доста го смачка при конвертирането и се загуби контрастът, но детайлът и динамиката ясно се виждат. Ако някой все пак иска да го погледне в оригинал и в пълния му блясък на висококачествен монитор с висока резолюция, нека ми пише на лични и ще му дам линк за сваляне (390 MB).
--------------------------------------

"Всички видяха, че не само нищо не разбираш от обработка на видео, но и нямаш елементарен критерий за техническо качество на изображението. Аман от нахални аматьори!"

Ночев,

Да, в областта на видеото съм аматьор и никога не съм твърдял друго. Професионалното ми поприще е учен и като такъв, потвърждавам всяка изказана от мен теза с факти, доказателства, както и с резултати от лично направени от мен тестове, експерименти и изследвания. Изгледал съм хиляди видеа от камери, които уж снимат 4К видео, в това число и от последните модели на Сони от А7 серията, както и моделите GH4 и GH5 на Панасоник, но качество беше меко казано отвратително - тотално омазване на финия детайл, смачкана пластмасова визия на изображението, компресионни артефакти, ниска динамика и какво ли още не. Качество и визия, съизмерими с тези от горното видео, съм виждал само от професионални видео камери като Alexa, Blackmagic, Canon и пр. Това твърдение впрочем се споделя и от множество професионални кинематографисти по света, изследвали обстойно качествата на RAW видеото от Магическия фенер.

За разлика от мен, ти твоите уж "професионални" твърдения ги доказваш само и единствено с лични нападки и обиди. Единственото нещо, в което проявяваш професионализъм е форумното хейтърство. И за да ти докажа и тази моя теза, отправям към теб следното предизвикателство:

Ако ти съумееш ЛИЧНО да заснемеш подобно видео със същите параметри и с качество като това от горния линк, но с цифрова техника различна от Канон, без значение каква е, чиято реална цена не надхвърля 300 лв. (толкова струва зверски охуленото от теб 100D), и го качиш тук, можем да поканим като арбитър някой независим специалист по видеозаснемане да сравни резултатите и да каже кой е крив и кой прав. За целта, надлежно ще съхраня оригнала на файла от горния линк и ти предлагам и ти да направиш същото с твоя оригинал.

Така и само така ще покажеш, че си мъж и човек, който държи на своя професионализъм. А ако арбитърът отсъди в твоя полза, аз ще си посипя главата с пепел и ще си окача табелка с надпис "нахален аматьор". После ще си направя селфи в този вид и ще кача снимката тук. Ако арбитърът отсъди в моя полза, ти ще направиш същото, само че твоят надпис ще е "професионален хейтър". До тогава, за мен си оставаш само един самовлюбен балон пълен с въздух, който всеки момент ще се спука от злоба и комплексарщина. Е, приемаш ли предизвикателството?

Това е последният ми пост към теб, Ночев. От тук нататък, каквото и да напишеш по мой адрес, няма да ти отговарям. Разговорът ни може да продължи едва след като приемеш и изпълниш гореописаното предизвикателство и то само при условие, че се държиш възпитано и си в състояние да водиш цивилизована дискусия.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   19-04-18 22:45

IDA: малко некоректно и противоречиво. Говориш за 100Д и искаш примери за 300 лв, но първо 100Д никога не е струвал толкова и второ - резултата с него беше напълно неубедителен и спорен. Ти от своя страна не си направил клип със 100Д, а със 7Д. И понеже цените на камерите се глеат като нови, то в момента виждаме, че 200Д (наследника на 100Д) струва около 1100 лв без обектив, 7Д2 - 3000лв. без обектив. По-коректното е да искаш сравнение с камера, която в момента струва 3000лв без обектива, а ако той е вграден - ценовия аналог с подобен.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: bg2014   
Дата:   19-04-18 23:32

Темата отдавна е в коша за боклук.



Публикацията е редактирана (20-04-18 09:03)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   20-04-18 00:44

Чакам денят в който SONY ще продават i-Photo_a9 робот, който главата му е фотоапарат с два обектива* и може снима фото и видео 8К, с фокус по окото ти докато плуваш под вода с харпун или докато си "ощастливяваш" жената. И да може да ъплоудва 4K в Ютубата в реално време.
[cool]
__________________
*обективите са 35/1.2 и 85/1.4

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   20-04-18 02:19

Lamerko,

1) Никъде не съм казал, че техниката трябва да е нова. Не случайно съм посочил, че цената трябва да е РЕАЛНА, т.е. тази, на която тя може да се придобие в момента. За 100D, което може да се намери само на старо, тя в момента е около 300 лв. в нашия базар. Моето 100D също е втора ръка.

2) Първият пример, който дадох, беше сниман не със 100D, а с EOS M, чиято реална цена в момента е около 100 US$, т.е. около 160 лв.

3) Сензорите на 100D и 7D са с еднакви размери и качества и мога да те уверя, че качеството на RAW-видеото от двата апарата е практически идентично. Просто днес реших да снимам със 7Д-то. Ако резолюцията от 2520х1200 на моето филмче не ви е достатъчна, мога да извадя кадри и от тежката артилерия - 5DMkIII, което снима 3,5К RAW видео на 24 к./с.

4) Сравнението със 7DMkII е неадекватно, тъй като няма Magic Lantern за този модел, вероятно няма и да има. Съответно, 7Д2 не може да снима RAW видео, a вграденото му H.264 видео е в пъти по-зле от това на 7Д с ML.

5) Не виждам нищо некоректно в предложението, което отправих към Chrisnoch. Ако той е истински мъж, който държи на ценности като чест и достойнство, ще го приеме. Мисля, че и за всички нас ще е полезно да научим нещо от неговия "професионализъм".



Публикацията е редактирана (20-04-18 08:25)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   20-04-18 04:07

bg2014: защото ми е скучно. И да, за коша е :)

IDA: не, не казваш, че трябва да е нова, но все пак смятам, че е некоректно и натъкмяващо да се дават (и то от неуточнени източници) цени за втора употреба. Това как една техника се обеценява за единица време зависи от много фактори, повечето от които всъщност нямат отношение към характеристиките на модела. Затова много по-коректно е да се сравняват цените такива, каквито са били като нови. Цитирах наследниците, понеже вече не се продават споменатите от теб модели, а обикновенно новия модел се изравнява с цената на стария (когато той изчезне от пазара). Но ако погледнем най-големия сайт за тестове, виждаме кешираните цени на световните пазари:

Canon 7D:
List price
(body only) • US: $1699
• EU: €1649
Price (With 18-135mm kit lens) • US: $1,899
• EU: TBC



Canon 100D:
Price
MSRP $799.99/£799 with 18-55mm STM


С други думи стойностите са горе-долу валидни. Сега 100Д може и да извади същото качество като 7Д, но... до този момент няма потвърждения, само теория. За това РОУ видео обаче има един момент с буферите и скоростта на запис - тук н можеш да ме убедиш, че 100Д ще е като 7Д. Дори на теория :)

Между другото - не приемай поста ми сериозно, но не може да искаш от Chrisnoch да ти извади техника за 300 лева и да ти прави сравнение :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ombre   
Дата:   20-04-18 07:49

След всичко изчетено като мнения, обиди и т.н., разбрах,че покукпка на фуджака ми е спестила много главоболия...[smilie3]
Истината е че, всеки за себе си е прав,и няма как да убеди другия в това, когато има сблъсък на различни мнения.
Аз казах.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   20-04-18 08:13

https://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=BAZAR&request=view&id=101113


Хайде да попитаме собственика на тази обява защо си продава кекса и иска да си вземе канон 5дм3 ???

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: radikyokushin   
Дата:   20-04-18 08:40

Ясенчо, моЙто момче, а защо не попиташ този -

https://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=BAZAR&request=view&id=108054


[smilie21]

П.П. Толкова ли па хич се не усещате какви простотии пишете?!?!



Публикацията е редактирана (20-04-18 08:41)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Rossko   
Дата:   20-04-18 08:53

iasen2:

https://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=BAZAR&request=view&id=108054
[cool]

ха radikyokushin ме изпреварил :)



Публикацията е редактирана (20-04-18 08:54)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   20-04-18 08:59

Аз само предложих да ги питате

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   20-04-18 09:11

Lamerko,

Неотдавна, в базара се продадоха две 100Д-та (тела) за около 300 лв. всяко, факт. 7Д пак там върви между 500 и 700 лв. в зависимост от състоянието. Това можеш и сам да го провериш. Това са РЕАЛНИТЕ цени на тези апарати в базара на форума. Да философстваме повече по въпроса е глупаво и излишно а и няма отношение към горното предизвикателство. То цели само да покаже, на какво са способни науката, интелектът и професионалните умения на екипа от учени, кинематографи и компютърни специалисти, обединили усилията си в каузата, наречена Magic Lantern. Ако при нас имаше повече хора с техния начин на мислене, България сега щеше да е сред най-богатите и проспериращи страни в света. Вместо това, тя е най-бедната страна в Европа, а именно крисночевският начин на мислене унищожи интелектуалния елит на страната и я докара до това положение.

Що се отнася до разликите между 100Д и 7Д, те касаят единствено бързината на писане върху картата - съответно 41 MB/s за 100Д, (вече и 55MB/s с овърклокване), спрямо 110 MB/s за 7Д. Това няма никакво отношение към качеството на RAW-видеото от двата апарата. Правил съм куп сравнителни тестове и мога да потвърдя, че видима разлика в качеството няма. И това не е теория, а факт! Просто, заради бързия си интерфейс, 7Д може да прави непрекъснат запис в максималната си резолюция, докато 100Д записва около 10-15 с. и спира поради препълване на буфера. Мога да направя и нови сравнителни тестове, но не виждам смисъла от това.

Ето ви и едно 3,5 К RAW-видео заснето с 5Д3 в 14 бита беззагубна компресия. Ще ми е интересно да видя, след колко минути Chrisnoch ще го оплюе и него:

https://vimeo.com/262772944

Спирам, че имам много работа днес.



Публикацията е редактирана (20-04-18 09:32)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   20-04-18 10:00

написа:

> Ясенчо, моЙто момче, а защо не
> попиташ този -
>
> https://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=BAZAR&request=view&id=108054

>
> [smilie21]
>
> П.П. Толкова ли па хич се не усещате
> какви простотии пишете?!?!
>

>
> Публикацията е редактирана (20-04-18
> 08:41)


Това от където и да го погледнеш е издухана техника в смисъл много употребявана и на висока цена.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Xizario   
Дата:   20-04-18 10:24

Чисто ново тяло от Англия идва на 2700лв със все доставката.

3-та ръка на 5-6 години и 200 хиляди кадъра за 2300лв, без книжка, гаранция, кутия, с неясен произход.

Леко се е объркал.

Но пък е показател как тия DSLR-ри дето уж умират, държат цена. Я някой сега да каже колко струва 5-6 годишна безогледалка спукана от снимане сравнение с цената на нова?

Още като купиш безогледалката и вече си на 50% от цената.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: iasen2   
Дата:   20-04-18 10:33

radikyokushin, Този апарат е сдухан отвсякъде като вас, ама не се усещате [smilie5], и човека иска да го пробута...........



Публикацията е редактирана (20-04-18 10:34)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: philip   
Дата:   20-04-18 11:25

Xizario, би ли дал линк към този английски магазин?


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Pavlov   
Дата:   20-04-18 18:27

Автор: Xizario
Дата: 20-04-18 10:24
Чисто ново тяло от Англия идва на 2700лв със все доставката.

Купувам го веднага, сериозен съм. Прати ми го до в къщи, и даже ти плащам 2800, да имаш някакъв кяр и ти.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   21-04-18 00:28

написа:

> Автор: Xizario
> Дата: 20-04-18 10:24
> Чисто ново тяло от Англия идва на
> 2700лв със все доставката.
>
> Купувам го веднага, сериозен съм.
> Прати ми го до в къщи, и даже ти
> плащам 2800, да имаш някакъв кяр и ти.

Само да не вземе да ти изпълни поръчката! Никой не го попита КОЕ (какво) тяло - а по-горе се говореше за различни модели на Канон. Ще ти изпрати някой 100Д (много се спрягаше в горни постове) за 2800 лева, да си снимаш със здраве [smilie5] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: bg2014   
Дата:   21-04-18 08:09

Някой няма ли най-после да поправи заглавието на темата на
"Хумор, сатира и забава за фотографи, и кандидат такива"
Тук стана като вестник Стършел...


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Pavlov   
Дата:   21-04-18 08:43

Той целият форум се напълни с клоуни, сипещи остроумия, и стана на цирк ...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   21-04-18 09:49

Сбърках ! Не трябваше да апелирам админа, да изтрие постовете на глупаците от предните страници, трябваше да ги остави, да се вижда какви са некадърници! А момчето спечели престижна фотографска награда, за което браво ! Като цяло, типична и симптоматична картинка за нашия прост народец. [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ElNegosio   
Дата:   21-04-18 10:21

fast_eyebrow , много смело и нагло наричаш писалите по напред глупаци и простаци, а после като ви таковат таковата ревете на админите, е кажи честно не се усещаш колко си жалък ??? значи ти може да наричаш всеки както ти дойде, ама виж като те напсуват или като ти кажат нещо по остро ревеш. тва му се вика жалка работа!!!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   21-04-18 10:43

пффф[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Admin   
Дата:   21-04-18 11:46

ElNegosio = ElBandido

ElBandido се беше развихрил напоследък с майните и обидите и поради това беше блокиран за писане. Направил си е нов профил. Е, в сайта си има правила.

Поздрави

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: flac   
Дата:   21-04-18 17:00

Темата е Фундаментална - след като пиша след Амина, то е ясно, че почваме от

001 :

Нека темата започне отново...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   21-04-18 18:02

Ами да започваме:

- Знаеш ли, че имаш страшни очи!
- Знам естественно.
- А откъде?
- Ами нито едно Сони не може да фокусира по тях!

[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   21-04-18 18:39

Канон ще избие рибата като изкара модел с автофокус по 'очи' (по цици, де). С- или без огледало, маса народ ще се прехвърли набързо от противния лагер [smilie18]

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: tokki   
Дата:   21-04-18 20:11

Ако Фуджи изкара фул фрейм, играта свършва :))

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: farushko   
Дата:   21-04-18 21:10

аз имам кропнато фуджи и за мен играта с марките вече е свършила.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   22-04-18 02:12

По темата кой какво е видял да се ползва къде... Днес на Хиподил, Контрол, Ревю и Нова генерация от около 25-30 снимащи, статистиката беше следната: едно фуджи, две сонита(а7 с канонски обактиви, като мацката носеше и канон, и а6ххх) три канона и всичко останало беше никон. Да, DSLR-ите са тотално мъртви :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Hsathv   
Дата:   22-04-18 02:37

Какви никони? Д90? И защо тези трябва да ми бъдат критерий?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   22-04-18 03:07

Ти що не я пита мацката, за кво ги носи тия сонита, като има канон? И какъв го дирят въобще канонските обективи на сонитата, при наличието на канонско тяло? Интересно, какво е щяла да отговори! [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Atman   
Дата:   22-04-18 12:09

petapixel.com
The Cameras That Shot the Winning Photos of World Press Photo 2018 [smilie7]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   22-04-18 12:24

Пак от там:
“Compared to 2017, though, mirrorless camera representation did grow from 5.55% to 11.3%. DSLRs dropped from 88.8% to 83.5%.”

За една година имат над 100% ръст !!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   22-04-18 13:29

Е няма как са имат 1000:% ръст за година. Въпросът е във вече обявените за мъртви DSLR-и. :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   22-04-18 13:35

Ами нали виждаш, че делът им в тая класация пада.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: pganev   
Дата:   22-04-18 13:41

Разумните хора отдавна са отписали "кютуците" DSLR!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   22-04-18 13:54

Целта на конкурсите WPF НИКОГА не е била да се сравняват марки и модели техника, а да се отличат творчески постижения в отразяването на заобикалящия ни свят. Конкурсът е за ЗАУ-та, не за камери!

Поради това всякакви гимнастики със статистика на (непредставителни!) извадки са подвеждащи и безсмислени. От няколко обяснения в различни публикации става ясно, че не всички конкурсни снимки са с EXIF - как знаем колко процента са с метаданни и колко представителна е такава извадка?

При наличие на EXIF данни в снимката, не допускате ли, че може някой от журито да се влияе И от тази информация в оценките си? Особено ако мрази безогледалките както ги мразят мнозина тук? [smilie5] Съвсем човешко си е някой да се повлияе, никой не е светец?

Хайде сега игнорирайте тая fake news за въпросния конкурс и дайте някои рационални, логични аргументи: кои неоспорими предимства на ДСЛР-ите им гарантират вечно (и доминиращо) присъствие във фотографския свят? [smilie11]

[shtrak]



Публикацията е редактирана (22-04-18 13:56)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Бармалей   
Дата:   22-04-18 14:07

Брей люта битка... сущая салхана...камъни и дърве... и тук таmе по некое SONY... [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: baron_barbaron   
Дата:   22-04-18 14:49

Още ли ги убивате DSLR-ите ? И защо ви е толкова важно да са мъртви пустите огледалки ? [thankyou]



Публикацията е редактирана (22-04-18 14:49)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   22-04-18 17:24

^ Никой не ги е убивал, нито дори някой ги е обявил за мъртви. Така го прочетоха склонните към хейт и конфликт. Темата е за 'край на ерата'. Ера е много дълъг период време, а темата дори не казва този край да е дошъл, но може би наближава. Колко бързо наближава и колко скоро може да се очаква?

Опитаха се някои прогнози (един каза 5 години, друг - 10; някои казаха и 'никога') - но за съжаление не се получи цивилизован дебат по прогнозите. Вместо това - оф-топик изхвърляния, тонове ненаучни глупости и лични нападки, достойни за ЧалгаФорум.БГ или МутраБук...

Съдейки по дълговечността на темата все на върха по текуща активност, очевидно това е Главният Въпрос за българския фотограф и основна причина за съществуването на ФФ. Нищо друго не вълнува толкова вълнуващо развълнуваните членове на форума. Предлагам да го преименуваме Огледало-или-Без.Нет ?

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Beijing   
Дата:   22-04-18 19:10

То Римската Империя си е отишла в историята, че какво остава за ДСЛР-те, че и безогледалките!
Само че, никой от този форум няма да го доживее!
Просто ялова тема!
Я си щракайте с каквото ви е кеф[shtrak]
[beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Джъмбо   
Дата:   22-04-18 20:12

до оня ден си играх с един DLSR даже седнах написах 2-3 думи мнение...
разходих го по наш'те планини зелени... ми драми нямах

имам топ клас безогледалка и топ клас огледалка... верно дърти са - на 5 години ама и двете си ме кефят [shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Medium-Fuji   
Дата:   22-04-18 20:19

Хммм... интересно какво вълнува българският Фото-Форумен щракач, кога ще погинат тези пусти, тежки и неадекватни DSLR... що ли е туй толкоз важно? Не сте доволни достатъчно от безогледалните, но искате да сте сигурни, че няма друг избор или просто имате нужда от вътрешно удовлтворение, че най-сетне се оказало, че сте постъпили далновидно купувайки безогледалка и няма да ви се налага да разпродавате на безценица старата тухла?

Аз се сещам за един амбициозен производител на електроника и електротехника, популярен с телевизорите и прахосмукачките си, като евтини и надеждни, който също предричаше през 2014-та краят на DSLR, до 5 години, а само малко след това напълно напусна бранша на фото-техниката.... да помислим над това



Публикацията е редактирана (22-04-18 20:21)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: BXMarkov   
Дата:   22-04-18 21:24

Да, точно преди 10 години след появата на Панасоник DMC-G1 беше първото заявление че ДСЛР ще умре, ако се запази тенденцията след около 30-на години може и да стане.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Hsathv   
Дата:   22-04-18 21:50

Автор: Medium-Fuji
Дата: 22-04-18 20:19

Аз се сещам за един амбициозен производител на електроника и електротехника, популярен с телевизорите и прахосмукачките си, като евтини и надеждни, който също предричаше през 2014-та краят на DSLR, до 5 години, а само малко след това напълно напусна бранша на фото-техниката.... да помислим над това.

Кой бранш е напуснал, че нещо не ми е ясно. Този производител видя, че далавера в сегмента на фотоапаратите няма. В същото време охранителните му камери, мрежовите му камери и още една камара камери се продават като топъл хляб на цени от по 1000 евро, генерирайки му солидни печалби. От "фотоапаратите си" отново солидно печели чрез телефоните си. За къв чеп да работи като канонс нищожна печалба или като никон на загуба. Затова и канон примерно купиха Axis. За да им живне малко пазара на фототехника, щото само с едни кютуци не си е работа.
Иначе между другото тази фирма за мен си остана маймунска и никаква техника от нея нямам и няма и да имам.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   22-04-18 23:17

Същия този поплярен производител на прахосмукачки можеше да раздвижи силно нещата в тази посока, но след това се случи нещо, на което така и не му се даде публичност до ден днешен :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hotsnail   
Дата:   22-04-18 23:56

Въпросния производител е в момента номер 1 или номер 2 по продажба на камери и продава близо 100 пъти повече камери от Канон.....(2-3 милиона срещу 300 милиона)



Публикацията е редактирана (23-04-18 00:03)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: papadok   
Дата:   23-04-18 00:10

Какво продава "въпросният производител" ?!! Камери? [smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Hsathv   
Дата:   23-04-18 00:16

Да камери. Ти за dslr ли си мислиш?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   23-04-18 00:21

Същият производител на прахосмукачки държи водещ пазарен дял в най-важните безогледалки - сегментът с 99.9% от всички произведени и в употреба - онези, от които можеш да се обадиш и да си говориш с някого [smilie6]

Защо сме решили да изключваме тези 5 милиарда безогледалки, пред които сумарният брой ДСЛР-и от всички марки и модели са жалка капка в океана?[smilie11]

Колко по-лесно би било да извадим глава от пясъка и да си признаем (пред себе си) реалните дадености? И да продължим да си снимаме с пълно удоволствие с любимите ДСЛР-и, съзнавайки, че сме последни мохикани в една затихваща ера?

Ама - не, не е затихваща. Бъдещето е на огледалото и то ще пребъде до 3000-та година и отвъд. Да живей!
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: papadok   
Дата:   23-04-18 00:30

Най-грозните лъжи са полуистините.

Каква част от "камерите" са произведени от "продавача"?
Знам отговора за последните две години: 20-25%

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   23-04-18 01:13

> Каква част от "камерите" са произведени от "продавача"?
> Знам отговора за последните две години: 20-25%

И защо това е така важно за темата? Какво отношение имат тези проценти към въпроса дали наближава краят на една ера - тази на ДСЛР-ите? Ако всеки продавач беше сам произвел 100% от камерите си, щяха ли ДСЛР-ите да живеят по-дълго? Или по-кратко?..[smilie11]

Баси българския форум! [smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: papadok   
Дата:   23-04-18 01:31

Кога се е писало по темата? Пък и тази е достатъчно титанична за да тръгва в различни посоки при всеки удобен случай.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: totomoto77   
Дата:   23-04-18 09:03

Преди седмица ми подариха албума "Генезис" на Себастиао Салгадо. Гледал съм и филма. Явно е много прост та никъде да не споменава нищо за техника. Нито думица, нито ред. Тоя не е никъф фотограф.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   23-04-18 10:45

Ей тука има цяло рекламно филмче на Канон с него. Говори и за техника.
https://www.youtube.com/watch?v=JqUWFUPEC0w



Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   23-04-18 12:14

> Ей тука има цяло рекламно филмче на Канон с него. Говори и за техника.

Ами рекламно филмче, именно - какво да очакваме? [smilie11] [smilie6]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   23-04-18 12:27

Килтър се преименуваха, за да се разграничат от Олд Мючуъл и в подготовка за очакваното излизане на борсата. В рамките на същата подготовка тези дни обявиха публично пълните възнаграждения на ръководния си екип - нищо шокиращо, но правилата го изискват.

Пазарът на частните банки и инвестиционните фирми за управление на лични активи на заможни клиенти продължава неудържимо да се консолидира. Значително фрагментиран в сравнение с Континента, този сектор на британската финансова индустрия е полудял за сливания и поглъщания с цел набиране на критична маса от управлявани активи и на икономии от оптимизация на операциите...
- - -

Уча се от съветите на papadok:
"Кога се е писало по темата? Пък и тази е достатъчно титанична за да тръгва в различни посоки при всеки удобен случай..."

Сега ще търся следващ удобен случай да поведа тая титанична тема и в други интересни посоки от всеобщ интерес. [smilie6]

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: flac   
Дата:   23-04-18 12:47

300 рестартираме... [cool] и обратно в Матрицата..., пардон Огледалото...[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nislon   
Дата:   23-04-18 12:53

Чакахме да пдне загниващия капитализъм, после ЕС, сега DSLR-ите.
Но денят и часът - никой не знае...
[beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: baron_barbaron   
Дата:   23-04-18 14:22

А какъв цвят е огледалото ?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: lamerko   
Дата:   23-04-18 14:23

Черен! (за справки - играта Black Mirror)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   23-04-18 15:14

Нали се разбрахме, че в България няма да умрат. Дори разбрах, че в моя град на две пресечки от мен, Гошо кондензатора(най-добрия телевизионен техник в околността) е започнал да запоява транзистори и съпротивления от телевизори по основните платки на изгорели дслр-и, и е успял да съживи два. Сега се работи по проблема с побирането на побългарената електроника обратно в корпуса. Май ще се правят калъпи за нови корпуси от пластмаса за брони на автомобили. Надяваме се и на няколко майстори от АРСЕНАЛ да поработят над затворите. Всичко собственици на дслр-ски стъкла могат да си отдъхнат. Винаги ще има на какво да ги врътнат.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   23-04-18 16:31

^ Абе тебе шега, мене истина: с невероятните таланти в дисциплината 'сиромах човек - жив гявол', способни да съживяват и поддържат умряла техника далеч по-стара от ДСЛР-ите (напр. 50 годишни коли), комбинирани с наследството от някога върхови отбранителни технологии и умения около тях - ако това се впрегнеше вместо в кърпене, в създаване на нови продукти, можеше и да станем водеща сила. Японците и техните роби - китайците, ряпа щяха да ядат и да им пукат ушите...

Ама сме си мазохисти, предпочитаме кърпеното и нямаме вяра в способността да създаваме ново... [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Бармалей   
Дата:   23-04-18 18:14

Докато люто спорите, в страната на Нефритеният император вече поглеждат към внучката на фотографията...[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: TPECHAT   
Дата:   23-04-18 22:32

EVF ще замести визьорите... Тъжно [smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: radikyokushin   
Дата:   23-04-18 23:07

написа:

> EVF ще замести визьорите... Тъжно
> [smilie21]

Чак да се разплаче човек... [smilie2]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   24-04-18 08:36

"... дайте някои рационални, логични аргументи: кои неоспорими предимства на ДСЛР-ите им гарантират вечно (и доминиращо) присъствие във фотографския свят?"

Снимам предимно събития и улична портретна фотография със среднофокусни телеобективи - 85/1,8; 100/2 и 135/2, които изискват точно кадриране и прецизна работа. Когато съм на терен, DSLR-ът ми виси на врата готов за снимане, а аз наблюдавам случващото се, търся си подходяща сцена и мотив и едновременно с това кадрирам в главата си. Когато реша, че подходящият момент за снимка е настъпил, просто вдигам апарата и натискам спусъка. В мига, в който гумичката на визьора се докосне до окото ми, кадърът вече е заснет и записан. Всичко се случва за части от секундата. В повечето случаи, имам правилно експониране и перфектен фокус, като изпуснатите кадри са едва няколко процента. Научих се да снимам по този начин, още когато си купих първия DSLR - едно 350Д през далечната 2005 година. От тогава през ръцете ми са минали общо 7 тела и с всичките съм снимал и продължавам да снимам все така. Ето ви една моя фотопрезентация с нощна улична фотография, снимана точно по този начин:

https://vimeo.com/104432025


За съжаление, гореописаният начин на снимане не ми се получава с нито една от безогледалките, които съм имал възможността да тествам. По понятни причини не съм пробвал още Сони А9, но дори и да може да се справи също така добре, че дори и по-добре, не виждам нито една причина да си продам апартамента, за да премина на такава система.

В този ред на мисли, особено красноречив пример даде един форумец в една друга тема. В момента, в който професионален фотограф, снимащ с канонски DSLR, сменил системата с безогледална на Сони, клиентитите му престанали да го търсят, защото просто не харесвали визията на снимките от Сонито. Изводите си ги правете сами.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   24-04-18 08:54

"...професионален фотограф, снимащ с канонски DSLR, сменил системата с безогледална на Сони, клиентитите му престанали да го търсят, защото просто не харесвали визията на снимките от Сонито. Изводите си ги правете сами."

Примера беше, че когато клиентите видели че не снима вече с големия черен а с малък такъв решили, че не е професионалит, а не, че не харесали визията на снимките. Как само си измисля! Браво господине.
Твърденията ви са също като фотографията ви. Недоизмислени и неубедителни. Такава ли е науката в България. Наглася си резултатите, за да са в синнхрон с брътвежите.
Господине, вие сериозно ли?

А от горната история за смяната на системата се разбира, че това е единственото предимство на дслр-рите. Да заблуждават клиентите в професионализъм. Щях да забравя, допълнителен плюс за дслр-а е, че най-големите му фенове не могат да направят с безогледалка това, което могат с него, и че не им се харчат пари също. Верни са :))))))



Публикацията е редактирана (24-04-18 09:02)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   24-04-18 09:17

Аз само не разбрах - като сменя с безогледалка с колко ще ми се вдигне качеството на снимките? Има ли някъде изчислени проценти [smilie18] [smilie18] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: da.fo   
Дата:   24-04-18 09:26

Харесвам звука на огледалото. Даже навремето Canon-ските лентаци имаха(мое мнение) по приятен звук от Nikon-ските. За мен фотоапарат без огледало е като църква без камбана - все си върши предназначението но го няма звуковия ефект ;)


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stukloplast   
Дата:   24-04-18 09:45

Мене па ми липсва лентата. И плаките... И четките... И кредата за в пещерата.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: localhost   
Дата:   24-04-18 09:49

И онуй малкото динозавърче, дето весело поскачаше и си играеше [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Ivodam   
Дата:   24-04-18 10:27

Аз почнах с безогледални преди няколко години, всъщност преди доста години вече. Първо единствено с цел леко апаратче за пътувания - пейзажче, нещо градско, архитектура, музеи, църкви и т.н. Бях си купил от Светльо Драгиев една от първите Сигми ДП1 и до ден днешен имам прекрасни спомени и впечатления от този апарат.
След това минах на Фуджи, пробвах и Сонитата, но нещо не ми допаднаха като визия за моето скромно ниво на умения за обработка, и си останах при Фуджи в крайна сметка. От скоро пробвам да снимам птици с Фуджито и резултатите са много добри. Фуджи Х-Т2 фокусира много бързо и с 8 кадъра в секунда си е супер за уайлд лайф. Фокусът цепи косъма, няма ги вечните ДСЛР-ски драми с фронт и бек фокус. Страхотно предимство за уайлд фотографите е възможността за автофокус дори с двоен конвертор при бленда, отишла на 11!
Обичам си и Канон, но в един момент се оказа, че просто вече не го вадя за снимки въобще.

Не са ми ясни тези драми ДСЛР срещу безогледалка и кое кога ще умирга.

Всеки си снима с каквото му е кеф, не знам каква е тази потребност да се доказва, че моето е най-най. [smilie18]

Ида, много хубави вечерни снимки (надявам се, че си спазил закона и си питал хората за разрешение за снимането и публикуването на лицата им), но не виждам нещо, което да не може да бъде заснето и с Фуджи Х-Т2.

[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Myth   
Дата:   24-04-18 10:43

Автор: IDA
Дата: 24-04-18 08:36

.....


Ида нищо не пречи по същия начин да снимаш и с безогледалка, сега ако си пробвал безогледалки преди 5 години друг въпрос. със съвременни безогледалки, може да снимаш по-същия начин както си снимаш и с DSLR-a и всичко ще ти мигновенно и достатъчно бързо... че може и по-бързо да е.

Това за оня дето сменил DSLR-a със Сони и приказките за визията.... ще се посмея малко и ще го подмина, интелигентен човек си и не ти отива да пишеш глупости :) пък още повече да преиначаваш нещата :)

В момента може да не виждаш причина да минеш на безогледалка (щом не ти е проблем теглото например) но след няколко (4, 5, 6) години когато дойде време да сменяш тяло и не можеш да купиш ДСЛР просто защото вече няма, щеш, не щеш ще минеш на безогледалка :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: tokki   
Дата:   24-04-18 10:44

Ivodam, като чета коментара на IDA разбирам, че той не може да направи това с безогледалка. По никакъв начин не казва, че друг също няма да може. Човека си признава, че са му толкова възможностите. Нали знаете, че има зубрачи, които знаят, че като натиснеш това и това се получава това. Но те не знаят защо става така. На такива хора ако им смениш само едно копче, или им промениш размера и формата на инструмента стават безпомощни. Мисля, че при "IDA" е точно такава ситуацията. Той никога няма да може да снима с нещо различно от това с каквото си снима.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Offroad   
Дата:   24-04-18 11:00

Интересно как се дефинира 'ера'-та на ДСЛР-ите? От кой момент ще се смята вече за приключена? Когато >50% от масовите потребители преминат на някое следващо ниво или някакъв друг критерий, някакъв друг стат. показател? Ерата на СЛР-ите кога приключи? Някой знае ли точната дата?

IDA, личния ми опит казва, че телеметричните апарати (+ тези с централен затвор) имаха най-кратко време за реакция - Зорки, Киев, Лайка, Контакс... Отделно и по-късата им работна отсечка. Ако не бяха така лимитирани откъм обективи (обикн. 28-135) + паралакса, надали щях изобщо да снимам със СЛР-и. Хлопащото огледало на СЛР-ите никога не ми е допадало (особено на Зенитите), въпреки че канонските А-1 и F-1 бяха страхотни апарати. Ф-единицата беше меко казано изключителен - титаниево перде (слагаш във фризера, вадиш след 24h и снимаш!), позлатени контакти... но когато Канон презентираха ЕОС-ката тези с FD-обективите ядохме дървото. Ако пуснат безогледален - нямам големи очаквания да си променят подхода към потребителите?! Ще разберем.

Някой хора се кефят на тропащото огледало, други предпочитат по-дискретния подход. Лагът, там където го има винаги е неприятен и ограничаващ - факт. Особено за някой, който снима спорт. За мъкнещите техника в планината обаче ситуацията е различна. Обем, тегло, звук - колкото се може по-малко. Радвам се, че във Ватикана бях с такъв незабележим апарат - поредното Сони РХ100 и с него успях да снимам поне за себе си най-големите шедьоври на Микеланджело в Систинската капела (рисувани в продължение на 4-5 год. с най-добрите му ученици в/у 1100 кв.м. таван - не можеш да го обхванеш целия с 24мм) без да ме засекат десетките камери и "шъткащи". А за там чух история как някакъв пич не просто са го накарали да си изтрие снимките от картата, а са я извадили и срязали (оня явно е бил малко по-нахален, но и охранителите не са вчерашни, наясно са че има софтуери за възстановяване)! Разправията е била голяма.


https://serving.photos.photobox.com/56868680c18499da7df797fc05c58c359e4adb4ce5e7f60910362b44f84b7b04



https://serving.photos.photobox.com/77090877b43f636722494b9d8ea8ceba2bd222eebd219b989627db4347673d82

По мое мнение не трябва да се абсолютизират нещата. За някои хора даже филмовата ера още не е приключила. Има си хора, които все още експериментират с черно-бяло. И е добре. че ги има, независимо дали са малко или не.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   24-04-18 11:40

"Твърденията ви са също като фотографията ви. Недоизмислени и неубедителни. Такава ли е науката в България. Наглася си резултатите, за да са в синнхрон с брътвежите."

Драги господине,

От уважение към факта, че спечелихте награда на престижен фотоконкурс, оставям без коментар срамно унизителното Ви отношение към българската наука и към моята скромна личност, без да познавате нито нея, нито мен. То си остава изцяло за Ваша сметка. Само ще Ви кажа, че аз НЕ лъжа, нито преиначавам. Други са тези, които манипулират хората. За съжаление, в момента нямам време да намеря поста, но форумецът, който цитирах, каза точно това - че клиентите му спрели да търсят въпросния фотограф, защото престанали да харесват снимките му след като сменил системата. Даже спомена, че въпросните клиенти помолили него (форумеца) да заснеме събитие, защото снимал с канонска система, (цитирам поста по памет).

"Нали знаете, че има зубрачи, които знаят, че като натиснеш това и това се получава това. Но те не знаят защо става така. На такива хора ако им смениш само едно копче, или им промениш размера и формата на инструмента стават безпомощни. Мисля, че при "IDA" е точно такава ситуацията. Той никога няма да може да снима с нещо различно от това с каквото си снима."

Особено се кефя на подобни изказвания. Приятел, ти даваш ли си сметка, че когато аз съм започнал да снимам, да участвам във фотоконкурси в чужбина и да ги печеля и когато съм продавал цветни диапозитиви, снимани с филмова безогледалка, ти или още не си бил роден или си ходел прав под масата?

"Ида, много хубави вечерни снимки ..."

Благодаря ти, Иво. Явно, ти си единственият човек тук, който уважава труда на другите и не се поколеба да каже една добра дума за мен.



Публикацията е редактирана (24-04-18 11:42)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   24-04-18 11:57

IDA, господине, вие не сте на себе си. Не спряхре да преиначавате. Питам за българската наука, не твърдя. Надявам се да сте маловажен, както съм сигурен, че сте, за българската наука. Иначе тежко ни горко. Преиначаване на истини. Твърдения по памет. Чистач в БАН. Това сте вие по душа. Един истински креативен учен трябва да може да си позволи нови технологии без да се жалва, че трябвало да продаде апартамента си. В една друга тема съм споменал, че конкурсите нямат нищо общо с това, но вие си ги смесвате, чисто научно му :)))

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: bg2014   
Дата:   24-04-18 12:21

И защо е тая срамотия?
В конкретния спор, тема вие и двамата сте "от един дол дренки".
Просто сте такива в момента пред всички.
Спрете се, ако е възможно. Извинете се, ако е възможно.
Ще има и утре....

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   24-04-18 12:27

swqaz, печелил конкурс или не, ти си си жалко, ограничено човече. Поне с такова впечатление остава човек след всеки твой пост. За момента по-нетолерантни и ограничени хора от сони фенбазата май рядко съм срещал. И не, че нещо но в българската реалност за един учен би било трудно да си позволи малоумната ценова политика на сони (не визирам a7 iii, който е наа учудващо добра цена). За мен съм си сметнал, че ако мина на сони, ще трябва да вкарам минимум 15 бона и като човек който не изкарва пари с, до голяма степен това е, което ме спира. Пожелавам ти да нямаш проблем да си позволиш камерите и обективите, които заслужават те.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   24-04-18 12:36

Съвсем нормално за неубачник. Не визирам лично теб. Да превърне в съзнанието си успелите в жалки, за да се понася! Ето това наистина е жалко. А всеки който говори за конкурси в тази тема е завистник освен неудачник. Лично мнение. Защо са ви тези конкурси не знам. Не са кой знае какво.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   24-04-18 12:51

Грешиш, нямам нищо против успелите хора. Нито те знам колко си преуспял, нито ме интересува. Мнението ми идва от постовете ти.
Както и от постовете на няколкото души, за които всеки, който не ползва сони, е некадърен невежа.
И аз, и още някой по-назад в темата бяхме писали, че крякането ви звучи като да се опитвате сами пред себе си да оправдаете закупената техника.
Осъзнайте се малко и разберете, че така както вие харесвате техниката си, други харесват други марки и разновидности.

IDA, най-вероятно е имал предвид точно, че клиентите се отдръпват, защото не е с голям и черен апарат. Общоприето схващане е, че професионалистът трябва да е с голям черен Канон или Никон.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   24-04-18 13:17

Кого ли заблуждаваш. Вече няколко пъти съчетаваш някакъв мой успех с това колко съм жалък. Виждам колко благотворно работи това върху самочувствието ти. Аз виждвам в това всепоглъщаща завист. Ти го наричай както си искаш.
Какво толкова съм казал в цялата тема не разбрах, че да заслужа някои неща в по-предни постове. Единствено съм по остър с тези, които си измислят. Тезата ми от самото начало е простичка. Не вярвам нов фотограф да си купи от магазина дслр. Мисля, че ще си купи фуджи + 56 ф/1.2. Само това слушам от новите. Липсата на нови клиенти, разчитайки само на старите прави за мен дслр умряла работа. Също така заради ниския стандарт мисля, че тук нещата ще продължат по-дълго. И всичко това мое мнение. Какво толкова. Имайте си вашето. Ама не ми се обиждайте на бедност, конкурси или каквото и да е. Не искам да обиждам никого. Вие сами се броите за обидени.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Myth   
Дата:   24-04-18 13:27

Ами според мен също наливането на пари от тук нататък в DSLR система няма голям смисъл. Купуването в този момент на DSLR система също няма смисъл...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: tokki   
Дата:   24-04-18 13:28

IDA kaza:

...че когато аз съм започнал да снимам, да участвам във фотоконкурси в чужбина и да ги печеля и когато съм продавал цветни диапозитиви, снимани с филмова безогледалка, ти или още не си бил роден или си ходел прав под масата?


Точно за това говоря. Когато вие сте бил фотограф, само вие сте имали фотоапарат. Защо не спечелите някой конкурс сега, когато всеки има? Когато само вие сте учасник е лесно.
Относно вашите фото-скилзззз, сам казахте, че тов което можете с кютюк го не можете с безогледалка. Това не показва ли. че съм прав? Защо сте обиден на собствените си твърдения. Много слаб фотограф сте, какви победи, какви 5 лева. Освен ако тук не качвате само тези, които са ви за триене. Ако е такъв случая се извинявам.
Но не се притеснявайте, не само вие не ставате за фотограф, аз също съм така. Не сте сам. Но разберете, не съм сляп. Нямате кадър, който може да спечели конкурс за учатници над 6 годишна възраст. Поне не качен тук. Факт. Не е опит за обида.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Alfa_prime   
Дата:   24-04-18 13:32

Абе да не са свършили успокоителните в аптеката че бандата на Гуру горещ ольов пак избухна? [cool] undefined



Публикацията е редактирана (24-04-18 13:32)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   24-04-18 13:55

Автор: StraightEse
Дата: 24-04-18 12:51
Мнението ми идва от постовете ти. Както и от постовете на няколкото души, за които всеки, който не ползва сони, е некадърен невежа.


НИКОЙ не твърди, че използването на която и да е марка техника има нещо общо с кадърността. Престани да преиначаваш!
Ако трябва да говорим конкретно за теб:
- В снимките ти няма и помен от кадърност.
- В постовете ти няма и помен от знания.
Защо смяташ, че мнението ти има каквато и да била стойност, та продължаваш да бълваш глупост след глупост?



Автор: StraightEse
Дата: 24-04-18 12:51
И аз, и още някой по-назад в темата бяхме писали, че крякането ви звучи като да се опитвате сами пред себе си да оправдаете закупената техника.


НИКОГА не съм притежавал безогледалка на Сони и в момента НЕ планирам да си купя такава. Снимал съм обаче с почти всички модели на Сони и знам какво са възможностите им.
Какво точно трябва да "оправдавам"?



Автор: StraightEse
Дата: 24-04-18 12:51
IDA, най-вероятно е имал предвид точно, че клиентите се отдръпват, защото не е с голям и черен апарат. Общоприето схващане е, че професионалистът трябва да е с голям черен Канон или Никон.


IDA е написал съвсем различно нещо - че клиентите не харесват качеството на снимките, заснети със Сони. Пак преиначаваш - така, както е удобно за идиотската ти теза.
През Средновековието е било общоприето схващането, че Земята е център на вселената, а "правоверните екстремисти" като теб са изгорили Джордано Бруно на клада. Схващанията на болшинството ("масата", "стадото" - ако повече ти харесва) НЕ са критерий за нищо. Нещо повече, те винаги са били пречка за развитието на цивилизацията.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   24-04-18 14:00

Автор: Alfa_prime
Дата: 24-04-18 13:32
Абе да не са свършили успокоителните в аптеката че бандата на Гуру горещ ольов пак избухна?


Още един неграмотен пишман-психиатър! [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Alfa_prime   
Дата:   24-04-18 14:12

Не искам КирЕ, Сони проповедника да се разпознае. Ще реши, че се почесвам на негов гръб и на последователите му (сред които вие господин Ночев сте от най- изявените сектанти)и тогава поне една църква на новата религия ще вземе да се срути от мъка ... Затова думата ольов умишлено е използвана. А сега продължете с проповедта си, моля [smitten] [thankyou]



Публикацията е редактирана (24-04-18 14:13)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   24-04-18 14:16

Не разбирам защо трябва да занимаваш всички със собствената си неграмотност.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   24-04-18 14:36

Нещо бъркаш. За пръв път споменавам успеха ти. Допреди няколко дни дори не те бях чувал.
Колкото до това какво би си купил сега започващ фотограф(който може да преглътне психологическата граница на цените), сме на едно мнение. Вече неколкократно споменах, че е ясно, че безогледалките лака полека изместват огледалните. Това, което ме дразни е, че когато някой спомене как DSLR му върши отлична работа, няколко човека тук скачате и му обяснявате, че е беден невежа, щом не снима със сони.

chrisnoch, какво точно ме прави "правоверен екстремист"? Май нещо те е хванало слънцето. И между другото, знам какво е написал IDA, но за разлика от теб, тесногръдко, чета и останалите постове, не само избирателно каквото ми отърва.



Публикацията е редактирана (24-04-18 14:41)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   24-04-18 14:53

Автор: StraightEse
Дата: 24-04-18 14:36
chrisnoch, какво точно ме прави "правоверен екстремист"?


Начинът ти на мислене!
Тълпата никога не е била двигател на прогреса.



Автор: StraightEse
Дата: 24-04-18 14:36
И между другото, знам какво е написал IDA, но за разлика от теб, тесногръдко, чета и останалите постове, не само избирателно каквото ми отърва.


Откъде знаеш какво чета и какво не? Да не си ясновидец?
Щом съм прочел и твоите глупости... [smilie5]
"Тесногръдко" ще казваш на сина си. За теб съм г-н Ночев!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   24-04-18 15:01

"Тесногръдко" ще казваш на сина си.

Сори, все дъщери ми се раждат, сър.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: kasad   
Дата:   24-04-18 15:15

Имаше един тук дето с гамутния си монитор се хвалеше, но цялото това четене на тази тема ми остана в устата един горчив привкус. Полезното в тая тема е пренебрежително малко! Фанатизмът тук обаче не е малък..напротив! Още бай ти Шекспир е казал, че: Умният човек понякога говори глупости. Но глупавият никога не казва нищо умно....

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: farushko   
Дата:   24-04-18 15:51

Има тук 2-3 ма всезнайковци и винаги след някой техен коментар темата тръгва на криво.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hardcpz   
Дата:   24-04-18 15:54


https://thumbor.forbes.com/thumbor/1280x868/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fleeseymour%2Ffil



Публикацията е редактирана (22-03-19 11:40)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: tokki   
Дата:   24-04-18 15:56

какво ли значи "тръгва на криво"? Кое е право и кое криво? Да умре или да живее?

[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Alfa_prime   
Дата:   24-04-18 15:56

Г-н Кристиян Ночеф, извинете, но просто споменахте темата. Харе Сони и да се успокоим. Евентуално при добро стечение на обстоятелствата и хаповете ви ще пристигнат в аптеките [cool] [cool] [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   24-04-18 16:01

@StraightEse : Не знам защо намеси Сони в темата, която НЕ Е за марки, а за ДСЛР-и. От 'лагера' на безогледалките имаше хора, които се кълнат във Фуджи; имаше и мнения как самите Канон (и в по-малка степен Никон) могат да революционизират безогледалната фотография. Но главният дебат е около незаменимостта на огледалото като предпоставка и гаранция за добра фотография. Какво Сони? Не разбирам [smilie2] [smilie11] [smilie8]


За незаменимостта на огледалото помолих за рационални, логични аргументи. @IDA писа, че с неговия огледален апарат можел да вдигне визьора до окото си, да кадрира и натисне спусъка, и да стане добра снимка. Не стана ясно как огледалото помага за това. Логиката и рационалният аргумент не са на ниво, каквото очаквам от българската наука (признание: бил съм част от нея в предишен живот и дълбоко я уважавам).

Същото го мога и с безогледалния си апарат, също стават нелоши снимки почти всеки път. Дребни разлики: моят не ми виси на врата, защото е достатъчно малък и лек да се развява на китката ми на малка каишка - така по-мако привлича внимание на улицата, отколкото големия черен апарат на врата. Мога и да не вдигам визьора до окото си, защото с повдигнат екран кадрирам 'от пояс' както някога с шахтов визьор (ИДА знае какво е това) - също помага да си по-незабележим, отколкото с големия апарат вдигнат високо на показ. Оттам процесът на замерване на експонационни параметри, автофокусиране и стабилизация при натискането на спусъка е едно и също компютърно решение (оптимизация по даден алгоритъм) и НЕ зависи от огледалото.

Я някой да опита пак - тоя път с малко по-рационална логика?
[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Myth   
Дата:   24-04-18 16:11

Може би IDA все още си мисли, че безогледалките имат доста бавен фокус, само дето най-вероятно те вече са с по-бърз фокус от неговия DSLR :) та вероятно това има предвид с цялото си писание... което, вярно си е леко... безмислено ама....

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: StraightEse   
Дата:   24-04-18 16:12

nyamago, никъде не съм казал, че огледалото е незаменимо. Колкото до намесата на сони, не съм видял фенбазата на коя да е друга марка да толкова нетолерантна към избора на останалите като няколкото човека тук.
Лично аз в момента на тема безогледалки съм раздвоен между фуджи и сони, но чакам да се появи толкова чакания модел на Никон, за реша какво да бъде. А докато дойде времето да съм сигурен в избора си, огледалото ми върши повече от добра работа.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   24-04-18 17:01

Автор: Alfa_prime
Дата: 24-04-18 15:56
Г-н Кристиян Ночеф, извинете, но просто споменахте темата. Харе Сони и да се успокоим. Евентуално при добро стечение на обстоятелствата и хаповете ви ще пристигнат в аптеките


Аз съм абсолютно спокоен, но не се казвам Кристиян Ночеф.
Хайде не се грижи за моите хапове, ако обичаш! Нямам нужда от аматьорски съвети.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   24-04-18 17:04

Автор: farushko
Дата: 24-04-18 15:51
Има тук 2-3 ма всезнайковци и винаги след някой техен коментар темата тръгва на криво.


Аман от анонимни тролове!


Автор: hardcpz
Дата: 24-04-18 15:54
ристето пак е надхитрил санитарите


Аман и от неграмотници!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hardcpz   
Дата:   24-04-18 17:12


https://thumbor.forbes.com/thumbor/1280x868/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fleeseymour%2Ffil



Публикацията е редактирана (22-03-19 11:41)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   24-04-18 17:31

Защо изобщо хабите клавиатурата? [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hardcpz   
Дата:   24-04-18 17:51


https://thumbor.forbes.com/thumbor/1280x868/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fleeseymour%2Ffil



Публикацията е редактирана (22-03-19 11:41)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   24-04-18 18:01

Хи-хи-хи. Блажени са вярващите! [smilie5]
Пука ми на жилетката!

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: hardcpz   
Дата:   24-04-18 18:15


https://thumbor.forbes.com/thumbor/1280x868/https%3A%2F%2Fblogs-images.forbes.com%2Fleeseymour%2Ffil



Публикацията е редактирана (22-03-19 11:41)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   24-04-18 18:41

"Надявам се да сте маловажен, както съм сигурен, че сте, за българската наука. Твърдения по памет. Чистач в БАН. Това сте вие по душа.

Всичките тези твърдения нямат нищо общо с истината и са направо смехотворни! И понеже търсите доказателства, ето какво получих преди два дни от един от най-големите научни портали в света Researchgate, в който участвам от около година:

https://www.researchgate.net/profile/Ivan_Avramov2/achievement/5adc1021b51784f760037ac0


И за да Ви спестя умуването относно това, какво точно означава това съобщение, ще Ви го кажа в прав текст. Означава, че за този период, най-малко 1000 учени по света са прочели мои научни публикации. Такива, до този момент имам публикувани над 120 в най-престижни международни научни списания и материали от международни научни симпозиуми и форуми в моята област. Тези публикации са цитирани над 400 пъти от независими автори по света. За да не съм голословен, ето Ви и извадка от най-голямата научна база данни в света SCOPUS, касаеща личния ми научен принос:

https://www.scopus.com/authid/detail.uri?authorId=7006485760


Там вдясно, ще видите показател с наименованието "h-index". Той се определя въз основа на това, колко на брой n публикации на даден учен са цитирани минимум n пъти и се счита за най-точния критерий, определящ значимостта на резултатите на един учен. За мен този показател е 11, но тъй като SCOPUS обхваща само около половината от моите публикации, той не отговаря на истината. Ако се сумират резултатите и от други бази данни като например Google Scholar и Thompson Reuters Web of Science, се вижда, че действителната му стойност е 16. По международните стандарти за качество на научната продукция, тази стойност се счита за много висока - далеч над средната в света. За да имате база за сравнение, ще Ви кажа, че нобеловите лауреати, разполагащи с многомилионно финансиране и ръководещи огромни екипи от световно известни учени, имат h-index между 50 и 60.

Ето на това сме способни ние, "маловажните" учени и "чистачи в БАН", драги ми Swqaz. А представяте ли си, какво могат "важните"?

Надявам се, тези доказателства са Ви достатъчни, за да се убедите, колко нелепи са личните Ви нападки към моята скромна личност и спирам, че току виж, някой си помисли, че се хваля и самоизтъквам. Това не ми е в характера.

"Иначе тежко ни горко."

Да, наистина, тежко ви и горко, но за това не ви е виновна българската наука. Тъкно обратното, бъдете щастливи, че все още я има, защото именно тя е един от много малкото фактори, които представят по най-достоен начин страната ви пред света и и отреждат достойно място сред най-цивилизованите нации на планетата. Всичките тези нации се гордеят със своята национална наука, докато вие не спирате да хулите вашата и да я оплювате под път и над път.

Истинската причина да ви е тежко и горко, се дължи само и единствено на примитивния начин на мислене и олигофренско отношение към българската наука на хора като Swqaz, Tokki, Nyamago, Stukloplast и стотиците хиляди мислещи като тях. Вашият начин на мислене и действие 1:1 копира максимата на шопа: "Он че ми каже на мене ...". Вие с готовност приемате за съвсем естествен факта, че някой може да е не в пъти, а на порядъци по-богат от вас самите, при това, на ваш гръб и за сметка на собствената ви бедност и мизерия, но изпитвате животински ужас от мисълта, че някой може да е по-умен, образован, знаещ и можещ от вас. Точно този начин на мислене и действие убива в зародиш и най-малките наченки на творчество, иновация, оригиналност или идея, смазва интелектуалния елит на нацията и го прогонва далеч, за да служи на други нации, където подобен начин на мислене се счита за срамен. Затова българската нация никога няма да има собствен фотоапарат, автомобил, компютър или самолет, а ще продължава да затъва в нищета и духовна мизерия, докато напълно се самоизтрие от лицето на земята. Това с особена сила важи и за талантливи хора като Swqaz, който сега си е вирнал носа до небесата и си мисли, че след като е постигнал 5-минутната си слава, това му дава право да се държи като гамен и да обижда по най-безобразен начин хора, които дори не е виждал в живота си. Много скоро обаче, точно Вие, драги ми Swqaz, ще станете жертва на собствения си начин на мислене. Именно Вашите колеги единомишленици, в безсилието си да постигнат Вашия талант и слава, ще са онези, които ще смачкат творчеството Ви и ще го стъпчат в калта по същия начин както Вие постъпихте с Вашите съфорумци в тази и в много други теми. А когато това се случи, дано се сетите за тази дискусия. Тогава може би най-сетне ще разберете, какво съм се опитвал да Ви кажа.



Публикацията е редактирана (24-04-18 19:56)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   24-04-18 19:14

Господине! Вие сериозно ли?
Нямам нищо против българската наука. Нямам нищо против чешката също. Приветствам науката на всеки език.
Отхвърлям стъкмистиката. Удобната памет също. Вие демонстрирахте и от двете. Учуди ме, че точно учен с коефицент на полезно действие 16 според гугъл и сбор от други търсачки има и двата порока.
Господине, разбирате ли, че вие се отъждествявате с БЪЛГАРСКАТА НАУКА? Вие не сте българската наука. Когато аз пиша за вас, пиша за един опитен, но не много амбициозен фотограф, а не за българската наука. Това осъзнавате ли го? Не се ласкайте.
Наистина ли мислите, че ако някой е против вас, значи е против българската наука?
Наистина горко ни!

Господине, пиша бавно, за да ме разберете. Проблема между мен и вас е единствено стъкменото ви преразказче на един виц за професионален фотограф, който решил да опита с друга система. Извън това сте невидим за мен. Защо си измисляте някаква моя борба с вас?
Че покрай вас и с науката! Вие сериозно ли?



Публикацията е редактирана (24-04-18 19:17)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stukloplast   
Дата:   24-04-18 19:24

Освен и аз да се похваля, че умря циганката, ама като прост атеист и некадърен щракач, който няма пари ни за безогледалка, ни за огледало, смирено ще си замълча... [smilie18]
Че Веско е надървен програмист, който умее да снима, а ИДА - самовлюбен нарцис, без който България ще загине, това е факт.

Аз искам някой да отговори на nyamago! [smilie21] Точка!



Публикацията е редактирана (24-04-18 19:25)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   24-04-18 19:44

"Господине, разбирате ли, че вие се отъждествявате с БЪЛГАРСКАТА НАУКА? Вие не сте българската наука."

Това, с какво се отъждествявам и какво съм или не съм не е Ваша работа и е последното нещо, което би трябвало да Ви вълнува. Ако имахте поне грам елементарно възпитание и държахте поне малко на собственото си достойнство, щяхте сериозно да се замислите над просташкото си поведение в този форум, с което сам сринахте из основи авторитета, който си бяхте изградили с наградата. Тоест, постъпихте точно според българската поговорка: "Човек, каквото сам си направи, и Господ не може да му го направи." Съдейки по написаното от много хора в тази и множество други теми, явно съвсем не съм единственият, който мисли така за Вас. Под достойнството ми е да споря с хора на Вашето ниво, затова от този момент нататък, ще игнорирам всички Ваши писания и няма да им отговарям. Лично за мен, Вие повече не съществувате.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   24-04-18 19:55

stukloplast, да не мислиш, че е много приятно да знаеш нещо от опит, за разлика от учения, и обяснявайки го да те наскачват разни герои като БГБатман и капитан България. Всеки по темпераментен би се надървил. Ето виж ги в базара. Всичко продавам. Вижда се с каква техника имам опит. Преди да излязат р3 и 850 бяха топ моделите на марките си. Непрофесионалните модели. Никой не ми вярва, че едната система ми улесни доста заснемането. Никога не съм казвал, че едната система може неща, които другата не може. Винаги съм казвал, че едната улеснява нещата повече от другата. Но подобни на капитан България постоянно ме изопачават, обиждат, заплашват дори. Как да не се удърви човек.
Учения пробвал единствено лентови безогледалки и дслр-и от преди милениума виж какви ги нарежда. Лудница. Откога личния опит няма никакво значение тук?

"Лично за мен, Вие повече не съществувате."
Господине, вие отново го правите! Наистина ли ме объркахте с някой, на който му пука?
Горко ни!



Публикацията е редактирана (24-04-18 20:00)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stukloplast   
Дата:   24-04-18 20:08

За*би го капитан България. Не вярвам някой, по различен от него, да го взима на сериозно. Имал съм опит с БАН, та знам.
Ти, обаче, си си верно неадекватен отворко и не един път съм се дърлял с тебе, с предишния ми профил. Вярно - снимаш яко, ама надутите програмистчета, които си мислите, че сте хванали дедо боже за шлифера, не сте ми по-различни от разни професорчета, дето нещата на практика, са ги виждали само на като туристи - личен опит също - и едните и другите съм ги милвал като кучета без кремвирш.

Въпроса е друг - Майстора го зададе. Искам отговор, вместо мерене на пи*ки и социален статус. Това са други неща!



Публикацията е редактирана (24-04-18 20:09)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   24-04-18 20:14

Ясно, още един Властелин. Ама с повечко профили, че да е по-близо до изхода [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stukloplast   
Дата:   24-04-18 20:26

Профила ми е един, като пътя на долу от върха на твойто его и самолюбие. ИДА поне няма да пада от високо... [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   24-04-18 20:26

Добре [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: itilien   
Дата:   24-04-18 21:12

Хубав търкал сте заформили тука, ама за едното нищо. Апаратът е инструмент, също като чука и теслата. Единия по-добър в едно, другия в друго, единия по-удобен на един човек, другия на друг... На мен примерно дслр-ите не са ми удобни. Ама и сонитата не са ми удобни. Снимам с най-удобното, което ми върши работа и е в границите на психологическия ми бюджет. Не че не съм снимал и с каквото ми дадат :)

Пък това, че клиентите не смятали безогледалките за сериозни и отказвали ангажименти изобщо не е вярно. Като се има предвид, че сони 7-ците и обективите им по обем са почти същите като дслр система, то нормален клиент трудно ще види разлика. Пък и примери за хора, снимащи събития с безогледалки с лопата да ги ринеш. При това във високия ценови диапазон.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   24-04-18 21:26

Някой ме упрекна, че съм бил унищожител на бългрската наука - хич да не искам да споря с такива хора и в такива места, не мога да подмина това.

Казах неведнъж, че дълбоко уважавам българската наука, от която в предишен живот съм бил част. Да, бил съм - в същия БАН и даже в същия Единен Център (като съм имал пряк допир и с други центрове и звена на Академията). Какво съм допринесъл знаят хора, които трябва да знаят: не съм тръгнал да се перча за онези си дейности по фотографските форуми, щеше да е мизерно. Къде по света как съм признат и по кои индекси съм оценяван също не ми е минавало през ум да тръбя, особено тук. Нямам комплекси за избиване. Но НЕ СЪМ нито случаен в българската (и небългарската) наука, нито съм посегнал да я унищожавам.

Казах достатъчно.

И като човек на науката, предпочитам аргументираната дискусия без лични нападки, без белетристика и вестникарски тон, без митове и легенди - а с факти и логика. Затова потретвам един скромен въпрос, на който никой досега не е отговорил. [smilie8]

Кои точно технически предимства на огледалото обуславят възможната му продължителна бъдеща употреба?

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   24-04-18 21:43

Безнадеждно в. Не разчитай. Само самотни хора и високопарни изказвания. Индекси, конкурси, его, падения, катарзиси. Много завист и страдание. А през това време дслр-а издъхва. Ще го изтърват!

Моя отговор на въпроса ти е: Няма такива

Аз също имам въпрос.
Как точно конкурсите, коефицентите и високопарните поучения и предсказания ви помагат да закрепите дслр системата начело на прогреса?



Публикацията е редактирана (24-04-18 21:44)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stukloplast   
Дата:   24-04-18 21:49

Ми с механизма, който повдига огледалото, как...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: t.marev   
Дата:   24-04-18 23:18

nyamago написа:

>
>
> И като човек на науката,
> предпочитам аргументираната
> дискусия без лични нападки, без
> белетристика и вестникарски тон,
> без митове и легенди - а с факти и
> логика. Затова потретвам един
> скромен въпрос, на който никой
> досега не е отговорил. [smilie8]
>
> Кои точно технически предимства
> на огледалото обуславят
> възможната му продължителна
> бъдеща употреба?


Ще опитам да отговоря на въпроса на nyamago, чиито мнения много уважавам. Разбира се, вероятно той знае отговора, но ще подкрепя усилията му да внесе яснота в дискусията.
Огледалната система увенчава усилията на фотографите да виждат точно това, което "вижда" и светочувствителната емулсия, /а по-късно и матрицата/, при това да го виждат ясно, не обърнато с главата надолу, увеличено и не на последно място - ергономично. Този начин позволява да се следи всяка промяна в системата /смяна обектив с друго фокусно разстояние, добавяне на филтри, затваряне/отваряне на бленди, дълбочина на рязкост, както и промяната на светлинните условия. Тази почти пълна идентичност на изображението с кадъра, веднага влече след себе си следващите благини - точно измерване на експозицията, автофокус, управление на светкавицата - т.нар. TTL функции. Всичко това през конкретния обектив, сменяш обектива и системата се нагажда сама. За нула време това става стандарт, неотменима част от фотографията. И тук е моментът, да си припомним поговорката "Изтъках си платното - ритнах ти кросното!", с напредъка на технологиите огледалото започва да става излишно. Образът, преминал през обектива, вече може да се прекара през целия лабиринт на камерата по електронен път, като се запазят всички TTL преимущества, при това се печели място, намаляват се размерите, изхвърлят се старите лостове и бурми и всичко е окей. Има само една разлика - картинката,която наблюдава ЗАУ-то е електронна, вместо оптическа, със всичките му предимства и недостатъци. Такъв е животът - няма пълно щастие! Остава всеки да избере, какво точно му е важно за момента и да си подбере необходимия инструментариум.
Това е и моят отговор на въпроса на nyamago - оптическият образ, осигурен от огледалото и недостижим без него, ще държи на въоръжение огледалните системи още дълго време.

За предимствата и недостатъците на оптичния и електронния визьор, оставям някои по-големи специалисти от мен да разкажат, а аз изчезвам преди да се е появил Ночев и гръмовно да напъди аматьорите като мен, да ходим да си снимаме котките.
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: fast_eyebrow   
Дата:   25-04-18 00:05

Аз не съм съгласен с това.Това, което виждаш в огледалото и това което “вижда” емулсията или сензорът са доста различни неща. EVF показва така, както го “вижда” сензорът.А оттам вече, ЗАУ-то ще си го донастрои според личната си концепция за естетика. :)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: chrisnoch   
Дата:   25-04-18 05:13

fast_eyebrow ме е изпреварил, но аз да допълня.
Оптичният визьор показва това, което "вижда" обективът. Eлектронният визьор показва това, което "вижда" сензорът. Именно затова безогледалките са по-удобни за работа при лоши светлинни условия - тогава, когато през оптичния визьор не се вижда почти нищо (особено ако е "тунелен" тип с пентаогледало).

Според мен основните недостатъци на (D)SLR системите са следните:
- Хлопащото огледало е със сложна механика, която дефектира сравнително често. Един проблем в повече - по-добре без него.
- Хлопащото огледало затваря оптичния визьор в момента на снимката. Това е особено неприятно в режим "серийна снимка".
- Хлопащото огледало е шумно.
- Наличието на две автофокусни системи с различно бързодействие, функционалност и прецизност.
- Традиционната PDAF система фокусира преди, а не по време на снимката. Нейната прецизност зависи от много фактори, между които и механичните отклонения в позиционирането на хлопащите огледала (не е грешка, те са две).
- Мога да продължа, но ми омръзна.

Оптичният визьор е по-удобен в екстериор при слънчево време. Други предимства не виждам.

Хлопащото огледало е "патерица" и няма никакви причини да бъде обявено за "незаменимо". Изобщо няма да страдам, когато то окончателно потъне в небитието.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: agop4o   
Дата:   25-04-18 07:07

Хайде сега бъдете коректни и кажете недостатъците на безогледалките.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: spotter84   
Дата:   25-04-18 07:44

При мен първото впечатление дотук като сериозен недостатък е, че матрицата е като магнит за прах. [smilie5] Говоря на база Sony A6300 най-вече.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   25-04-18 07:55

Мда точно така е. Оптичният визьор все пак има едно две предимства. И има хора които просто го предпочитат пред EVF.

По едно време ходеха слухове че Канон ще направят хибриден визьор на базата на оптичният. Но останаха само слухове. Когато искаш да снимаш с оптичен визьор системата работи както досега. Когато искаш обаче да минеш на EVF, огледалото се дига и заключва (престава да хлопа [smile]) във визьора се пуска life view и камерата работи точно като безогледалка. Те и сега DSLR си имат Life View режим но само за LCD екрана. Просто трябва да намерят начин да го пуснат във оптичния визьор. В тази пентапризма все някъде трябва да може да се постави lcd то на EVFa. Фуджи доказаха че хибридният визьор е напълно възможен, друг е въпроса че почитателите му май не са много.

Хибриден EVF/оптичен DSLR визьор би дал малко предимство спрямо безогледалките на цената на малко по-голямо тяло. Фазовата фокусировка и сега се прави на самият сенсор при някои DSLRи на Канон подобно на Сони. Така че и проблема с неточният фокус е дефакто решен за DSLR.

Като се прибави и факта че в някои случаи е за предпочитане да имаш по-голяма и солидна камера, както и че ергономиката и здравината на DSLR телата в момента е определено по-добра когато говорим за камери от типа на 5D, D7XX, D800 мисля че подобно решение би запазило DSLR в играта (на пазара) практически за неопределено бъдеще макар и може би в един по-тесен пазарен дял.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Ivodam   
Дата:   25-04-18 17:30

написа:

> Хайде сега бъдете коректни и
> кажете недостатъците на
> безогледалките.


Много бързо им заминават батериите. За друго не се сещам...

[smilie7]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Beijing   
Дата:   25-04-18 17:40

[smilie18] [smilie18] Кога да очакваме сезон 2 на " Стреляй в Десятката, Майната му на Бокето"!!!???[smilie18]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: dilomski   
Дата:   26-04-18 17:41

Десетина години вече умират тея дееселари.Баси бавната смрат, динозаврите умрели по-бързо навремето.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: philip   
Дата:   26-04-18 18:21

С 2 думи кътайте си огледалките (не щракайте много с тях), че да може да ги Арижете на сметка в базара, щото партийната повеля е ясна: минавате на безогледалки и препоръчително знаете коя марка, да не подсещам[smilie25]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: bg2014   
Дата:   27-04-18 10:31

И тук за да е ясно:
Някога е имало фотография като изкуство. Тогава е трябвало да разбираш от това изкуство, за да може да твориш и да ти харесват творбите.
Днес има напреднала техника и много програми, които творят вместо теб. Е ... не е точно изкуство, но е масово.
Хората толкова свикнаха с тази масовка, че започват да ненавиждат онези камери, апарати които изискват повече знания и умения отколкото с нова техника. Просто онази техника и тази от темата им показва колко са посредствени, и затова постоянно предвещават "смърт" за ненавижданата техника от миналото.
Е, успокойте се. Смъртта няма да се състои скоро.
Поне докато има изкуството фотография ДСЛР ще съществуват.
Просто и ясно.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ani_im   
Дата:   27-04-18 11:20

Автор: bg2014 [smilie24]
Аз не мога да разбера защо всеки не си снима с това което му харесва и му доставя удоволствие, ами само се карате и се обиждате. Аз например основно си снимам с DSLR , но това не ми пречи да имам и две безогледалки и един RX100mk4. Изградила съм си някакво мнение и за едните и за другите, което обаче няма да споделям че пак ще стане война , и това е. Когато ми е кеф си снимам с беогледалката, когато работя си снимам с черните китуци и те така[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   27-04-18 11:40

bg2014, ако има технология, с която да се произвежда най-малко изкуство, то това е ДСЛР-а. Ползват се предимно за репортажи, събития и тнт. Това няма нищо общо с изкуството. Не мисля, че ти някога ще разбереш какво е изкуство, за да опитам да ти обясня. Пожелавам ти успех в изкуството с твоя дслр! Много повече създадено изкуство има със зенит, отколкото с дслр, дори с телефоните може да е повече изкуството :))). Не, че с дслр не може, естествено, че може, но се ползва най-ваече от професионалисти, които в по-голямата си маса не произвеждат изкуство.
Препоръчвам ти да ме игнорираш [smilie18] Както и ще направиш заради китайския, на който ти пиша [smilie18]



Публикацията е редактирана (27-04-18 11:41)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IDA   
Дата:   27-04-18 11:45

"Когато ми е кеф си снимам с беогледалката, когато работя си снимам с черните китуци и те така[beer]"

По-красноречиво доказателство в полза на DSLR-a едва ли може да се даде. [smilie24] [smilie24] [smilie24]

"Хората толкова свикнаха с тази масовка, че започват да ненавиждат онези камери, апарати които изискват повече знания и умения отколкото с нова техника. Просто онази техника и тази от темата им показва колко са посредствени, и затова постоянно предвещават "смърт" за ненавижданата техника от миналото."

Право в десятката, bg2014 !!!


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ani_im   
Дата:   27-04-18 12:17

IDA-напълно те разбирам човече :)
Последната ми проба със сериозна безогледалка беше с А7мк2 и 85/1,8 ами много добро апаратче и обектив,НО първо, аз за жена имам доста големи ръце и не ми е удобен, но това не е най-важното. Снимам много динамични обекти (деца) в занижени светлинни условия, при изброената комбинация се получава едно забавяне от натискането на спусъка до потвърждението на фокуса, което мен не ме устройва. Забавянето е нищожно, но е достатъчно да избяга детето[smilie18]
Опитах и Цайс 85мм със преходник, там положението е още по зле. Сега марк 3 не съм ползвала, може и да са се пооправили нещата.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   27-04-18 12:53

@t.marev : Хубав разказ, но неверен - вече ти отговориха. Образът от огледалото наистина (при достатъчна светлина) е чудесен за гледане, ей Богу - но НЕ Е това, което вижда сензорът и НЕ Е това, което ще се получи на снимката. Образът от електронен визьор идва от самия сензор и е точно това, което той (сензорът) вижда. Дава много по-точна представа какво ще дойде с генерирания файл.

Електронните визьори са недолюбвани от мнозина (и яростно мразени от малцина) заради примитивното им качество в ранните години на цифрова фотография. Но изтече много вода, технологиите напредват все повече и днешните добри влвктронни визьори са все по-близо по качество до оптическия образ,но без недостатъците му. Утре (говорим за край на една ера и начало на друга) ще са направо по-добри, във всяко отношение.

Та този аргумент защо огледалото би продължило да доминира - отпада.

Нещо друго?[smilie11]
[shtrak]



Публикацията е редактирана (27-04-18 14:46)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Бармалей   
Дата:   27-04-18 13:08

Ндааа... Кеч ес кеч кян[smilie5]
"...Великият цар извикал своите мъдреци и им заповядал:
-Измислете за мен изречение, което да ме умиротвори. Когато тъжа да ми носи радост, а в минути на щастие да ми навява печал. Да не е прекалено дълго, за да го имам винаги при себе си.
Мъдреците се посъветвали помежду си и се отдали на дълбоки размишления. Най-накрая се върнали при царя и му подали малка кутийка. В нея имало пръстен SONY с надпис:"И това ще премине"...



Публикацията е редактирана (27-04-18 13:18)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   27-04-18 13:12

И към всички чукчи:

НЕ говорим за сравнителни предимства и недостатъци по принцип, а дали ОГЛЕДАЛНИТЕ апарати ще се ползват все по-малко (край на една ЕРА), или полека ще намаляват за сметка на други. Дали има нещо в тях - незаменимо И дължащо се на огледалото (!), заради което те ще продължат дълго време да доминират?

Аргументи като тези за изкуството са напълно неприемливи, защото не четката прави изкуството на художника, нито клавиатурата на писателя или палката на диригента. И днес се прави невероятно изкуство с всички познати системи фототехника (и с някои непознати) - и артистичните достойнства на резултата не идват от техниката. Изобщо.

Аргументи като "винаги ще има нужда от ДСЛР-и защото са ми големи ръцете и ми е по-стабилно с нещо по-солидно и тежко в ръката" са направо смешни и не са за тук. Ами вържи си една тухла-четворка за сапунерката и ще имаш нещо много солидно и тежко в ръката [smilie6]

Като питам в другите постове за обективни причини да има още половин век огледала в апаратите (една ера не свършва на ден и час, преходите траят години и десетилетия) - не бива да забравяме и субективнитепричини. Човеците сме силно подсъзнателни, емоционални и нерационални същества и това се забравя в опитите да се обясни цивилизацията и историята. Безспорно има огромен брой хора, които предпочитат ДСЛР БЕЗ да е нужно да се обясняват защо. Само им създаваме неудобства като ги питаме защо и ги караме да се излагат с измислени нелепи обяснения. НЯМА нужда от обяснения - предпочитам го, точка.

Днес продължителността на живота силно нараства (което хвърля в паника пенсионното дело). Болшинството закоравели ДСЛР маняци, да си признаем честно - са на средна и над средна възраст. Но те, благодарение на медицината и социалния прогрес, ще живеят по-дълго от маняците на филмовата фотография. Които пък живяха по-дълго от маняците на дървените боксове с плаки и мехове... И докато има живи ДСЛР фенове, ще се правят нови модели за тях и те ще се харчат (а и старите модели ще се въртят в употреба).

Та - може би наистина още дълго ще има ДСЛР-и, не е ли логично?

- - - -

Честит Петък
[beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: petrov88   
Дата:   27-04-18 13:41

Имам си кропка Sony с набор обективи и ми беше хубаво...
После ми се наложи да взема и друго, но вместо първоначално желаната сони техника, реших поне временно да се задоволя с 6d и обективи...
Дали, защото е 6д или просто, защото е фул фрейм определено ми харесва промяната, но като ергономия в работата просто няма аналог и на моменти ми се струва дървено това 6d.
Eдинственото, за което не мога да имам никакви съмнения са цветовете, които излизат от канона... там е супер.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: ani_im   
Дата:   27-04-18 13:51

Всъшност не виждам смисъл да пиша повече в тази тема-Извинете че се намесих



Публикацията е редактирана (27-04-18 13:58)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: philip   
Дата:   27-04-18 16:40

Последният параграф в поста на Нямаго, ме подсеща: Кое може да се счита за край на ерата на определена техника? Вероятно спирането и от производство?![smilie11] Тогава и заклетите в нея професионалисти щат не щат ще преминат на новата техника... А докога ще се използват е друга тема. И днес някои, от артистични или други подбуди, използват методи на фотография от преди лентовия период, та даже и пинхол. Де да знаем, кога нечий пра, пра... внук ще изрови някой стар фотоапарат от тавана или мазето и ще се заиграе с него, па току виж и изложба спретне?[smilie25]
[beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   27-04-18 17:19

> Кое може да се счита за край на ерата на определена техника?

Този въпрос и по-горе се зададе, но май трябваше да се отговори - и да се постигне консенсус - още в началото. (Вместо да се намесват без нужда марки или да си показваме възпитание и характер).

Спирането на производството едва ли е практичен критерий, защото може никога да не спре - както тясна ниша за маняци. Примери са ретро автомобили, виниловите грамофонни плочи, а във фотографията - фирми като преродената Ломо (Ломография?) с техните филмови камери и обективи като Пецвал... Това изобщо не значи, че ерата на тези неща продължава - отдавна е минала, но се поддържа една носталгия за тесен кръг желаещи.

За мен 'ера на едикаквоси' е времето, когато Едикаквоси доминира своята екосистема. За ДСЛР-ите е времето, когато са най-популярни, най-произвеждани и продавани, с други думи - доминират фото екосистемата.

Краят на тази ера би дошъл, когато спрат да доминират - когато нещо друго почне да доминира и те останат намаляващо малцинство. Ясно е кой отдавна доминира, но нека засега изключим телефоните. Дигиталните апарати с несменяеми обективи (сапунерки и турбо-сапунери) са имали своята 'ера', но тя е категорично отминала в полза на телефоните (в ниския край) и на безогледалките със сменяеми обективи - във високия край.

Очевидно безогледалките със сменяеми обективи са главен кандидат за короната на ДСЛР-ите. Не съм ровил за статистики, но ако единият вид бие другия по пазарен дял с 51:49% това не е доминиране. Бих говорил за истински 'край на ерата' когато в сегмента 'сменяема оптика' огледалните паднат под 33 или под 25%. Тогава 'краят на ерата' ще е неоспорим факт.

В тая светлина: дошъл ли е, идва ли изобщо - и ако идва, КОГА ще дойде този момент?[smilie11]

[shtrak]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stoikovv666   
Дата:   27-04-18 22:39

Автор: nyamago
Дата: 27-04-18 17:19
В тая светлина: дошъл ли е, идва ли изобщо - и ако идва, КОГА ще дойде този момент?



Ще е интересно да разберем как вървят продажбите за 2018г. За първото тримесечие, за 6 месеца и тн...
Мисля, че след А9 и А7III Сони, затвърди позицията на лидер и развитието на огледалото ни е ясно, поне на повечето от нас. На останалите също им е ясно, но не си го признават или просто не ги интересува.

пп И SLT май замина в историята, А99II ще е последния. Безсмислено е да продължи след този прогрес.



Публикацията е редактирана (27-04-18 22:45)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   27-04-18 23:04

За 2017 отношението продадени DSLR : безогледалки е 3:2. Около 17% прираст на безогледалките срещу 9 процента надолу за DSLR спрямо предходната година. Ако продължат в този темп може да очакваме паритет 2019 може би 2020. По-нататък е трудно е да се предвиди, никой не е пророк, но имайки впредвид статистиките от последните 3-4 години вероятно прехода ще продължи още поне 4-5 години

И понеже стана въпрос за недостатъците на безогледалките и предимствата на DSLR, по отношение на ергономика DSLR все още имат предимство в момента. Колегат PD има едно много хубаво и балансирано мнение за силните страни на DSLR спрямо безогледалките в темата за Sony A7 III. Който иска може да го прочете да не го копирам цялото тук едно към едно.

Само не разбирам защо личният избор на фототехника (инструменти) предизвиква такива разгорещени дебати. Вместо да се кефим на страхотната техника с които разполагаме. Какво значение има кой кога и дали въобще ще се качи на новия влак. Когато реши, когато го кефи или му трябва или може да си го позволи. Всеки сам за себе си е прав.

Тия дни мислех какво да правя с DSLR тялото което имам, но което уви ползвам все по-рядко. И реших да си го оставя особенно имайки предвид цените (все по-надолу) на базара в момента. Тялото е консуматив така или иначе. Това е чудесно тяло професионален клас. Здраво направена машина, със затвор стигащ без грижи 200 000 - 300 000 и доста повече кадъра. Един два пъти годишно да го изкарвам пак ще си изкара парите. Мога да го впрегна да снима timelapses примерно. И това че предпочитам безогледалка не означава че не се кефя да снимам на про клас DSLR тяло. [smile] Не е задължително да е DSLR ИЛИ безогледалка. Може да е DSLR И безогледалка. Старо поучукано тяло което не струва много пари има още едно голямото предимство че не го мислиш като нова и скъпа камера. [smile] Носиш го навсякъде без притеснения.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: t.marev   
Дата:   27-04-18 23:26

Защо не ми приема мнение, по-дълго от 100 знака?!


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: victory13   
Дата:   27-04-18 23:30

мнение или линк? ако е линк, вградете го [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: t.marev   
Дата:   27-04-18 23:42

Мнение....със цитат. Не ще и това е! Копирах го - не ще! Писах го наново,, като Паисий....не ще! БаФ маааму![smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: victory13   
Дата:   27-04-18 23:43

освен лично на ида, друго не знам какво да предложа [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: bg2014   
Дата:   28-04-18 00:25

swqaz написа:
bg2014, ако има технология, с която да се произвежда най-малко изкуство, то това е ДСЛР-а...


Възможно е да е така, ама може и да не е така. Въпрос на гледна точка и изчисления.
(колко години..колко човека...и т.н.) А мен това не ме вълнува.
Писах единствено не за да споря, а за да успокоя духовете в тая велика тема.
Няколко пъти ви подканих да се извините (между вас си) и да говорим колегиално или човешки.
Както ви харесва. Та започнах да пиша.
Аз снимам и с двете системи. (Никон Д3х, Д7200 и Сони А7)Та смъртта на едната няма да ме събори, но и няма да ме зарадва. Защо мнозина от вас злорадствате за подобна възможност- да умре една система.
Та налии всеки от нас ще умре. Да пускаме ли тема за това?
Кого ще зарадваме с нечия смърт?
И защо да те игнорирам? На мен ми е приятно да спорим, но и да си останем хора. Приятно ми е да чуя новината за твоя успех. И да се зарадвам и аз.
Поздравления и още по-голям в бъдеще!
Това обаче не те прави последна инстанция. Нито който и да е друг.
Просто всеки има мнение спрямо своя "багаж" и нищо повече.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: Nayden   
Дата:   28-04-18 01:10

ani_im не се стягай,винаги се намират груби хора.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: t.marev   
Дата:   28-04-18 02:46

nyamago написа:

> @t.marev : Хубав разказ, но неверен -
> вече ти отговориха. Образът от
> огледалото наистина (при
> достатъчна светлина) е чудесен за
> гледане, ей Богу - но НЕ Е това,
> което вижда сензорът и НЕ Е това,
> което ще се получи на снимката.
> Образът от електронен визьор идва
> от самия сензор и е точно това,
> което той (сензорът) вижда. Дава
> много по-точна представа какво ще
> дойде с генерирания файл.
>
>

Благодаря за оценката, но разказът си е ВЕРЕН! Да отговориха ми и както може да се очаква - прибързано! [cool] Емулсията/матрицата вижда ТОЧНО това, което вижда и ЗАУ-то! Изключвам естествено загубите в краищата и в яркостта, затуй казвам - почти. Вижда същото това, което е във визьора, но как го възпроизвежда/интерпретира/пресъздава/ преработва/запомня - това е вече друго нещо. То зависи от възможностите или настройките на емулсията/матрицата. Давам пример - снимаме любимите на всички аматьори и на Ночев котки. С един и същи огледално рефлексен апарат. В началото слагаме черно-бял филм, съответно - черно бели котки. После слагаме цветен негатив - същите котки, но цветово обърнати. После слагаме цветен диапозитив - сега вече котките са си правилно оцветени. Извода какъв е - един и същи образ, видян от ЗАУ-то, но различна реакция на емулсията. Ако апарата е дигитален, с различни настройки на ИСО-то, цветната температура или компресията, ще получим различен файл, но от СЪЩИЯ образ - този, който сме видeли във визьора. Това е истината, според мене.
Сега за предимствата и недостатъците на оптическия и електронния визьор.....е твърде субективно да говорим, защото предимствата за един, може да са недостатъци за друг. Затова, според мен, е по-правилно да говорим за разлики, а нека всеки определи, какво му е нужно в даден момент, защото веднъж може да ти трябва едно, а друг път друго. Например - в тъмницата на нЕкое дискотечно парти, електронния визьор е за предпочитане, но в свежото обещаващо утро или тревожния залез, оптическият визьор е без конкуренция! Във всеки случай, аз не се наемам да отсъдя, кое е по-добро, само искам да повторя - оптическия образ, който нЕма и не може да има в безогледалната система, ще е нещото, което ще отложи края на огледалните системи.
В тоя ред на мисли, , се сещам за електронните китари,барабани, пиана, синтезатори, секвенсери, които трябваше отдавна да са погребали своите акустични,дървени, медни и прочее архаични прадядовци......но не са!
[beer]


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   28-04-18 06:46

Не съм съгласен. Сенсора / емулсията не вижда точно това което ЗАУто при DSLR. При безогледалките е така, но не и при DSLR. Оптичните пътища на светлината в един момент се разделят от огледалото. Ако то е запрашено или пентапризмата е запрашена ЗАУто ще вижда кофти картинка, но ако сенсора не е запрашен, снимката ще си е чиста като сълза и обратното. Често DSLR се пращат на сервиз поради подобно запрашване на пента призмата или оптиката около визьора. Ако се обърне внимание далеч не всички визьори предлагат 100% покритие на кадъра, само тези на по-скъпите камери. Моя Зенит едно време имаше само 60% покритие на кадъра във визьора. По скъпите камери имат пентапризма, по-евтините пента огледало, и образа е по-тъмен.

От друга страна липсата на огледало и близостта до байонета е причина за честото запрашване на сенсора на безогледалките, това определено е проблем в момента макара че ако Сони слуша имам готово и лесно решение.

Всичко което Сони а и другите производители трябва да направят е да затварят затвора при смяна на обектив. За обективи с електронни контакти става въпрос на промяна в софтуера на камерата. Камерата разбира че обектива се сваля защото губи електрически контакт с него. Просто затваря затвора и го държи така докато не го получи контакт отново. За механични обективи ще трябва да се сложи още един сенсор някъде в байонета или просто трябва да има функция в менюто от рода на - Затваряне на затвора за смяна на обектив. Няма да е автоматично а ръчно. Тази фукнционалност (за автоматично затваряне) ще може да се изключва по желание от менюто за случаите когато сенсора все пак трябва да се чисти или просто щото на някой няма да му харесва.

Инак да всички сме съгласни че при ниско осветление EVF е за предпочитане но при добро осветление оптичния визьор е за предпочитане. И веднага се сещам защо във филмовата епоха налитах на светли обективи, ами защото колко светъл е обектива зависи колко светлина влиза във визьора и дали нещо ще се вижда при слабо осветление. EVF на безогледалките компенсират до голяма степен подобен недостатък.

Вече писах че някои хора предпочитат оптическият визьор, той очевидно има някои предимства. Има хора които имат чувствителни очи и просто не могат да понасят невидимото трепкане на LCD дисплеите (миниатюрни такива има в EVF). Но тепърва ще броим пилците, за мен EVF има много повече предимства отколкото недостатъци.

Писах за хибридния оптически + EVF такъв. Очевидно ще има качества които само EVF няма да има и това ще даде предимство на камерите които го имат. Но ако направят такъв ще е най-вероятно за по-скъпите модели, както е при Fuji в момента.

Писъл съм го многократно, безогледалките имат по-ниска цена за производство и поддръжка от DSLR и това е солиден аргумент че в дългосрочен план ще се наложат.



Публикацията е редактирана (28-04-18 06:50)

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: swqaz   
Дата:   28-04-18 08:20

Не мислите ли наистина, че е настъпил края на ерата на дслр-а? Само до преди няколко години единствения начин да се постигне много качествено фотографско изображение с прилична резолюция беше чрез дслр. Вече не е така. Някои нови системи дори го надминаха.
Ерата на дслр е в историята. Хубави машини са. Ще ги има, но вече не са монополисти на светлината :)). Дали е настъпил край на ерата им, да. Дали ще мрат, не. Просто са равноправни с другите, не хегемонстват :))
Такова е моето мнение

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: bg2014   
Дата:   28-04-18 08:45

Е те тука вече си прав на 100%.
Явно провокативното заглавие провокира тази ненужна дискусия.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: sherbit   
Дата:   28-04-18 09:12

Половината писали "модерни" са в крак с времето, но нямат читава снимка във профила.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: petervassilev   
Дата:   28-04-18 19:30

Много се надявам наследниците на умиращите дигитални огледално-рефлексни фотоапарати да имат в настройките си опции за фотолюбителите от моето, по-старо поколение, много от които асоциират използването на фотоапарата с определена комбинация от звуци: превъртане на филма, хлопване на огледалото, щракане на затвора, отново зареждане и т.н. С подменю за избор на имитация на звука: Практика, Минолта, Зорки, ФЕД, Зенит, Калашников, или по-дискретен звук на централен затвор (напр. Смена, Цайс Икон, Валтер). Кой както е свикнал. Нещо като аудио настройка “Носталгия”.

Предполагам, че това е напълно възможно, след като при някои нови електромобили има възможност да се имитира звук на двигател с вътрешно горене при натискане на педала за ускоряване.

Освен това, ще е идеално да има и един бутон “expand/shrink” за промяна на размера на грипа в зависимост от големината на ръката и пръстите. Подобно на електрическото регулиране на шофьорската седалка и формата на облегалката/възглавницата. Да видим тогава дали каноните, никоните, фуджитата или сонитата ще се уголемяват или свиват най-много.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: IShoot4Fun   
Дата:   28-04-18 19:38

400 [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: nyamago   
Дата:   28-04-18 23:44

^ И кафеварката да е за еспресо, а не някаква филтърна шварц-помия [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: petervassilev   
Дата:   29-04-18 12:48

Не само огледалото. Неизбежно ще изчезнат и механичните затвори. Наблюдаваме как бавно и мъчително всички механични задвижващи системи във фотоапаратите се заменят с електронни системи. Мъчително предимно за производителите, които са принудени да сменят технологията, а това често е рисково за тях. Потребителите ще се адаптират по-бързо, както се е случвало многократно.

По подобен начин в продължение на половин век на практика изчезнаха почти всички електро-механични задвижващи механизми в компютърните системи. Механични четящи устройства на перфокарти, перфоленти, стържещи флопита, твърди дискове, мишки с въртящи се топчета, вентилатори ... всичко, което се движи или е металоемко, постепенно отива в историята и се заменя с електронни системи. Дори механичните клавиши се заменят масово със сензорни.

При фотоапаратите най-напред изчезна механичният транспорт на филма, паралелно със смяната на филма с електронен сензор. След това наблюдаваме как изчезва огледалото, заменено от все по-съвършени и функционални електронни визьори. Затворът все още щрака в повечето големи тела, но и неговите години вероятно са преброени, заради постоянното усъвършестване на управлението (запис, опресняване и т.н.) на сензора.

Накрая няма да остане нищо движещо се в телата на фотоапаратите, подобно на масовите таблети и смартфони.

За мен е по-интересно какво ще се случи с по-важната част на фотоапарата – обективите. Все пак тялото е консуматив, а обективите, особено старите, са на практика дълголетници. Металът бе заменен с пластмаси, лепила и нови материали, но стъклото се оказа най-трайният материал и компонент във фотографията – подобно на законите на оптиката и оптичните схеми на първите конструктори преди повече от век.

^ nyamago: В ретро режима кафето би трябвало да е турско (гръцко) ;) Идеята ми харесва – след Сони може да очакваме кухненски комбайни "фотоапарат + кафеварка" на Сименс, Бош, Беко...

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: stef7   
Дата:   29-04-18 13:44

@petervassilev - Така е, и затворите ще изчезнат един ден. И този ден едва ли е далеч.
По отношение на обективите - и сега се правят ръчно фокусни обективи само метал и стъкло без електроника вътре. Макар че имам канонски EOS обектив произведен 1988 или 89, от поликарбонат и пластмаса и тук таме метал. Е още си работи. Предполага се че електрониката ще откаже първа но засега обектива държи. Така че може да се предположи че и за обективите от автофокусна ера ще има поддръжка и ще работят докато сме живи практически.

Безогледалките каква ирония само върнаха масово в употреба старите ръчно фокусни обективи. Имам и ползвам доста такива, дори един Юпитер-8 от 56 година. И като махнем хлопането на огледалото и зареждането на филма, усещането доста се доближава до това на лентовите тела. Фокусировката и експозицията си ги нагласям ръчно без да бързам, звука от затвора все още го има, като размери системата е доста близка до тези от едно време.

За пълно носталгично потапяне обаче си държа една Fujica камера която дойде безплатно към обектив който купих. Стои си на рафта в библиотеката, отвреме на време си я взимам, зареждам, фокусирам, щтракам. [smile]

Златно време за фотографията, какъв късмет че живеем в него.


Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: petervassilev   
Дата:   29-04-18 16:10

^ Stef7
“Златно време за фотографията, какъв късмет че живеем в него.”

Абсолютно съм съгласен. Златно време – поне в техническо отношение (нямам предвид художествения аспект, а и не разбирам от това).

Имаме достъп до най-доброто от 2-3 свята: все още може да се снима за удоволствие на филм, старите ценни ръчнофокусни обективи са достъпни и използваеми с безогледални дигитални тела, новите автофокусни обективи стават все по-добри, а телефонно-телеграфните фотосистеми (смартфоните) на практика позволиха на всеки да се превърне във “фотограф” и репортер.

Ироничното е, че точно телефонните камери демонстрират как, благодарение на съвременните технологии, се правят снимки (при това с отлично за целите на телефонната фотография качество) не само без огледало, но и без тяло и обектив в традиционния смисъл на тези компоненти, въпреки че в по-качествените микрообективи има и стъклени елементи.

Т.е., масовата телефонно-телеграфна фотография се разви толкова бързо в сравнение с традиционната (огледалки, безогледалки, сапунерки, обективи), че изоставането на последните наистина ни позволи да живеем в “златно време”, когато са достъпни напълно различни и развити до съвършенство системи – филмови камери, DSLR, постоянно подобряващите се безогледалки и компактни фотоапарати. Превъоръжили сме се със всякакви високоефективни, качествени и скъпи фотооръжия и спорим кой е по- и най-напредничав и назадничав. Добре, че това оръжие не е огнестрелно или биологично, и сам по тази причина все още няма жертви.

Отговори на това съобщение
 Re: Край на Ерата на DSLR!
Автор: petervassilev   
Дата:   01-05-18 16:18

^ Stef7

"От друга страна липсата на огледало и близостта до байонета е причина за честото запрашване на сенсора на безогледалките ...
... Всичко което Сони а и другите производители трябва да направят е да затварят затвора при смяна на обектив"

Разбира се, че подобна защита е полезна. Може би затваряне с някакъв допълнителен, по-прост “затвор” (пластина) пред сензора, защото производителите на безогледалки правят всичко възможно, за да не позволят на потребителя да докосне последната движеща се част в тялото – затвора.

Това обаче няма да реши проблема с по-малките (фини) прашинки, защото те се привличат и задържат върху покритието на сензора предимно от електростатичното поле, а не гравитационно при обърнато нагоре тяло. Неслучайно микропрашинките са най-много в граничните зони, т.е. по периферията на сензора, където интензитетън на електростатичното поле е най-висок. Има и допълнителен оптичен ефект: там (при по-голям ъгъл спрямо оста на обектива) тези петънца се открояват най-много на снимките заради дифракцията при затворена бленда при нормален или дълъг обектив.

И по темата “със или