Теми - forum: Фотография

Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   08-01-15 12:22 Много хора в рекламния и печатния бизнеси са запалени фотографи. Парадоксът е, че печатат снимки само с бизнес цели, но не и за удоволствие, а понякога дори нямат нито една лична или художествена снимка отпечатани на хартия, да не говорим за рамкирана и поставена на стената в офиса или дома! Откога не сме държали наша истинска снимка в ръце? Въпреки всичките обещания за десетилетия, че дори столетия живот на новите информационни носители, всеки от нас е губил ценна информация, заради вируси, грешки или повреди. Докато по отношение на работата ни, загубите се измерват с пари, то по отношение на спомените или артистичните ни търсения, загубите са непоправими. Нима можем да направим отново онази снимка на любимия човек, на детенцето, опитващо първата самостоятелна стъпка или да върнем музата, родила артистината фотография, с която сме се гордяли винаги? На CD, DVD, хард-диск или в "облака", снимките ни са на сигурно място! Нали? Истината е, че за миг те могат да изчезнат без следа, а спомените за много от важните моменти в живота ни - изтрити. Дали днес би имало някой да ни разкаже как е изглеждал пра-дядо ни, с военната униформа и сабята, ако я нямаше смешната колекция от пожълтели снимки, прибрани в старата кутия? Може би не всички, но със сигурност много от нас няма да оставят дори такъв спомен на своите деца, внуци или правнуци. Историите на живота ни, невероятните времена, в които живеем, всичко, в което сме давали частица от себе си - всичко ще изчезне, заличено от някой вирус, получен по пощата, от токов удар по време на лятна буря или от неочаквания фалит на "солидната" дотком фирма, съхраняваща витруалните ни скъпоценности. Кога за последен път сме държали в ръцете си наша фотография, кога за последен път поставихме на стената семеен портрет, кога подарихме на приятел своя страхотна артистична фотография, за откриването на новия му офис? Кога за последен път си купихме най-нoвата дигитална фотокамера? Не е много отдавна, нали? А онзи нов светлосилен обектив? И какъв е смисълът от тези 16, 18, 24, 36 или повече мегапиксела? Та нима ползваме снимките си за друго, освен за превъртане в някакъв вюър, качване в Фейсбук, Инстаграм или някой фотофорум? Спомням си първия ми дигитален фотоапарат - един странно изглеждащ Олимпус, с резолюция от 1,44 мегапиксела! Е, тази резолюция е напълно достатъчна за 99,9% от случаите, дори сега, 16 години по-късно! Отпечатаната фотография е единствената истинска фотография. Всичко останало е химера. Едва ли близките ни изпадат във възторг, когато решим да им покажем снимките от последния празник във Фейсбук-профила ни. По-скоро кимат учтиво, усмихват се вежливо и се надяват да спре нета, за могат да се върнат към интересния разговор. И няма спор, смешно е да кажем на приятел или колега, че обичаме фотографията, че правим страхотни пейзажи или вдъхновяващи портрети, че експериментираме с абстрактни идеи и накрая да му покажем "портфолио" на екрана на смартфона! Дори малката снимка с формат 10х15 см е документ, разказващ история. Дори тя стопля сърцето ни, особено когато е наша или когато на нея са лицата на обичаните от нас хора. А какво се случва, когато снимката е голяма? 20х30? Или 32х48? Трудно е да се опише, трябва да се преживее. Има много начини човек да отпечата снимките си. Един от тези начини е да го направи на своя фото-принтер. Да, принтерът струва пари, мастилото струва пари, хартията струва пари, но удоволствието си заслужава! На цената на един семеен уикенд в луксозен спа-хотел, човек може да си направим истинска фотолаборатория! И тя се побира върху част от бюрото! Защо фотолаборатория? Защото можем да печатаме фотографии в размери от 9/13 до А3+, че даже и панорами, с дължина до 327 см! Може да се използват всякакви медии за печат - от евтини ежедневни фотохартии, през професионални RC фотохартии, до артистични картони и истинско платно, като тези, които използват художниците! Материалът, върху който се печата, дава "душа" на изображението, а изборът му е вълнуващ експеримент. И когато първата огромна А3+ фотография започне да се появява, сякаш от нищото, върху белия лист хартия, започваме да разбираме, че виртуалното е просто заместител на истинския живот. Защото пигментните мастила в комбинация с професионалните фотографски RC хартии имат живот над 70 години, а с артистичните медии - над 120! Така идващите след нас ще имат шанса да преживеят отново частиците от нашия живот, която сме вложили във фотографиите си. Ето и оригиналната статия

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: RazorJack    Дата:   08-01-15 12:28 не съвсем по темата ама може някой да не го знае http://www.mdisc.com/what-is-mdisc/ става въпрос за специални перманентни дискове, които не деградират на слънце, защото записът става като се прогарят дупки в самата пластмаса, която както знаем не се разгражда в продължение на стотици години. според създателите на тези доскове един такъв диск може да запази информацията си в продължение на 1000 години. струват по 5 лв в магазинчетата в софия и аз лично съм си качил всички снимки и видеота на такива :)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: uri64    Дата:   08-01-15 12:31 И всичката тая драма е за реклама на Epson StylusPhoto R3000....пък аз получих много камерни екстрасистули от вълнение докато четях преди да погледна линка Публикацията е редактирана (08-01-15 12:32)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: uri64    Дата:   08-01-15 12:32 Който безспорно е много хубаво устройство и аз без съмнение бих искал да го притежавам бай дъ уей...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: ss_sgp    Дата:   08-01-15 12:39 фотографиите на 'диск' могат да бъдат разпечатани хиляди пъти на различни медии, могат да се ползват на телефон, телевизор, светещи пана намиращи се на другия край на света и т.н. По-скоро е обратното

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   08-01-15 12:40 Къде в темата тук е рекламата? Кое от нещата, които съм писал, не е истина? Кое точно рекламира именно Epson и не важи за който и да е принтер, от който и да е производител? Иначе оценявам високо сарказма!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: rimohit    Дата:   08-01-15 12:48 Ами истина , както винаги няма. Но съм убеден , че за в бъдеще , много по-вероятно нашите правнуци да добият някава информация за нас от гуугъл и дирята , която сме оставили по различни сайтове , отколкото от разпечатани снимки.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   08-01-15 12:52 ss_sgp - 100% съм съгласен! С малката уговорка, че "могат" да бъдат направени много неща, но малко неща се правят в действителност. И моженето е дотогава, докато файловете са "живи", след това нещата малко се усложняват. Както беше написал Хайтов - едно е да искаш, друго е да можеш, а трето и четвърто е да го направиш! И още нещо - покажете Ваша фотография разпечатана и рамкирана и после я покажете на екрана на компютъра - именно тази малка разлика е причината, заради която споделих разсъжденията си. А най-хубавото е, че явно ще има дискусия - та нали за това са форумите! Няма гаранция, че моето мнение е правилното, но със сигурност е правилно да се замислим по въпроса, който повдигам!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: kvakioh    Дата:   08-01-15 12:54 На диск се държат най-добре и дълго снимките, на флашки и мобилни дискове до време.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   08-01-15 12:56 RazorJack бях чел преди време за тези дискове и е хубаво, че вече са разпространени в България, защото безспорно най-добрият вариант е човек да има и разпечатана снимка, но и оригиналния файл.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Murnau    Дата:   08-01-15 12:58 Откога не сме държали наша истинска снимка в ръце? от вчера

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   08-01-15 13:01 Murnau И хубаво ли беше? Публикацията е редактирана (08-01-15 13:01)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: iasen2    Дата:   08-01-15 13:02 Съвет от човек, занимаващ се със SEO към автора на темата - не копирайте съдържание от никъде и не го пействайте никъде , защото няма да се индексира !

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   08-01-15 13:05 iasen2 Благодаря за съвета, не ме вълнува индексирането, защото не всичко е SEO, но благодаря за съвета, без да иронизирам. А и материалът тук е променен, за да не е рекламен.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: iasen2    Дата:   08-01-15 13:07 А, за нищо :)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: satansho    Дата:   08-01-15 13:31 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: hose    Дата:   08-01-15 13:44 и кои устройства пишат върху тях?! така и не разбрах…

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: RazorJack    Дата:   08-01-15 13:56 ами аз лично съм купувал m-disc dvd-та празни от едно магазинче на парчевич до ндк ... то си е специализирано само за дискове там до някакво училище няма как да го пропуснете. за да записвате на такива дискове записвачката ви трябва да ги поддържа - такива са почти всички модели на LG, повечето даже имат логото mdisc върху тях. иначе абсолютно всички устройства ги четат.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: hose    Дата:   08-01-15 14:00 това за четенето е супер, но така както са дали описанието в сайта им да провериш дали устройството ти го поддържа - не се разбира какво точно трябва да видиш - поне за мак външното устройство на мак да кажем пише ли на тях?

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: satansho    Дата:   08-01-15 14:01 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: axlastro    Дата:   08-01-15 14:12 Аз затова от време на време си разпечатвам снимки, които си харесвам или смятам че носят някакво значение за мен на хартия. По същата причина снимам и на филм.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: sprintgb    Дата:   08-01-15 14:26 Подкрепям изцяло с две ръце factor.bg ,не само защото съм доволен от Epson, но защото светът няма да е същия ако не се вадят снимки на хартия! И междодругото "дискът" е най лошия носител за момента!!!! Това всичкото го казвам от опит, изграден с годините. Снимката е нещо много ценно и оставащо с годините!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: prisonbreak    Дата:   08-01-15 14:33 Аз пък в момента в който мога да си позволя, ще си го купя тоя принтер. Искам да принтвам снимките на А3+ . Това ми е мечта. Друго е да си имаш няколко албумчета. и като ти е скука да си ги гледаш... Друга е хавата вече, като си купя 4К"крив" ТВ.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: uri64    Дата:   08-01-15 14:38 factor.bg написа: > Къде в темата тук е рекламата? Кое > от нещата, които съм писал, не е > истина? Кое точно рекламира именно > Epson и не важи за който и да е > принтер, от който и да е > производител? Иначе оценявам > високо сарказма! Къде ли наистина? Ами достатъчно е да се проследи линка в края на първия пост Иначе сам по себеси първият пост съдържа верни неща, и сам по себе си принтерът е чудесен и аз наистина бих искал и вероятно в близко бъдеще ще го притежавам....но заедно, обединени нещата са всъщност реклама на Р3000 с много (може би малко излишна) драма...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: rx    Дата:   08-01-15 15:25 Най-големия проблем в днешните снимащи(не фотографи, а снимащи) е, че снимайки събитието и преживяването, забравят да го преживеят. Всяка седмица като кръстосвам различни местенца и виждам туристи, от 15 години е едно и също - погледа вперен в екранчето на апарата/телефона/смартфона/таблета/фаблета - минават, правят селфи, заминават. А, да - и се тагват у фейсбук. После като се видиш на кафе с тях и ги питаш как беше, ти отговарят "ми виж снимките у фейсбук" - щото главата им е празна, спомени няма, и душата им също. Та хартията или СД картата няма нищо общо с проблема.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: CDman    Дата:   08-01-15 15:34 Целия живот е илюзия !

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: azalis    Дата:   08-01-15 16:08 Много много съм съгласен че трябва да се печатат снимки ...Но все още ме е страх да печатам на мастилен принтер...НЕ за друго а че ако залея снимката ще замине ...Ей това ме е страх...Иначе подкрепям напълно темата...И принтерите хубави ама ...Май все още живее минилаба с проявителя във вените!!!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: MarinY    Дата:   08-01-15 16:25 Няма значение какви дискове, флашки или облаци ползвате. Това, което е важно в първия пост е, че истинското въздействие на един кадър е, когато е на хартия, в рамка, на стената. И колкото по-голям е форматът, толкова е по-силно.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: mihajlov2    Дата:   08-01-15 17:22 Уверен съм, че R3000 е прекрасен принтер. Цената на първоначалната инвестиция не е непосилна за запален фотолюбител със, да речем, средни финансови възможности. Мен само леко ме притеснява цената на консумативите /мастилниците/. Доколкото добих представа, мастилниците му са с обем по 25.9 милилитра /9 на брой/. Цената на комплект мастилници според B&H е от порядъка на 250 USD. Интересно ми е какъв е разходът на мастило /т.е. един комплект мастила за колко броя снимки А4 или А3 ще е достатъчен, или приблизително каква е цената за цветен печат /като мастило/ за 1 брой А3 да кажем?

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: peter73    Дата:   08-01-15 17:37 Разбира се, че постът с линка в него е реклама - какво добавя линка към тезата на автора? Освен това твърдението, че печатането на хартия е най-добрия начин за архивиране е доста спорно и има за цел единствено да създаде тревога и да предложи "сигурно" решение ... принтер Epson StylusPhoto R3000 :-) Просто архивирайте на 2-3 несвързани места и това е. Аз има два външни хард диска и NAS сървър, които синхронизирам на 1-2 седмици. Отнема няколко минути. Когато пътувам, нося единия от дисковете съ себе си (ако ми оберат къщата). И последно - оптичните дискове са най-лошия вариант за архивиране - не само заради собствената си нетрайност, но и заради това, че отмираща технология и устройствата, на които се четат, вероятно няма да са лесни за намиране след някоя и друга година.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: philip    Дата:   08-01-15 17:48 MarinY Добре, че жена ми от време на време ми заръчва да извадя по няколко снимчици и в албумчето - за спомен. Приятно е, като прелистваш някой стар албум!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   08-01-15 17:53 Средният разход на мастило, при печат на фотографско изображение с наситени цветове е в порядъка на 1 мл. за А4 формат, ОБЩО от всички цветове. По-нисък разход е обичайно явление, но по-висок от този е рядкост и може да се случи единствено при печат на много тъмни изображения, например нощна фотография, при която почти целия кадър е черен. Статистически 1 мл. за А4 е коректна стойност, защото макар да е по-нисък разхода в много от случаите, все пак има понякога бракувани снимки, почистващи процедури и т.н. непредвидени разходи. В първоначалния комплект се включват стандартни по размер касети, но част от тях се задържа по мастилопроводите, дамперите и в главата, макар и да не се губи, а да се използва при поставяне на следващата касета. Затова е нормално някои от първоначалните мастила да свършат малко по-рано, но когато започнат да се купуват мастилени касети може да се разчита на 1 мл/А4, което ще рече средна цена от около 1,73 лв. с ДДС за А4. Съответно, А3 ще струва около 3,46 лв. с ДДС, а 10/15 ще струва около 43 стотинки за 10/15. Една касета с мастило (25,9 мл) при нас струва 45 лева с ДДС, без значение кой цвят е.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   08-01-15 18:05 peter73 Печатал ли сте си някога снимка в размер А3+? А пробвал ли сте не само с фотохартиите, а и с някоя артистична медия? За каква тревога става дума? Че сме измислили пъкления план - като се разтревожите и ще хукнете за принтер?!? Линкът добавя само едно - детайлна информация за този, който се интересува от подробности за един конкретен принтер. Реклама има, но тя не е тук. Обърнете внимания, че линкът дори не сочи към нашия фирмен сайт, а към специализиран интернет портал. Или когато става дума за Epson, дори линк към статия в някой портал е забранен, а цитирането на цени, технически данни и дори ревюта на всякакви други марки фототехника, директно в темите и постовете са съвсем в реда на нещата?

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: venny    Дата:   08-01-15 18:09 Фотографиите на диск са само една илюзия, но това важи само когато разглеждаме една фотография като обикновена снимка, предмет. Фотографията си остава фотография независимо какво техническо средство ползваш за да я реализираш. Преди не е имало избор и всичко е трябвало да се проявява. Днес този избор съществува и аз съм убеден, че ако съществуваше и преди 100 години малко от хората тогава щяха да принтят. Други биха ти отговорили, че ако фотографиите на диск са само една илюзия, то тогава целия компютърен свят в който живеем е илюзия, както и банковата ти карта в джоба! Ако имаш голяма дигитална рамка за стена, каквато още не съм виждал да се продава, и там е сложена хубава фотография, това пак ли ще е илюзия?

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: itilien    Дата:   08-01-15 18:35 Аз не съм съгласен изобщо, че принтираната снимка е най-добрия начин за гледане на фотография, да не говорим за пазенето или разпространението и. Първо и основно заради ниския контраст на принтираното изображение и нуждата му от специално осветяване. И докато файловете може да бъдат прехвърляни, съхранявани, при нужда конвертирани от формат във формат и от техническо средство на техническо средство, хартиения принт си остава единствен - старее малко или много, поврежда се от влага и огън и заема физическо място. Аз лично предпочитам да си гледам снимките на монитор.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: uri64    Дата:   08-01-15 19:00 Едно нещо е съхранението на фотографии, било то дълготрайно (архивиране) или кратковременно, друго нещо е кой е най-добрият начин за тяхното показване/разглеждане, а тук всичко е омешано...прекалено много се набляга на носителя - дали да е диск, дали да е разпечатка на Епсон Р3000...за различни цели оптималният носител е различен....

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: burningice    Дата:   08-01-15 19:52 Най-добре е комбинация от снимка изпринтена върху диск. Жалко, че големите принтери не могат тази комбинация.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   08-01-15 20:54 azalis Не трябва да се безпокоите, че снимките Ви ще се повредят, ако ги залеете случайно с вода. За да Ви демонстрираме, че те са напълно водоустойчиви, с колегите направихме един импровизиран тест, който да покаже какво се случва, когато намокрим снимка, току-що отпечатана с Epson Stylus Photo R3000. Приятно гледане! http://youtu.be/vwfAvnLPL4o

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: pif    Дата:   08-01-15 23:38 Абе не мога да се начуя дали автора на темата се смята за голям тарикат или смята всички останали за големи балъци. Или това са последни издихания да препечели някой лев от умрял бизнес. Принтерите си имат предназначение и то определено не е печат на малки снимки. Печатането на снимки е отмираща технология просто защото хората нямат нужда от това. В дигиталната ера в която всеки има по няколко електронни устройства е безмислено да държиш кашони и десетки албуми със снимки които заемат огромно място, трудно се пренасят, трудно се съхраняват, капризни са към влага и прах и трудно се репликират. Ако отидеш в друг град и се събереш с приятели на маса - как ще им покажеш архива си със снимки? Какво по лесно от това да си линкнеш телефона към огромния екран в кръчмата и да си показвате снимките на тоя екран и да се смеете и забавлявате. А ако сте 20 човека как ще гледате едно малко албумче с 300 снимки 10х15 примерно? Това, че някой не иска да влезе в крак с времето и иска до пенсия да си продава боклуците - си е лично негов проблем. Може да си приказва колкото си иска глупости по форумите с надеждата, че ще зариби някой будала дето се чуди къде да си хвърли парите но баламите започнаха да се изчерпват. Затова и търговците станаха толкова сладкодумни с цел да спечелят доверието на клиентите. Сигурен съм, че със същия успех ще продавате и касетофони и грамофони. Както и грамофонни плочи. За фото си има мокър процес. Още повече в ерата в която спектралната чувствителност на матриците е изместена надолу към по-късите дължини на вълната и дисплеите също са изместени надолу. Да, плочите имат много приятен и характерен звук макар и със своите недостатъци но единици слушат плочи. Хората отдавна минаха на mp3, flac и какво ли още не. Дори аудио диск не знам от кога не ми е минавал през ръцете. И ламповите усилватели са много готини, макар и малко шумни но не съм видял някой да слага радиолампи в телевизорите или гсм-ите. Всяко нещо с времето си. Успех с намирането на будали. Точно като магнитните наколенки на доктор Ливайн и космодиска сте. 1 към 1.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: razorjack    Дата:   09-01-15 01:01 а всъщност колко снимки, които ако извадим във фото по 15 стотинки бройката, трябва да се напечатат че да има финансов смисъл закупуването на принтер за 1300 лв без да броим консумативите? при това за лична употреба без да имаш студио? това излизат 10 000 снимки?

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: ecobo    Дата:   09-01-15 01:15 pif написа: > Абе не мога да се начуя дали автора > на темата се смята за голям > тарикат или смята всички останали > за големи балъци. Или това са > последни издихания да препечели > някой лев от умрял бизнес. > > Принтерите си имат предназначение > и то определено не е печат на малки > снимки. Печатането на снимки е > отмираща технология просто защото > хората нямат нужда от това. В > дигиталната ера в която всеки има > по няколко електронни устройства > е безмислено да държиш кашони и > десетки албуми със снимки които > заемат огромно място, трудно се > пренасят, трудно се съхраняват, > капризни са към влага и прах и > трудно се репликират. Ако отидеш в > друг град и се събереш с приятели > на маса - как ще им покажеш архива > си със снимки? Какво по лесно от > това да си линкнеш телефона към > огромния екран в кръчмата и да си > показвате снимките на тоя екран и > да се смеете и забавлявате. А ако > сте 20 човека как ще гледате едно > малко албумче с 300 снимки 10х15 > примерно? > Това, че някой не иска да влезе в > крак с времето и иска до пенсия да > си продава боклуците - си е лично > негов проблем. Може да си приказва > колкото си иска глупости по > форумите с надеждата, че ще зариби > някой будала дето се чуди къде да > си хвърли парите но баламите > започнаха да се изчерпват. Затова > и търговците станаха толкова > сладкодумни с цел да спечелят > доверието на клиентите. > Сигурен съм, че със същия успех ще > продавате и касетофони и > грамофони. Както и грамофонни > плочи. > За фото си има мокър процес. Още > повече в ерата в която > спектралната чувствителност на > матриците е изместена надолу към > по-късите дължини на вълната и > дисплеите също са изместени > надолу. > Да, плочите имат много приятен и > характерен звук макар и със своите > недостатъци но единици слушат > плочи. Хората отдавна минаха на mp3, > flac и какво ли още не. Дори аудио > диск не знам от кога не ми е > минавал през ръцете. И ламповите > усилватели са много готини, макар > и малко шумни но не съм видял някой > да слага радиолампи в > телевизорите или гсм-ите. Всяко > нещо с времето си. > Успех с намирането на будали. > Точно като магнитните наколенки > на доктор Ливайн и космодиска сте. > 1 към 1. Айде по-полека, а? Ръсиш обиди и пишеш глупости! Яваш ба, аркадашим!!! На телефона и на телевизора в кръчмата си гледай селфитата, дето си ги правиш в кенефа на същата тая кръчма! Когато става въпрос за истинска ФОТОГРАФИЯ, хартията все още е ненадмината. А това за мокрия процес може да го каже/напише само някой, който не е виждал разпечатка от читав принтер на читава хартия!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: rexpitbul    Дата:   09-01-15 08:16 Хартията може да се скъса, изгори, намокри, загуби. Рисковете са същите като при флашка или диск, някъде нещо да изчезне във времето. Най-сигурно е едновременно на хартия, флашка,външен хард диск, сървър за снимки и всичко това в трезора на някоя банка. Публикацията е редактирана (09-01-15 08:17)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   09-01-15 09:11 razorjack А какъв е смисълът да се купува камера за 2-3000 и обективи за още толкова, без да имаш фотостудио, а само за да качаваш във Форума и Фейсбук. Кога ще си изплатиш инвестицията? Защо говорим за снимки 10х15, които били по 15 ст? Като си купуваме колбаси от магазина, от кои избираме? От тези, дето са по 5 лв килото ли? Целта ми е да провокирам хората да опитат. Човек може да си купи принтер, може и да не си купи - просто отива в някое принт-студио и прави разпечатката. Но преди да правим безсмислен спор кое има смисъл, добре е да го пробваме, за да имаме личен опит, нали? Вие кога за последно държахте в ръце своя снимка, отпечатана поне в размер А4? А в по-голям размер? Няма как да спорим смислено, ако нямате това преживяване.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   09-01-15 09:27 ecobo Екобо, не си струва да отговаряш на, с извинение, Pif. Той (или тя) няма нито един нормален коментар във Форума, само хейт. Просто поредния пример за несъстоятелността на виртуалното съществуване, където всеки може да го играе умен, лош, язвителен, груб, страшен или просто супер-експерт, разбира се инкогнито, за по-безопасно! Има един тип хора, които, когато спориш с тях, или се караш с тях, получават храна и енергия от негативното. Не го/я храни, моля те.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: golded    Дата:   09-01-15 09:58 Много рядко си позволявам да коментирам теми във форума, ама сега съм леко изкушен! Видно е , че има недвусмислена реклама, както и да е прикрита. Като човек от по старото поколение, изпитвам носталгия към снимките на хартиен носител, и ги предпочитам, но за хора като мен, те стават все по недостъпно удоволствие. Но, и като човек обитаващ днешното време знам, че дните на хартията като носител на информация са преброени! Така че, истината е някъде там.......

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: RazorJack    Дата:   09-01-15 09:58 Аз не споря просто се мъча да разсъждавам логично кое има смисъл и кое не. Имам мои снимки, разпечатани в голем формат и ми стоят в рамка на стената. Но ги разпечатвам във студио щото за няколко снимки не съм сметнал за оправдано да си купувам принтер, като и качеството е спорно дали ще е по-добро от фото студиото. За апарат и обективи има смисъл, просто защото няма друга алтернатива да ги направиш тези снимки. Така поне разсъждавам аз, не споря с никого :)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: localhost    Дата:   09-01-15 10:09 написа: > razorjack > А какъв е смисълът да се купува > камера за 2-3000 и обективи за още > толкова, без да имаш фотостудио, а > само за да качаваш във Форума и > Фейсбук. Кога ще си изплатиш > инвестицията? > Защо говорим за снимки 10х15, които > били по 15 ст? Като си купуваме > колбаси от магазина, от кои > избираме? От тези, дето са по 5 лв > килото ли? > Целта ми е да провокирам хората да > опитат. Човек може да си купи > принтер, може и да не си купи - > просто отива в някое принт-студио > и прави разпечатката. Но преди да > правим безсмислен спор кое има > смисъл, добре е да го пробваме, за > да имаме личен опит, нали? > Вие кога за последно държахте в > ръце своя снимка, отпечатана поне > в размер А4? А в по-голям размер? > Няма как да спорим смислено, ако > нямате това преживяване. > T.e. като ти се припие мляко си купуваш крава? А от кога хората купуващи си камери за 2-3000 са длъжни да купят и принтер? Ай засрамете се малко бе ... търгаши. Нормално е да си направите реклама с нещо позитивно - примерно да подарите на топ 10 авторите по една разпечатка всеки месец или нещо подобно. Така повече хора ще говорят за принтери, качество и т.н. отколкото да се заяждате с хората.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: itilien    Дата:   09-01-15 10:44 "Когато става въпрос за истинска ФОТОГРАФИЯ, хартията все още е ненадмината." Аз ви казах два от най-сериозните недостатъци на хартията, ама никой не обърна внимание. Точно ако говорим за фотография, която трябва да се гледа окачена на стената. Хартията има много нисък контраст и трябва да бъде осветена с подходяща светлина. За да си закачиш принт вкъщи, трябва да му измислиш и осветление, щото иначе все едно нищо не гледаш. Да не говорим, че дори по изложби снимките са калпаво осветени. Аз много рядко печатам снимки, но когато съм печатал, никога не съм оставал особено впечатлен от резултата. И то точно заради малкия контраст. Да не говорим пък за описаните "преживявания" като държиш принт - никакви такива нямам, само се дразня, че да видя снимката както трябва, трябва или да я гледам до прозореца на силна дневна светлина, или под една лампа, дето има що годе читав спектър. Имам няколко принтирани снимки 50х50, които бяха в една изложба и все ги прехвърлям насам натам, само ми се пречкат.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: jivkojj    Дата:   09-01-15 11:00 Аз съм си изградил навик, вече 7-8 години, веднъж годишно около лятото сядам и отсявам това което ми харесва и си го вадя на хартия. Нямам бройка, към която се стремя, но броя на снимките се получава обикновено в границата на 70-90. За разглеждане обаче си купих таблет с 2.560 x 1.600 резолюция - 299dpi. Сложих му и голяма карта и си мятам там jpg-тата. Вече основно на него си гледам снимките, а ако на някой му хареса нещо, директо докато разглеждаме, му мятам на пощата. Отделно е удобството, че апарата директно си прехвърля през wlan снимките и мога веднага да ги гледам, даже и да не съм сядал на ПЦ-то. Даже и редакции със snapseed си ползволявам да правя.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   09-01-15 11:16 localhost Благодаря за обидната квалификация, цитирате ме, но явно дори не сте прочели поста, който цитирате: "Човек може да си купи принтер, може и да не си купи - просто отива в някое принт-студио и прави разпечатката." Не разбирам с какво заслужих Вашата грубост, изрично писах, че човек може да си купи принтер, може да печата и в студио, нали? Благодаря и за предложението да подарим фотографии на "топ-авторите". Ако следите изложбите или посещавате събитията на форума, би трябвало да знаете, че ако някой е правил това, то именно ние сме го правили, поне през последните няколко години. Знаете ли колко от общите изложби на Форума са отпечатани от нас, като партньорство? Знаете ли колко безплатни отпечатвания на изложби са осигурени от нас, като награди на различни конкурси, организирани от Форума? Ако поровите във форума, ще намерите една тема, отпреди няколко години - "500 безплатни теста на Epson SP7900 и SP9900, с формат до А2, на Premium Photo Paper" И още нещо, което ми е странно като начин на мислене - защо именно на "топ-авторите" трябва да подарим разпечатки? А другите не са достойни ли? Дори в момента, на фейсбук страницата ни има такава инициатива - всеки, който прецени, че харесва статията и я сподели на стената си, ще получи от нас безплатна разпечатка от Epson StylusPhoto R3000, с размер А3!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   09-01-15 11:26 itilien Съгласен съм, че за да види човек отпечатана фотография, трябва да я освети с нещо. Това важи и за всички предмети, които използваме. Интересното е, че и снимките, които разглеждате на таблета или на екрана на компютъра, пак се нуждаят от осветление, само дето източникът на светлина е в вътре, но източникът на енергията, нужна за тази светлина е пак външен, както при хартиеното копие. Нисък контраст на отпечатаната фотография. По това не може да се спори абстрактно. Моля, изпратете Ваш файл, достатъчно контрастен, ние ще Ви го отпечатаме и изпратим обратно за наша сметка, след което ще възобновим дискусията, гледайки едно и също нещо. Приемате ли? Ако да, моля, пратете файл, с прикачен профил, на george.chakarov@factor.bg И до ден-два ще получите копието на указан адрес.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: itilien    Дата:   09-01-15 13:51 factor.bg - няма нужда да печатаме нищо. Просто казвам, че всеки един монитор има по-голям диапазон между най-светлото и най-тъмното ниво, което може да възпроизведе, отколкото която и да е хартия, по простата причина, че монитора е източник на светлина, а не разчита на отразена такава. Тоест твърдя, че един качествен монитор/дисплей е по-добър начин за възпроизвеждане на фотография, отколкото принта. Особено ако зрителя няма намерение да си качи принтове по стените.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: satansho    Дата:   09-01-15 14:44 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: J0R0    Дата:   09-01-15 15:16 Така е, снимките на диска ми са само една илюзия, но в студиото си имаме един Ебсън и по всяко време илюзията може да се превърне в реалност - паспартирана, рамкирана или класирана. И често се превръща де, ама най-вече чуждите снимки. Защото обущарят ходи бос. А на фотографа снимките му са в главата, няма нужда дори и от дисково пространство.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: frenchev    Дата:   09-01-15 15:27 Разни хора, разни идеали. Аз пък обожавам да принтирам. За мен снимките в компютъра са просто нули и единици. Едва когато разпечатам се превръщат в снимки. Малко преди нова година се сдобих с хубав принтер с евтина себестойност на разпечатките. Ами няма такъв кеф. Скъсах се да печатам. Да не говорим, че сега имам възможността да разпечатвам снимките на хора, които съм снимал и да им ги подарявам. Нещо което най-много обичам да правя.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: chovecheto    Дата:   09-01-15 15:27 Истината във всеки спор е някъде по средата. А и всеки си има своя истина, тъй като много се пише, малко се мисли в доста от случаите по-горе.... Иначе по темата - снимките на хартия, колкото и да са ретро, си имат своето очарование и стойност. Излишно е да се вади всичко естествено. Дигиталната фотография направи голяма част от масовите си консуматори едни оператори на спусъка. Хората снимат, снимат, снимат, /щракат е точната дума/ без дори да си направят труда да кадрират, да се замислят, дали изобщо има смисъл да го снимат. Пресен пример ми е посещение в Природо-научен музей. Хората въоръжени с техника - от телефон до доста скъпи камери снимаха през витрини, до витрини, до главата на препарирана гъска...... 99% от тези кадри са брак, който никога нямаше да бъде направен ако снимаха на лента. Най-малкото от икономия на кадрите, а след това от липса на умения. После обаче, целият тоя брак се прехвърля на компютър, флашка, диск и всякакви там устройства. Малцинство са хората, които си правят подбор. За да покажеш на някой, че си ходил в Природо-научния музей напр., е необходимо да прехвърлите на монитора хиляди безсмислени кадри, за да видите 2 читави. Ето това за мен е смисъла на копието на хартията, да извадиш най-доброто, това което си струва другите да видят, това което си струва да запомниш, а не да отвориш хиляда папки за да видиш 1 кадър. Иначе е безспорно, че има монитори на които изображенията изглеждат много добре, но и от хартия до хартия има огромна разлика. Едно и също изображение отпечатано на минилаб на стандартна гланцова или матова хартия, би могло да изглежда коренно различно отпечатано с мастилено-струен принтер на специална арт хартия с определена структура.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   09-01-15 15:43 itilien - щом няма нужда, няма да печатаме. Пропуснахте само едно - типичният максимален контраст, който можете да постигнете с ПРОФЕСИОНАЛЕН монитор от рода на Eizo ColorEgde CG223W е около 900:1 - 1000:1. Това грубо съответства на Dmax=3 при печатно изображение, ето един линк към такова, което аз лично съм печатал и колега е мерил с денситометър. Важно е да отбележим, че докато можете да засилвате подсветката на монитора и да получите "по-бяло", в тъмните стойности сте лимитирани от цвета му - няма как да получите на монитор по-черно от цвета на изгасения монитор, замисляли ли сте се над това? Позволявам си да правя сравнението, понеже притежаваме и използваме 4 такива монитора, принтерите, материалите за печат и измервателната техника в нашия демо-център, за да не твърдим неща, в които не сме сигурни. Защото е известно, че личното мнение и обективно измерените данни са неща с различна тежест при евентуални дискусии. Коментираме монитор Eizo ColorEdge CG, но колко хора разглеждат снимките си на монитор от такъв клас, който, забележете, е един от най-достъпните модели от това ниво и въпреки това струва нещо в порядъка на 800 Евро за бр.? Аз твърдя, че гледането на фотографии на екран създава възможно най-подвеждащото възприятие, поради изключително променливите среда и характеристики на устройството. Вземете една разпечатка, която съответства на цветовете на монитора Ви и отворете същия файл на 10-ина други екрана. Да не говорим, че повечето монитори, на които се гледа, са монитори на таблети, лаптопи, смартфони или аймакове, които са на светлинни години от качеството на цветовъзпроизвеждане на цитираното Eizo, което Eizo, отбележете, дори със специалната си система "digital uniformity equalizer - DUE", при оптимални условия, допуска толеранс в цветовъзпроизвеждането в различните зони на монитора, в порядъка на deltaE=2! Без системата параметърът deltaE достига до 10-11, по данни на производителя!!! Именно защото не печатат и разчитат на екрана на лаптопа си, повечето фотографи съсипват снимките си, обработвайки ги на базата на грешна визуална референция. Моля Ви да не приемате поста ми като заяждане. Аз Ви благодаря за дискусията, защото не е толкова важно кой е прав. Важното е всеки да се замисли и да се запознае с възможностите, а после да прецени дали да печата или да не печата, дали да записва на диск, на флашка и т.н. Важното е да има дискусия, а не хейт и злобни заяждания, в каквото се превръща почти всяка тема във Форума. Става така, че в ерата на изобилието от информация, всъщност не може да се намери стойностната информация. Успех! Публикацията е редактирана (09-01-15 15:46)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: itilien    Дата:   09-01-15 19:16 Добре, изобщо не съм специалист по принтиране, нито съм правил измервания, но доколкото съм чел, контраста при матови хартии е около 250:1, а при гланцови до около 450:1. Да, съгласен съм, че принта е нещо постоянно и параметрите му не се менят. Но как повечето хора гледат един принт? Правилния начин е да се гледа при контролирани условия, във viewing booth. Колко човека биха гледали принт по този начин? Колко човека дори имат някаква читава светлина с около 5000 келвина? Масовия случай би бил разглеждане на принт в домашни условия, незнайно как осветен. Къде с нажежаема жичка, къде с луминесцентно осветление, което има лош спектър, къде недоосветена. Дори по изложби снимките се осветяват лошо, да не говорим, че често не се ползват антирефлексни стъкла и виждаш повече отражението си, отколкото снимката. И къде остава тогава цветовата точност? Аз не бих си инсталирал специално осветление в спалнята, само за да мога да видя както трябва окачената снимка на стената. Разглеждането на монитор, макар и да има кусури, има много повече предимства. Може цветовете да варират, но в известни граници това не е особен проблем, тъй като окото се адаптира и ако нямаш база за съпоставка, може изобщо да не откриеш разликите. Обаче за сметка на това можеш да покажеш снимките си на много повече хора, без да влачиш папка със снимки под ръка. Просто няма дори място за сравнение. За архивирането да не говорим. Дори не бих си помислил да си пазя важните снимки на хартия, защото просто няма какво да ги правя в тоя им вид. Най-много сам да си ги гледам, което изобщо не е целта им. Единствената причина поради която бих принтирал е изложба или продажба на принт. За самия себе си обаче не бих.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: pif    Дата:   09-01-15 22:48 Факторе, продължаваш да ни третираш като неграмотни бабички дето сме се наредили на опашка пред твоя магазин дори да не знаем защо. Приеми, че на този свят има технически грамотни хора на които познанията не са от рекламните стикери на продуктите които продават. През ръцете са ми минали всички технологии за цифров печат. CRT, DLP(DMD), LCD, LED, Laser. Както и всякакви мастилено струйни технологии с термично или пиезокристално пръскане. Също така и много офсетови машини и всякакви видове CTP и други печатащи системи за подготовка на печата. Ако се разровя в мазето съм сигурен, че ще изкарам повече и по-качественни денситометри и спектрометри от вашите. Казвам го, защото за "хейтърството" ми стоят камара познания и години прекарани в инженерна работа по темата. Не съм търговец. Аз познавам техниката от вътре. Още в предишният спор за мастиления печат ти обясних, че говорите пълни глупости и заблуждавате хората с единственната цел да продадете някой боклук. Мастилената технология както и термосублимацията има много косури поради които не са се наложили на пазара. След като имате денситометри - пусни 10 листа плътен цвят и виж каква е разликата между първия и последния, каква е разликата между края на листа и центъра, каква е разликата между началото на листа и края. Както и каква е разликата всяка сутрин и обед. Колко се променя цвета от влажността, от температурата и метода на печат. Мастилената технология си има предимства и недостатъци. Колкото и да не ти харесва не става за това за което се опитваш да го пробуташ. И на тема колко от снимките съм си изкарал на хартия - десетки хиляди. Сега стоят в едни кашони в една стра къща и преди време като търсих нещо отворих единия кашон. Чудех си се на алъка защо съм хабил толкоз хартия безмислено. Тези снимки никога няма да видят бял свят. Както и кашоните с негативи от същото време. Опитваш се да провокираш "новите" фотографи но това е като да продаваш антики пред Александър Невски и да обясниш как нещо е много хубаво и вместо някой да си купи ГСМ трябва да си купи телефон с шайба за да говори. Ако си купи телефон с шайба ще бъде за да му върши друга работа или за антика. А не защото му трябва телефон. И това, че съм дал 5000 лв за фотоапарат е за да документирам на електронен носител събития. Нямам нужда електронно документираните събития да ги репродуцирам на хартия. Или завиждате на тоя дето прави модерни електронни джаджи защото ми взима парите а не искам да ги дам на вас за вашите джаджи? Що се отнася до денситометри, калибриране и монитори - пак говориш глупости. Какъв контраст при спрян монитор, какви 5 лева. Новите технологии на таблети и телефони е ОЛЕД. Там живота е по-кратък но цвета е много по реалистичен и наситен. Спектъра на телефона не може да бъде изкаран от никой принтер по никоя технология. Веземи си денситометъра и спектрометъра и направи сравнение. Но съм сигурен, че няма да го направиш защото противоречи на рекламната стратегия и ще понижи продажбите. За да си добър търговец трябва да говориш убедително и да лъжеш. Ако си технически грамотен - не ставаш за търговец защото не можеш да гледаш клиента в очите и да го лъжеш. За справка - Андреа Роси, Мерхан Кеше. Разгледай мрежата. Отнасяй се с хората с уважение и няма да има "хейт" срещу теб.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: GOSPODIN    Дата:   10-01-15 00:49 Много крайни изказвания , а истината е някъде там. Нито монитора, нито хартията са абсолютно идеални, но за сега друго няма. Аз ползвам и двете, като на хартия печатам в студио по 50-100 снимки 10/15 и 13/18 за домашния албум на година. Проблема ми е при рядкото печатане на някои арт снимки на големи размери - от А2 нагоре. Така и не ми ги отпечатаха никъде качествено през последните 3-4 години. Стават тъмни, със забити цветове, а на монитора на "печатаря" изглеждаха добре. После следва вдигане на рамене и толкоз. Най-добри резултати имах с "Хромира", но тя си е по фотографски процес RА-4. Имам любителски мастиленоструен Канон, но поради ужасно скъпите мастила и гадни резултати не го ползвам за фотография, а за копирен апарат заедно със скенера. Понеже обичам да печатам някои снимки на А2 - 40х60 или 50х50 не мога да си позволя принтер за 5-6 К само за удоволствие. Отделно, че за 40х60 ми искат по 50+лв. на копие , а на фотохартия ми струва 10, но пък избора на хартия е сведен до 0.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: boni    Дата:   10-01-15 10:27 Dear Boni, we still enjoy looking at the pictures of Stephanie’s wedding and now, with the great book on my coffee table, all my guests enjoy too. The next family wedding is coming up: my niece, is planning her wedding for next year September 5, 2015 in Vienna. We have not precisely defined everything, I just would like to make sure that you keep and reserve this weekend for us. Майките на булките са важен фактор в сватбената фотография... И докато други потенциални майки на булки се кефят на албума цяла година по-късно, пиейки си кафето, то аз ще продължавам да печатам..

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: krist    Дата:   10-01-15 11:05 И за мен истината е някъде по средата, не бих искал да взимам страна в спора, но само бих отбелязал, че принтовете също не са с постоянни параметри във времето - да отбележим например промяната с времето при хартиите с избелители, а също и специфичните изисквания за оптималния избор на стъкло при тях и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: localhost    Дата:   10-01-15 11:43 boni: а имаш ли собствен принтер или даваш по фирмите?

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: boni    Дата:   10-01-15 11:44 Истината е, че печата е завършващият щрих от изграждането на един продукт. Няма нужда да се печата всичко, достатъчно е да отпечатате само най-доброто. Големият проблем в момента е, че всеки снима безогледно много и след това тези хиляди файлове отлежават непрегледани в някакви папки и в много случаи остават така с години, а накрая се изтриват, за да отворят място за нови хиляди файлове. Като човек, който снима комерсиално аз знам чудесно какво представлява завършения продукт и защо въпреки хилядите нововъведения и услеснения при снимането, фотографията като платена услуга няма да умре. Скоро имах такъв разговор с клиент, след предаване на материалите от една сватба. Та той ми каза следното - "Сега осъзнах какво представялява точно твоята работа - да заснемеш, да изчистиш брака, да селектираш, да обработиш снимките, да създадеш онлайн галерия, която да показвам лесно на всички приятели по целия свят, да изработиш албум-фотокнига, с още по-отбрани фотографии, на който се възхищават всичките ми гости. Всичко това ме кара да преживявам спомените си от сватбата вече няколко години по-късно и да се радвам, когато видя как другите също се радват на снимките. В същото време мой брлизък приятел разчиташе на снимки от други приятели, които имат хубави апарати и обективи. 3 години по-късно, той има 2000 снимки, разхвърляни в едни папки в компютъра, които още никой не е видял" Същото се отнася и за видеото. Снимах сватба, на която младоженците бяха решили, че ще сглобят видео от 4-5 камери и екшън камери разпределени между гостите. Едната даже беше на главата на кума... Попитах "кой ще монтира всичко това", казаха ми че нямало страшно. Готов съм да се обзаложа, че все още нямат филм, тъй като монтаж на подобен хаотичен материал, е много по-скъп от комплексната услуга - заснемане + монтаж на кадърно заснет материал. Така че крайният продукт е много важен. А печатът е неотменим завършащ елемент от създаването на този продукт. Той допълва оналйн галерията и в много случаи е не по-малко важен като ПР за фотографа.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: boni    Дата:   10-01-15 11:45 localhost, имаме в студиото до формат А4. Фото книгите ги давам за печат в специализирани печатници.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: ilia_dm    Дата:   10-01-15 12:01 Преди време се възползвах от промоция на factor.bg ,получих качествена фотография/40-60,после паспарту,рамка...сега е в хола ,радва ме.За мен това е важното,имам приятел в Русе,при него продължавам да принтирам и пак в рамка,паспарту...Въпрос на предпочитания,аз искам да бъде на хартия/платно/ и така.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: ksuhorukov    Дата:   10-01-15 13:55 Мда, за всеки средно интелигентен човек, който ползва съвременна техника и е наясно с резултата от "фотографирането", тази тема изглежда почти обидно, да не използвам други, по-силни квалификации. Лошо, ама много лошо замаскирана реклама, която казва на десетки хиляди снимащи на различно ниво потребители - вие притежавате излюзии или с други думи нямате нищо. Оценяваме отношението ви към направения личен избор на всеки потребител, благодаря. Бони го казва много добре и е абсолютно прав - печатът е завършващия щрих от изграждането на един продукт. Сега приемете, че огромната част от потребителите не създават продукти. Продукти създават хората, които са превърнали фотографията в своя професия, в бизнес и тези продукти наистина се нуждаят от подобни финални щрихи. За останалите обаче, за това огромно мнозинство, споделянето на уловен по своему миг с близки и познати в мрежата, слайд в къщи на телевизора за пред гости или просто под ръка в джоба в таблет или смартфон е напълно достатъчно и им носи удоволетворението от което те имат нужда. Опитът да се продаде нещо на някой, който просто няма нужда от него излагайки всевъзмжни технически преимущества или характеристики е обречен на неуспех и най-често ще бъде определен като досаден. Който иска да разпечата нещо - ще си намери начин. Дали ще го пусне на смотан домашен принтер, дали ще го даде в някое студио или ще предпочете да оборудва свое със съответната професионална техника - личен избор. Но на този човек да му казваш, че докато не направи последното той на практика няма нищо... еми сори. Това се нарича прострелване в крака...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: uri64    Дата:   10-01-15 14:24 ksuhorukov

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Joro35    Дата:   10-01-15 16:19 Моят личен опит показва, че разпечатките на хартия са много важни. През годините загубих много, ценни за мен кадри от компютъра си. Наистина, те са несъществуващи реално- днес ги има, утре ги няма. В същото време, в шкафа ми стоят кутии със снимки от 80те години, които все още мога да гледам. Съхранявам си прилежно и негативите. Та, много ми харесва идеята веднъж годишно да отсявам и принтирам кадри, които ми харесват. Заслужава си. Кога ли ще го направя сериозно :) Публикацията е редактирана (10-01-15 16:30)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: plamenm    Дата:   10-01-15 17:07 На Епсън печата и мастилата са много хубави. Също и японските медии Катана са перфектни. Редовно си разпечатвам снимки на тях. Удоволствието от една разпечатана снимка е невероятно, даже предпочитам да вложа в хубав принтер отколкото скъпо фото-тяло. Подкрепям първите разсъждения на Фактор в темата. Конкретно за модела 3000, със толкова много лайт мастила ще вади много хубави снимки, цветни и чернобели. Притеснява ме, че размера на мастилниците е много малък и на 2- 3 почиствания и 20 -30 разпечатани снимки, ще трябва да се купуват нови. Това е неудобно дори за домашен потребител.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: viktorio009    Дата:   10-01-15 17:15 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: ksuhorukov    Дата:   10-01-15 17:55 Хайде да говорим с малко повече конкретика. Коя разпечатка на хартия води до изводи, които биха били невъзможни на монитор? Очевидно не става въпрос за разпечатка 10х15 см, нали така? Очевидно е, че за да бъде оценена по достойнство една фотографска творба, то тя трябва да бъде разпечатана най-малко на размер А3. Колко от потребителите в този форум всяка година печатат поне по 50 от своите кадри на този размер и си ги окачват някъде, за да им се наслаждават ежедневно? Нали още на 6-тия месец ще се наложи да кичат с фотографии и в тоалетната. Който иска кадрите му да греят в дома му в приличен физически размер, за по-малко от парите, които струва въпросния принтер си купува един 40" 4К телевизор, закача го на стената като картина и може да зяпа колкото си иска, дори може да се наслаждава и на видео от безсмислено скъпия му фотоапарат* Времената се промениха, с това се промениха разбиранията и съответно нуждите на хората. Принтерът е чудесен, в това спор няма. Но той е наистина необходим максимум на 1 на всеки 1000 души в този форум. Защото хайде нека бъдем честни до край, покупката му не решава автоматично никакви проблеми. С нея следват маса редовни калибровки, наличие на не по-малко скъп монитор, стотици страници изчетена литература и маса мастило и хартия за проби и грешки. Професионален резултат без преминаване през такъв етап не може да има. И като теглиш чертата, при положение, че го правиш само за себе си, неизбежно стигаш до въпроса "за чии...". Който има необходимост да си разпечата в приличен размер фотография, отива при професионалисти, които разполагат с необходимата техника и най-вече с опита и познанията, плаща си за 2-3-5 кадъра, колкото са му нужни реално и с това проблемът е решен. *Разбирам, че скъпият фотоапарат задължително трябвало да върви със скъп, но за сметка на това ненужен принтер.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: itilien    Дата:   10-01-15 18:08 Напълно съгласен съм с всичко от последния пост, с едно изключение - не е задължително да гледаш снимки в огромен размер, за да ги оцениш. Ако снимката разчита на композиция, а не просто на мащаб и детайли, тя ще работи и в малък размер. Даже детайлите често са разсейващи. Аз примерно си гледам снимките в размера, в който ги пускам онлайн - около 900 пиксела по дългата страна. Не изпитвам нужда да ги разпъвам на големи размери, нито да ги печатам.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: koev    Дата:   10-01-15 18:09 ksuhorukov

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: ksuhorukov    Дата:   10-01-15 18:31 Itilien, аз съм същия, но да речем пускам до 1200 пиксела онлайн. Удобно си държа всички снимки в джоба на устройство, което визуализира 1280х720 на 5.5". Вече масово има Full HD смартфони, да не говорим, че последните модели са с още по-висока резолюция. Т.е. снимката 10х15 умря завинаги. Това имах предвид с горния пост. Аз също не печатам, просто не ми е изниквала необходимост за това. Ако се наложи обаче знам при кого да отида и нито за миг няма да ми мине през ума сам да се впускам в приключения. Публикацията е редактирана (10-01-15 18:31)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: viktorio009    Дата:   10-01-15 18:47 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: itilien    Дата:   10-01-15 18:58 Хубаво де, какви са тия изводи и за какво ми е да ги вадя?

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: viktorio009    Дата:   10-01-15 19:09 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   10-01-15 20:24 Чисто психологически, въздействието на отпечатана фотография, особено в голям размер е несравнимо с въздействието на същата фотография, показана на екран. Предполага се, че причината за това е "материализацията". Мисля, че в подкрепа на тази теза е и фактът, че всички художествени фотографии, за които знаем, че са продадени за много пари, са били физически принтове, без значение дигитални или химически, но не са били файлове. Вие знаете ли за някой, който е продал фотография на файл за няколкостотин хиляди долара? Аз не се сещам, макар да е възможно да има такъв случай, но мога да посоча веднага няколко случая за отпечатани фотографии, продадени за такива суми, че дори и за милиони. Аз съм почитател на дигиталната фототехника от момента на появата и, и трябва да кажа, че именно за професионалистите, дигиталното съхранение и трансфер на файлове дават повече предимства, отколкото физическият носител. Но точно за фотографите, които снимат заради страстта към изображението, заради изкуството или хобито си, точно за тях тези физически отпечатани снимки променят усещането от имагинерно към реално, като им предоставят материализиран резултат от техните занимания с фотография. 4К, 10К и т.н. телевизори, таблети, резолюции от 900 пиксела?!? Моля ви, не се обиждайте, но това не е сериозно! Кой от вас има 4К телевизор? Аз мога да дам пример с много хора, които имат принтове по стените си и в албумите си, и в портфолиата си. Тези снимки със сигурност впечатляват повече, от жалкото връткане на поредица от "картинки" (както често се казва) на екрана на поредната електронна джаджа. На въпроса за изгодността от това да си имаш принтер. А каква е изгодността да си имаш фотокамера? Ако си увлечен по фотографията, това не се коментира. Ако си професионалист - това не е принтер за профита. За тях има по-големи, по-бързи, по-скъпи и по-професионални машини. Никой не казва, че ВСЕКИ трябва да си купи принтер, в статията писах, че това е ЕДИН от начините да отпечатаме снимка. Никой не твърди, че трябва да отпечатаме ВСЯКА снимка, но може би е добре да го направим за тези, с които се гордеем или имат емоционална стойност за нас и близките ни. Само един от начините е да имаме принтер. Ама защо ни е - ами защо хората си правят, дори и сега, аналогови/химически лаборатории у дома? За по-евтино ли? Може ли всичко да се оценява по основния критерий "да минем тънко"?!? Статията е прикрита реклама, статията е явна реклама, статията е груба реклама, автора е търгаш, тарикат, печалбар, използвач, капиталист, изнудвач, ранява хората в крака! Както казваше една позната - Нимоъ, шъ умръ! Моля админа да направи темата "червена", тоест рекламна, за да отпадне този основен аргумент, да е ясно, че сме търгаши и експлоататори на фотографи. Така се надявам, че тези, които писаха най-грубите и злобни постове, ЩЕ ПРОЧЕТАТ ВНИМАТЕЛНО това, което е писано, ако трябва повече от един път, за да извадят зрънцето положителна идея, което стои в статията. И след време, ако случайно открият, че някои от файловете, със снимките на най-скъпите за тях моменти, са се изпарили безвъзвратно, но е останало албумчето на баба им, с пожълтелите снимки, пак да отворят Форума (който със сигурност ще съществува и тогава ) и да препрочетат как хубаво са оплюли територията, просто за да се разтоварят от трудната седмица. На тези, които се включиха аргументирано, макар и критично, в дискусията - Благодаря от сърце! Важно е кое е правилното, а не кой е прав!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: pif    Дата:   10-01-15 20:52 Не е правилно автора на темата да ни говори все едно сме малоумни. Правилно е автора на темата да не говори менторски като последна инстанция. И ако ще приемаме случаи в които поради небрежност ни се скапват дисковете и флашките и си губим безценните снимки може да разгледаме случай в който има наводнение или пожар и цялото ни имущество заедно с техника, дрехи, снимки, спестявания в буркан, документи и каквото още се сетиш са унищожени. Останали сме живи по чудо и сме благодарни, че изобщо сме живи. След това си намираме ново жилище, купуваме си дрехи и компютър и хоп - всичките ни снимки ги имаме отново защото сме ги качили на няколко сървъра и някоя друга поща. И пак можем да си ги извадим на хартия срещу няколко стотинки в кварталното фото и да си ги окачим по стените за да ни напомнят за миналото.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: ksuhorukov    Дата:   10-01-15 21:12 Аргументът, че всички продадени за милиони фотографии са били отпечатани е толкова нелеп, че няма повече накъде. Следва ли от това да правим заключение, че ако и ние печатаме, ще продаваме за милиони? Тези произведения на изкуството струват толкова, защото са на определен автор и имат определена художествена стойност. Защо говорим само за принтовете продадени за много пари, а не за милионите принтове, на които не може да се вземе пукната пара? Никой не говори, че на 4К телевизор ще се пускат 900 или 1000 пиксела. Коментирахме с Итилиен, че на такава резолюция той публикува онлайн. Логично е, ако има подобно устройство вкъщи да си го ползва с файлове със съответната резолюция за максимален ефект. А това кой има или няма 4К какво значение има? То и R3000 няма почти никой. Нали коментираме по-удачната възможност за визуализиране на изображения в домашни условия и при голям физически размер. Аз също познавам хора, които имат окачени принтове и стоят страхотно. Колко принта може човек да има в хола си? 5, 10, 20, 100? Колко? Пък ако някой си е разпечатал "картинка" ако ще и на най-добрия принтер и хартия, тя няма да изглежда по-възхитително. Внушението е ясно - на модерните джаджи картинките, пък разпечаташ ли нещо, то задължително е шедьовър, връх на художествената фотография. Ако искаш да снимаш си купуваш фотокамера. Ако искаш да печаташ си купуваш принтер. Това обаче не означава, че купиш ли си камера, задължително си купи и принтер, иначе за какво я купуваш камерата. Това е все едно да отидеш в магазина да си вземеш джип и някой да се опитва да те убеждава да ти продаде и каравана, да си я влачиш отзад. На 99.5% от потребителите точно такава каравана просто не им е нужна, толкова ли е сложно за проумяване? В това, че статията е рекламна няма абсолютно нищо лошо. Лошото е, че нещата се представят твърде едностранчиво и се налага определена гледна точка като единствено възможната и вярна. Все едно потребителите сами не могат да си изградят мнение и да преценят какво им е необходимо и какво не, защото преценката им може да се окаже неправилна. На практика излиза, че само тоя половин процент имали правилна преценка за нещата. А стига бе...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: viktorio009    Дата:   10-01-15 21:22 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: batsali    Дата:   10-01-15 21:29 Цифровата снимка е само нули и единици, напечатаната е само капки мастило, копираната от негатив е само сребърен прах, прожектираната е само снопове светлина.......

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: itilien    Дата:   10-01-15 21:51 Проблемът на статията е категоричното изказване: "Отпечатаната фотография е единствената истинска фотография. Всичко останало е химера." Както и опитите да се внуши, че неотпечатаната снимка може да бъде загубена, докато отпечатаната не, че принта доставя някакво неописуемо удоволствие, че едва ли не всички непринтиращи живеят в заблуда и не са се докоснали до истината, гледайки и показвайки си снимките на дисплеи. Това очевидно не е вярно и валидно за всеки. Аз съм принтирал снимки, но нито съм изпитвал неописуемото удоволствие да ги държа, нито да ги гледам. Имам 5 кадъра 50х50, които участваха в една изложба. Откакто ми ги върнаха се чудя къде да ги дяна, само ми се пречкат. Както се видя, не съм единствен аз така. Други пък харесват да имат принтове. Хора всякакви, затова няма нужда от такива категорични писания.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: viktorio009    Дата:   10-01-15 23:06 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: антивик    Дата:   11-01-15 12:13 Отпечатаната снимка е хубаво нещо....хеле ако се заседиш 5-6 часа в тъмната стая и си накиснеш кунките с проявители и фиксажи. Само дъл са достатъчно трайни....бая кадри съм ги загубил от време оно кога ги копирах, а други бая се петносаха и омацотиха/вероятно моя грешка малко миене/, та и на тях нищо се не види. Пробвах новата техника с разпечатка на принтер, но нещо...едно пълнене или сменяне на главите ми иде бая солено. И му намерих цаката, снимките си седят подредени в папки на харда и кога искам да си ги гледам си ги пускам като презентация или като филмче с музикален съпровод по ТВ-то. Не виждам разлика в изживяването - спомените са си спомени, а че и ме улеснява, не се налага да отгръщам страници или да ровя в кутии , техниката сама си върши работата. За сигурност са пръснати на няколко места включително флашки и дивидита и винаги успявам да си ги възстановя. А относно темата - всеки е в правото си да се пробва с малко скрита рекламка, има хора де могат си позволи да изхарчат 1000 и кусур за принтер, колко ще харчат после за консумативи не ми се мисли .

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: nyamago    Дата:   11-01-15 13:37 Още в първите редове на (предългия) уводен пост беше пределно ясно, че човекът продава нещо. То не беше убеждаване колко сме изпуснали и какво губим, то не бяха 'научни факти' (че съхранението на хартия било по-надеждно от другите носители), то не беше менторски тон - който не можше да не обиди нкои читатели и веднага се намериха такива. Отначало мислех, че се маркетира печатарска услуга (с повече шанс да заинтересува тази аудитория), но се прокраднаха съвсем конкретни спецификации ("държали ли сте в ръце А3?" - а защо не, 30х40? - такъв съм държал, но явно става дума за нещо конкретно. Еле като се спомена и точна максимална дължина на панорамата... : ) Явно ставаше дума за конкретно устройство, не от произволна марка, а точен модел. Понеже такъв не ме интересува, не ходих на линка в края да видя кой е. Коментарите го споменаха (и нищо не ми говори), но ми хареса дискусията - дори почитателите на хартиения отпечатък (и аз съм такъв) не са овце. Нищо лошо да си продаваме стоките, но нивото на този маркетинг според мен е за съвсем други аудитории (няма да ги споменавам) и не е идеално за тази категория специализирани продукти от висок клас. Все пак, на продавача - на слука! На всички останали - пожлание да се наслаждават несмущавани на предпочитания от тях носител и начин на крайно предтсавяне!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   11-01-15 14:01 Благодаря за задълбочения анализ на нашия маркетинг, както и за находчивите иронични забележки. Бих искал да Ви помоля за конкретни аргументи, ако имате такива.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: venny    Дата:   11-01-15 15:04 "Фотографиите на диск са само една илюзия" Заглавието е прекалено категорично! Ето това е проблема на темата, както вече по горе го споменаха. Предполагам, че ако си бяхте пуснали явно рекламата и не бяхте чак толкова категоричен във вашите твърдения темата щеше да има съвсем друг вид и настроение. Както се вижда и вътрешните хора от сайта ви дават рамо , така че невиждам проблем. Може и да не съм разбрал правилно, но някой хора споменаха, че фотографиите, които са им дигитално архивирани са само единици, нули, илюзия. Автора на темата също твърди така. Ако е така то тогава този сайт е една голяма илюзия, както всички снимки, които се качват на него както и тази тема. Но това не е така! Пак категорични мнения! Ако съм сбъркал в заключенията си и не съм разбрал дадено мнение се извинявам.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: антивик    Дата:   11-01-15 17:12 Автор: factor.bg Дата: 11-01-15 14:01 "Благодаря за задълбочения анализ на нашия маркетинг, както и за находчивите иронични забележки. Бих искал да Ви помоля за конкретни аргументи, ако имате такива. " Ми ето един конкретен аргумент за нашата действителност: При една пенсия от около 200 лв. /и при това се води сравнително добра/, едва ли ще може човек да си позволи 1000 и кусур лева за принтер, за разходите по консумативите да не говорим, а и живеем все пак ХХІ век и има доста по-нови технологии, света вече гледа 3D и едно такова категорично твърдение, че фотографията на диск.... меко казано е смешно.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: nyamago    Дата:   11-01-15 17:29 factor.bg написа: > Благодаря за задълбочения анализ на нашия маркетинг, както и за > находчивите иронични забележки. Бих искал да Ви помоля за > конкретни аргументи, ако имате такива. Нямаше никаква ирония (този път) и бях съвсем сериозен във всичко казано. Конкретните аргументи са в текста ми, но тук преобладават чукчи-писатели на дълги страници, за които три изречения е твърде много четене При искрен интерес (а не желание за опозиция) мога да обясня много подробно за маркетинга на лични. Някои казват, че съм квалифициран за това.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   11-01-15 20:59 venny - заглавието е провокация, която свърши своята работа! Но от друга страна, терминът виртуална реалност не е въведен случайно. Всичко изглежда истинско, но реално не съществува. Всеки сайт е илюзия, този не прави изключение - ако не са сериозния опит и познания, и ежедневната работа на системния администратор, както и сериозните инвестиции в сървъри и поддръжка, рискът този сайт да изчезне би бил огромен. Внушението за сигурност, в този случай е подплатено от постоянна работа, в името на тази сигурност. Големият въпрос е колко от фотографиите полагат подобни усилия и отделят толкова време, за да защитят своите дигитални архиви? Отпечатаната снимка не може да се повреди от токов удар, от магнит, от това, че просто на някой компонент му е дошло времето. Не може и да се повреди сериозно от вода, както се вижда от видео-теста, който направихме с колегите - http://youtu.be/vwfAvnLPL4o Да, може да изгори или да бъде загубена - но това важи и за дигиталните архиви, нали? антивик - цената на принтера, цената на копието... пенсиите в България... Няма спор, трудно е на пенсионера-фотограф. За кое да отдели - за ново тяло ли, за нов обектив ли, за статив ли, за принтер ли, за мастило ли... Цената на една разпечатка 30х40 е около 3,40 лв. с ДДС за мастило и още 1 лев с ДДС за премиум клас хартия. Колкото кутия цигари... И докато много хора намират пари за по кутия цигари дневно, изведнъж им се струва безбожно скъпо да си отпечатат 4-5 снимки 30х40 месечно... Относно новите технологии - да, светът гледа 3D, Но и разработва 3D принтери... Вие се отнасяте с пренебрежение към печата, все едно е някаква технология, обречена на изчезване, а в момента дигиталният печат бележи рекорден ръст. Съвременните дигитални принтери са страхотни устройства, а отпечатъците им са стабилни, с ярки и живи цветове, с живот, надвишаващ човешкия, устойчиви на вода, неизбеляващи при нормални условия. С тях може да се постигне точност на цвета под dE=1! Едно авторско копие, отпечатано както трябва, дори и на умрелия български пазар може да се продаде за 50 - 100 лева, дори много хора биха нарекли тази цена "обидно ниска" и "принизяване на фотографията". Ако аз бях пенсионер-фотограф, с пенсия 200 лева, бих се постарал да напечатам няколко снимки по 5 лева и да ги продам поне за по 50. За да има за цигари... nyamago - Отново благодаря, приемам квалификацията Ви, че съм чукча-писател, схванах майтапа, чувал съм вица. Приемам, че сте специалист по маркетинг, бих приел и консултация, каквато предлагате. Прочетох пак текста на поста Ви, с предишните 6 пъти станаха 12. Виждам само маркетингов анализ, виждам дедуктивни разсъждения, доказващи, че статията е рекламна (което аз вече приех, даже помолих да я сложат в рекламните, че повечето спорещи се разсейват от това и не спорят по същество), но убийте ме, аргумент защо не трябва да се печата, във Вашия пост НЕ ВИЖДАМ! Идеята за статията ми дойде, когато прочетох един материал в интернет - ето го http://blog.kicksend.com/5-reasons-why-you-should-print-photos-right-now-2/

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: prozium    Дата:   11-01-15 21:19 localhost го каза добре :) Когато искаш мляко не купуваш крава, аз печатам под 20 снимки на година във формат A2 и винаги го правя в студио, реално така не съм ограинчен откъм формат, получавам наистина добър печат, както и някаква консултация - тоест не ми се налага да мисля за хартия и да се занимавам с брак при пречата. Финансово погледнато ми е по-изгодно при този обем на печат. Предполагам повечето хора са като мен, а цените за щастие само падат, така че тенденцията ще е да е по-ефтино. Колкото до твърдението, че дигиталните носители са просто илюзия - струва ми се глупаво подобно изказване. От дигиталния си носител мога да покажа снимки или видео през таблет, телефон, лаптоп, телевизор, проектор, монитор. Съгласен съм, че понякога е по-приятно да хванеш да разгръщаш един албум, вместо да суайпваш по екрана на таблета, но предполагам е само въпрос на навик, така се чувствах в началото и с киндъла и хартиената книга, но сега това усещане отдавана го няма :)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: nyamago    Дата:   11-01-15 21:31 > "...Прочетох пак текста на поста Ви, с предишните 6 пъти станаха 12..." Не е много добре. На много хора един път им стига. > "... аргумент защо не трябва да се печата, във Вашия пост НЕ ВИЖДАМ!.." Не мога да измислям аргументи за подкрепа на нещо, което НИКОГА не съм казвал!? И с 24 прочитания - е ИЗКЛЮЧЕНО да се намери в поста ми твърдение, че "не трябва да се печата". Това може да е само в нечие небезпристрастно въобржение, но няма как да го кажа или напиша. Още повече ИЗРИЧНО казах (това забеляза ли се при 12-тия прочит?) че лично съм - цитирам - "почитател на хартиения отпечатък". Изказах се ЕДИНСТВЕНО за подхода при обявяването на въпросния продукт пред конкретната публика. Нищо повече. За което дадох съвсем конкретни аргументи. Повече - на лични, не ми се става съучастник в разводняването и антагонизирането на дискусията.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: pif    Дата:   11-01-15 21:43 Виждам, че Фактор.бг категорично отказва да проумее, че хората имат глави на раменете и могат да мислят. И на пук на всичко не иска да разбере, че освен неговия финансов интерес хората могат да имат и други мнения. Едно копие излиза 4.50 при положение, че не правиш брак и принтера не се самопочиства. Цената в кварталния минилаб е същата. Качеството е несравнимо в полза на мокрия процес. Там не плащаш брак, може да ти свалят от цената за количество и т.н. На тях и струва около левче или малко отгоре 30х45 а ти го продават на 4.50. Каква ти е далаверата да налееш 1300 лева в смотан принтер като след това се започва здраво с консумативите, запушени глави и брак. 1300 лева са 300 снимки изкарани във фотото. Кой в домашни условия би си напечатал 300 снимки и къде би ги залепил? Манията за търговия толкова е заслепила автора, че изцяло пренебрегва възможността "клиентите" да мислят. Той дори не може да проумее това, което тук 10 човека му обясняваме като на малко дете. Все едно слушам някой политик по телевизията. Те го питат едно а той си приказва каквото си знае.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: ksuhorukov    Дата:   11-01-15 21:46 pif, не се ядосвай. Все още има хора, които вярват, че лоша реклама нямало...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: itilien    Дата:   11-01-15 22:02 "И докато много хора намират пари за по кутия цигари дневно, изведнъж им се струва безбожно скъпо да си отпечатат 4-5 снимки 30х40 месечно..." Добре де, аз пак да попитам. За какво ми е да отпечатвам по 4-5 снимки 30х40 месечно? Какво да ги правя тия снимки, да ги трупам в някой шкаф ли? Нито мога да ги покажа на някого, нито мога (а и не искам) да си ги окача по стените, нито дори ми е удобно да ги разглеждам, защото това изисква добра светлина, нито дори има как да се класират за разглеждане. И все пак ако говорим за конкретния принтер, не може изобщо да се каже, че копието ще е 4,50. Ако приемем, че с тоя принтер ще печатаме 6-7 години по 5 снимки месечно(щото после я камилата, я камиларя), то тогава на всяка снимка идват по още 3 лева отгоре. И пак, трудно ми е да си представя какво бих правил с 400 снимки 30-40. За продажбите пък да не говорим. Ако печатането на снимки водеше до продажба, то де що има фотограф щеше да го прави. Дори в чужбина много трудно се продават принтове, камоли тук.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: viktorio009    Дата:   11-01-15 22:26 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: uri64    Дата:   11-01-15 22:41 viktorio009, кой всъщност е предишният/ другият ти ник във форума?

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: d_kalchev    Дата:   11-01-15 22:56 Всъщност повечето неща, които човек си купува в наши дни, ако тръгне да смята съотношение ползи/себестойност - са безсмислени...! Как се "избива" Айфон например? Или автомобил? Ами никак! Всеки сам си преценя, за какво да си дава парите...! И аз имам приятели, които ми се чудят, как съм дал пари за фотоапарат или за часовник... А те самите в същото време си купуват въдици за по няколко хиляди лева и рибата, която си хващат им излиза по сто лева килото, при положение че в магазина е по десет! Хората от Фактор са търговци! Който иска - купува, който не иска - не купува! Каква е драмата в случая - не разбирам...! Някои, явно са по-емоционални и докачливи!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: prozium    Дата:   11-01-15 23:19 Драма няма, просто смятаме дали е изгодно да си купиш една прахосъбирачка за вкъщи, когато реалната и полза е съмнителна и може да се покрие от принтстудио :)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   11-01-15 23:48 prozium - ами всъщност не спорим за това. Спорим, дали дигиталните фотографски архиви, които по подразбиране приемаме за сигурни, не са всъщност доста уязвими, и дали не е по-добре да отделим време, за да отпечатаме някои от най-ценните си фотографии на хартия. Още в началния пост е записано, че да си купим принтер е само един от начините това да се случи. Има хора, които харесват са взискателни към качеството, обичат да експериментират и да правят сами нещата - те биха харесали идеята да могат да печатат снимките си когато и както им хареса, без да зависят от някой небрежен или неук оператор, или от "пестелив" собственик, решил че ще е по-конкурентен, ако използва китайски мастила, китайска хартия или стара химия, ако става дума за любимия на PIF мокър процес. Има други, които снимат актова фотография и не искат целият Интернет да бъде залят от снимките им, които някой по веригата си е копирал на една флашка. Има други хора, които си доставят удоволствие с фотографията и не смятат, че цената на копие ги бърка, още повече тя не надвишава тази в принт-студиото. Има други хора, които искат да ползват специални материали за печат, които са скъпи и в масовите принт-студиа просто не се поддържат. Има други, които експериментират с комбинации от дигитален и аналогов процес, например дигитален негатив и последващ химически процес, например сериграфия, цианотипия, платинум и т.н. Същевременно, има много други, които печатат твърде рядко, за да си струва да купуват принтер, за тях по-изгодно и по-лесно би било да отидат в принт-студио. Но за да не извращаваме спора - ние спорим за това, дали дигиталния файл е защитен толкова, колкото всички се надяваме, дали е стойностен толкова, колкото хартиеното копие, дали технологиите след години няма да са толкова променени, че за да види човек снимките от сватбата си, ще му се наложи да ходи в специализирана фирма, извличаща файлове от архаични носители... Като стана дума за сватби, моята е записана на VHS касета, на някой да му се намира VHS-плеър, че нещо ме гони носталгията, искам пак да си я погледам!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: venny    Дата:   12-01-15 00:33 Факторе, какво се опитваш да ни убедиш? Да си правим принтове защото фотографията, ако не е на хартия то това е илюзия или да си правим принтове защото днешните технологии за дигитално архивиране и записване на данни са по – несигурни от хартията или и двете или има трето? Аз с удоволствие бих си изпринтил един албум с ценни за мен фотографии, ей така за носталгията, но никога от страх, че ще ми изгори диска или ще загубя безвъзвратно ценна информация. Обаче , за мен, тези фотографии ще имат една и съща емоционална стойност било то гледани на монитор или държани в ръка на хартия. Днес има преносими дискове, които могат да плуват във вода, да бъдат изпускани, да понасят удари, вибрации, да бъдат подлагани на магнитно лъчение, само да не е ядрено магнитен резонанс, и нищо от това да не ги повреди. Утре ще има още по устойчиви, ако пък имат лимит на записи за минути файловете могат да бъдат преместени на нов диск. В тях има електроника, но тя може да бъде подменена. В червените кутии на самолетите има SSD дискове, които могат да се купят от всеки един магазин за техника. Явно са достатъчно издръжливи за да се разчита на тях. Дори и нещо да се случи на даден диск има много сериозни и добре работещи програми, които могат да извадят това, което ти трябва. Има и фирми, които взимат пари за тази услуга. Днес е по – лесно да загубиш файл просто защото в компютъра ти е настъпил хаос от колкото да ти се повреди носител, така че да не можеш нищо да възстановиш. Прекалено много подценяваш дигиталните технологии за архивиране и запис на данни. Да, една хартия може да издържи стотици години, докато един диск в днешно време, примерно 10г., но един диск лесно се подменя с нов, а файловете от него можеш да ги манипулираш както си искаш. Със снимките на хартия това не е така. Файловете мигрират с развитието на технологиите. Вчера бяха на дискети и Цдта, днес на флашки, интернет, облаци и т.н. утре кой знае на какво. Ако някой си загуби файловете защото не е мислил за тяхната сигурност, явно не са му били важни. Не очаквай от такива хора да помнят къде са си хвърлили албумите със снимки отдавна забравени по килери и тавани. Преди да има дигитални технологии, всички принтихме и правехме албуми. Това беше неизбежно иначе нямаше как да си видиш снимката. Показвахме и разглеждахме с интерес десетки албуми със снимки, на приятели и близки. Нуждата да правим албуми сме я имали защото сме искали да показваме тези снимки. Днес тази нужда е заменена от интернет и новите дигитални технологии! За добро или лошо всеки преценява сам за себе си.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: антивик    Дата:   12-01-15 06:50 Автор: factor.bg Дата: 11-01-15 20:59 "......................................... антивик - цената на принтера, цената на копието... пенсиите в България... Няма спор, трудно е на пенсионера-фотограф. За кое да отдели - за ново тяло ли, за нов обектив ли, за статив ли, за принтер ли, за мастило ли... Цената на една разпечатка 30х40 е около 3,40 лв. с ДДС за мастило и още 1 лев с ДДС за премиум клас хартия. Колкото кутия цигари... И докато много хора намират пари за по кутия цигари дневно, изведнъж им се струва безбожно скъпо да си отпечатат 4-5 снимки 30х40 месечно... Относно новите технологии - да, светът гледа 3D, Но и разработва 3D принтери... Вие се отнасяте с пренебрежение към печата, все едно е някаква технология, обречена на изчезване, а в момента дигиталният печат бележи рекорден ръст. Съвременните дигитални принтери са страхотни устройства, а отпечатъците им са стабилни, с ярки и живи цветове, с живот, надвишаващ човешкия, устойчиви на вода, неизбеляващи при нормални условия. С тях може да се постигне точност на цвета под dE=1! Едно авторско копие, отпечатано както трябва, дори и на умрелия български пазар може да се продаде за 50 - 100 лева, дори много хора биха нарекли тази цена "обидно ниска" и "принизяване на фотографията". Ако аз бях пенсионер-фотограф, с пенсия 200 лева, бих се постарал да напечатам няколко снимки по 5 лева и да ги продам поне за по 50. За да има за цигари..." Не бих казал че е трудно, стига човек да си прави сметката както си требе и да не иска да се вози на мазерати, кога парите му едвам стигат за трабант или москвич. Но по тези сметки 4-5 изпринтени снимки излизат закръглено към 13-16лв, а това ако не друго е плащането на телефона или интернета за месец. Отделно въпроса /някой го спомена по долу/, като се натрупат няколко кутии със снимки къде ще ги дява човек да му заемат място и ако ги завре в някой шкаф кога ли ще се сети за тях....Виж, ако ги шбнеш в харда и от там като скринсейвър, ще си ги гледаш, постоянно всеки ден. Относно новите технологии и 3Д-тата..... , чак пък скулптор не вярвам да се е засилил да става народа и в частност аз. Да не говорим, че в далечните 70-80-те години на миналия век, кога с компютри се занимаваха само тесни специалисти/де това им беше работата/ и когато едва - едва започнаха да се промъкват приказки и фантазии/поне в България/ за персоналните компютри, една от идеите бе че ще намалее ползването на хартия и от там опазване на горите - уви не стана, та не виждам причина допълнително да увеличавам разхода на хартия. За сигурно съхранени предпочитам добрата стара лентова фотография и съхраняването на негативите, доказано си се запазват 30-45 години. И като финал,/че много се отнесох/ защо автора на темата накрая го докарва до продажби на копия...., що не се предположи, че има хора /аз примерно/де ако нещо трябва да се направи за пари и за заплащане губим интерес, минава ми мерак и за творчество, и за занимавка, и за всичко. Бих казал, че от всичко де съм го щракал, най-си харесвам това което е станало случайно и спонтанно без да съм мислил за плащане и за чужда оценка. И понеже си е лично мое едва ли ще го покажа и споделя с масовата аудитория...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Stoi2    Дата:   12-01-15 08:46 Публикацията е редактирана (12-01-15 09:23)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   12-01-15 09:48 venny - прав сте, абсурдно е да се твърди, че фотографиите трябва да се съхраняват само на хартия, напълно съм съгласен и никъде не съм изразил такова мнение. Нормалният начин за съхранение на дигитална фотография е безспорно дигитален - по това нямаме спор. Тезата ми е, че фотографиите на диск са химера, макар и да са удобни за съхранение и споделяне. Те не са материализирани, поради което имат по-малка пазарна стойност (ако ги разглеждаме като художествена фотография за продажба), по-малка емоционална стойност (това е трудно да се обясни, докато не се преживее лично, след малко ще дам пример) и са много по-податливи на мигновено изчезване, било поради невнимание, било поради повреда или инцидент. Освен това, понеже дигиталното съхранение е винаги обвързано с конкретна технологична платформа, остаряването на тази платформа създава допълнителни усложнения. Фотографията на хартия не е панацея, не е "Светия граал". Но тя има няколко фундаментални предимства - не е нужен хардуер или софтуер, за да я разглеждате, невъзможно е да унищожите 5000 фотографии с един случаен клик с мишката, освен това е изключително дълготрайна. Ето един друг пример, защо печатното има по-висока стойност от дигиталното - http://youtu.be/MOXQo7nURs0 Разбирам, че някои хора ме възприемат като търговец, но истината е, че аз се занимавам с това едва от последните 6-7 години - около 15 години преди тези 6-7, някъде към 1993 г., аз започнах професионалните си занимания с дигитална обработка на изображения и с фотография (но нямам претенции да съм фотограф). За това време аз многократно съм губил файлове, съхранени по най-сигурния възможен начин. В момента имам огромен дигитален архив. Имам хиляди снимки на децата си, но в крайна сметка, всеки ден виждам само няколко от тях, които са на хартия, и най-вече една - от първото посещение с голямата ми дъщеря при съпругата ми, в родилното, след раждането на втората ми дъщеря, при което голямата е гушнала бебето и го гледа, а то отвръща на погледа и. Баща ми поискал файла, отишъл някъде, отпечатал го, рамкирал го и го закачил на стената. Сега аз виждам тази снимка всеки ден и съм благодарен, че е там. Имам и файла в архива, но сега се замислих, че не знам къде точно, и че ще ми трябва доста време, за да го открия. Поради факта, че след като напиша поста, имам да свърша още много неща, които са важни и сериозни, със сигурност няма да се занимавам с емоционални глупости, като търсенето на файлове с бебешки снимки. Но по някое време, когато мина покрай онази голяма снимка, пак ще се спра, ще я погледна за няколко секунди и ще си спомня, че важните неща, които ме чакат днес, всъщност не са ми чак толкова важни.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: da.fo    Дата:   12-01-15 16:50 "Фотографиите на диск са само една илюзия" Юни месец ми се наводни мазата от проливните дъждове и един кашон с албуми със снимки се съсипаха безвъзвратно а дисковете от 2006-та със файлове на тях се спасиха ... така , че не може категорично да се твърди , че снимките на диск са илюзия. Голямата ми дъщеря се върна от двуседмична екскурзия във Виетнам. Седнахме пред телевизора(4К 65 инча) - удоволстието от разглеждането на снимките беше неописуемо !!! Ще си изкара 2 най много 3 снимки на хартия и то А 4 а не 3 , защото трябва иначе всяка година като ходи по екскурзии да си наеме картинна галерия. Да не говорим пък за разпечатването на 30/40 броя, че и принтер да си купува ... А това , че за апарата си е дала 2/3000 хиляди лева а не дава за принтер 1300 - Апарата и обективите след няколко месеца ако не ги ползва , няма да се запушат. Така , че инвестицията(принтер R 3000) за хора които не изкарват пари от фотогафски разпечатки въобще не си заслужава.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: victory13    Дата:   12-01-15 16:58 Абсолютно съм съгласен с Фактор от първото мнение в темата, без последния ред разбира се. Не ми е ясно що се пънат да пишат тук хора, дето вадят на принт "30-40 кадъра" годишно ... Та темата изобщо не е за тях, и не ги засяга никак

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   12-01-15 17:25 da.fo - наистина, жалко за снимките, които сте загубили, но така става, когато се ползват китайски мастила и хартии - знаете защо го казвам, нали? Когато се ползват такива, каквито трябва, резултатът е друг - http://youtu.be/vwfAvnLPL4o Това в кръга на шегата, разбира се... На такъв телевизор, предполагам, че туристическата фотография изглежда отлично! Относно запушването - с оригинални мастила аз съм тествал престой до 18 месеца, всичко си беше наред. С китайските - Вие най-добре знаете как става... По логиката Ви, за хора които не изкарват пари от фотография, никакъв принтер не си заслужава. Аз пък смятам, че заслужаването зависи от личните предпочитания - имам клиенти, които са си купували принтери от типа на StylusPro 4900 и StylusPro 7900, именно за домашен принтер, само за удоволствие. Предвид факта, че това са били хора с добър бизнес, едва ли можем да допуснем, че не са си направили сметката кое е изгодното и дали тънката цена трябва винаги да е основен приоритет. Иначе завиждам благородно на дъщеря Ви, за възможността да пътешества всяка година, а Азия е един безкрайно интересен свят! Аз много бих искал да отида до Япония, дано някога продам достатъчно принтери R3000, че да мога да си го позволя. Благодаря за коректния тон и се надявам да приемете шегата ми без да ми се сърдите - познаваме се вече от различни спорове, тук във Форума, затова си позволявам да се шегувам.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: ksuhorukov    Дата:   12-01-15 17:38 Внушение след внушение :) 1. Сигурно никога не сте виждали какво представлява наводнена маза и резултатът от това. Каквито и мастила да се ползват, каквото и да направиш, всичко от мазата се вади и се хвърля на боклука, защото не става за нищо. 2. На готин и голям телевизор - само туристическа (т.е. посредствена) фотография. Вече разбрахме, че само разпечатката на хубав принтер (разбирай нашия) с качествени консумативи (разбирай пак нашите) можем да говорим за нещо сериозно. 3. Щом си позволявате коментар за нашите продукти, то със сигурост имате богат опит единствено с китайски боклуци и смотани принтери от други марки. Единствено не получихме отговор на въпроса какво би следвало да прави човек с едни да речем 25 разпечатки месечно с размер 40х30. Къде да ги слага, как да ги експонира и съответно показва на близки и приятели. Вече 4-та страница гробно мълчание по тази тема. Ето заради тези неща и продължаващите опити да се изкарат потребителите завършени идиоти няма да има достатъчно продажби на R3000 (и не само), респективно пари за ексурзия до Япония. Не защото принтерът е лош, напротив...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: da.fo    Дата:   12-01-15 18:34 factor.bg, четете само това което Ви изнася, затова ще доуточня: 1. Снимките бяха от преди 2006та година и няма как да са копирани с мастила въобще , защото все още снимахме на лента повечето. Тогава си купих първия DSLR(затова споменах, че дисковете са от тогава) а първия ми цифрак беше още 2001ва но сапунерка. 2. Водата накара снимките да се залепят една за друга(имаше и черно бели , които са много по устойчиви във времето но и те си заминаха) и така се унищожиха. Ако е имало 10тина снимки от принтер то те са били с оригинални мастила на Епсон(мисля модел Епсон стилус 860, или нещо подобно) 3. Дисковете оживяха след наводнението - поизмих ги , поизтрих ги и тръгнаха. 4. Дори и да бях спасил няколко снимки то нямаше да са същите а от файловте нямаше разлика. 5. А китайските мастила се появиха чак след като лентата поизчезна и хората започнаха да търсят алтернатива на скъпите оригинални мастила за копиране, тъй като все още малко бяха цифровизираните минилабове. 6. Ако има принтер с възможностите на R 3000 но да е А 4 тогава по може да се съглася , че една инвестиция от 650 примерно си заслужава от хора които не печелят от копиране на снимки.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   12-01-15 18:39 ksuhorukov Не внушение, а хипноза! Отговарям незабавно и точка по точка: 1. Знам за мазата, а Вие знаете ли за шегата? 2. Вие нарекохте туристическата фотография посредствена, не аз. Именно туристическа фотография коментираше da.fo, именно за нея направих коментар, че телевизор с UHD е подходяща медия. Ярките и наситени цветове, големият размер, нуждата от впечатляващо представяне, непосредствеността на семейната атмосфера - ето, затова UHD телевизорът е супер-медията за конкретния случай. Но съм уверен, че колкото и да им е харесала някоя от фотографиите, едва ли са имали идеята да оставят телевизора включен постоянно, с тази снимка на екрана завинаги. Самият da.fo потвърди, че смятат да разпечатат 3-4 снимки, които наистина се открояват. Проблем? 3. Ние имахме преди време с da.fo конструктивен спор по темата за китайските мастила, оттам знам, че е ревностен почитател на тези течности и ги използва в професионалното си ежедневие. Дали са боклуци нямам идея, da.fo не мисли така, но Вие направихте това предположение. Никъде не съм писал за 25 разпечатки 30/40 на месец, а по скоро за 3-4-5. Това прави 40-50 на година, които спокойно се побират в един албум А3, с дебелина 1 см. За 50 години ще се получи куп от албуми с размери (приблизително) 42см/30см, с височина 50 см. Е добре де, това живот ли е, ако не можем да намерим място в дома си, с размери 42/30/50 см, за да съхраним спомените си? Сега сериозно - позволявам си да се шегувам, при това добронамерено. От друга страна, в много постове си позволиха да отправят обидни квалификации към мен и фирмата ми. Аз предпочитам шегата, вместо обидите и макар, че се опитвам да се сдържам, все пак и аз съм човек. Приятна вечер и гледайте по-леко на нещата - дори и най-вероломният търговец не може да накара един интелигентен човек да прахосва парите си за неща, които смята за безсмислени! Няма място за безпокойство!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   12-01-15 18:45 da.fo - приемам безрезервно, че принтер с качествата на R3000, но с формат А4 и, съответно, с по-достъпна цена, но със същите мастила, би бил чудесен за домашни потребители. Преди време, когато беше актуален моделът R1800, имаше един по-малък вариант - R800, който беше точно това, за което говорите! За съжаление, в момента няма малък вариант на R3000, което е пропуск, поне според мен. Да, R3000 е много по-добър от R1800, но цената му не е по джоба на много хора, които биха приветствали идеята за качествения печат при домашни условия.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Pif    Дата:   12-01-15 20:37 Факторе, факторе, Простотиите дето ръсиш край нямат. Освен, че ще запекът главите и смазката ще изсъхне. Гумените ролки ще се втвърдят и начупят. Живота на тоя принтер е 3 години преко сили. Какви десетилетия какви 5 лева. Та нали няма да има драйвери за следващите операционни системи... Просто търговците в България са неграмотни до безобразие. А още по-грозното е, че смятат другите за глупаци.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   12-01-15 21:19 Pif - радвам се, че не Ви блокирах! Така не съм се смял от години!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: vkk1    Дата:   12-01-15 22:42 Еййй, не се отказва фактора. Очаквам скоро да започне да убеждава хората и че снимка на тениска не е снимка и да започне да предлага и ДТГ-тата Стига бе човек, хората разбраха за фирмата ви в асеновград, някой я и знаят, че са и купували неща от вас. А за последното с мастилата и запушването - там някъде четох как издържали 18 месеца ли беше ... е за това аз не бях се смял толкова.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: localhost    Дата:   13-01-15 00:41 И сега следват темите как: - ако правиш снимки с камера под 5000 значи не стават; - ако колата ти е ... значи не става и т.н. Кофти реклама няма, а?

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Антивик    Дата:   13-01-15 09:24 За да озаптиша малко споровете /или па да ги разръчкам повече / ще направя една вметка: В случая чукча требе да е читател а не писател. За тез де не са го виждали давам като пример те това " Александр Лапин ФОТОГРАФИЯ КАК. . . издание второе, переработанное и дополненное Издатель Л.Гусев Москва2004" страници 33 и следващите. Та който си даде труда да по прочете малко ще разбере, че гледането и възприемането на снимка си е психологически процес и от тук нататък е заключението, че на каквото ще да се гледа все си е тая, всичко си опира до психика, акъл, житейски опит...няма значение дъл ще е на хартия, на таблет, на телевизор, на киноекран, на дувара на някоя панелка... За това и в много случаи снимки де са правени за спомен и на маса, за правилия ги са много емоционални и вълнуващи, а в някои форуми публикуването им не е разрешено и веднага се трият и не минават за нещо особено, за навалицата не са нищо особено. Друго положение за по-дъртите /кат мен / емоцията да си спомни човек тъмната стая и миризмата на проявител и фиксаж, да си понакисне малко ръцете и откопира някоя и друга фотка, но па като си спомня какво псуване пада, кога нищо не се получава....https://photo-forum.net/joro/emoticons/original/EmoticonStars.gif Единствения + който аз виждам за разпечатване /хеле по-голям формат/ е ако ще се участва в изложба или па ако индивида с това си вади парата. А за обикновения любител .... дъл ще даде големи суми за техника ...негова си работа, всеки си знае чергата. А относно темата дали тук и е мястото като рекламна или не и дъл е рекламна или не....все тази, има си админи и модове/предполагам/ да си кажат казваницата.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: chovecheto    Дата:   13-01-15 09:58 Ох, аз пък докато схвана какво означава тази хубава дума "маза" и членуваната форма "мазата"

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: мускус    Дата:   13-01-15 10:37 Мисля, че в по-горния пост Фактор не твърди, нито внушава, че принтера ще ви служи 50 години, но отговаря на въпроса как и в какъв обем биха били снимките, които бихте разпечатали за 50 години при натовареност - 40 - 50 копия на година. Винаги съм искал да видя творбите на много колеги от форума разпечатани 40/60 - и подредени в големи класьори, каквито съществуват и са създадени най-вече за художниците. Гледал съм пейзажите на Владимир Донков - snooper - тук, но когато се изправиш лице в лице с качествената голяма разпечатка, каквито се случи да видя на изложбите му - усещането за значимост на творбата е съвършено различно. Думата, която ми идва като чувство, кореспондиращо с идеята за съзерцание на картина, обективирана на хартия или канава е ТРАЕНЕ (като това понятие го използвам в смисъла на Бергсон). Хубавото на тази тема е, че ми припомни едно пространно интервю на Умберто Еко за борбата на хартиените книги с дигиталните такива. Това е само един малък цитат от него: "„Книгата е един перфектен предмет“ и няма да изчезне в дигиталния свят, твърдите вие в едно интервю за Le Point от 2009 г. Четири години по-късно доста книжарници се борят да не затворят. Все така устойчив ли е вашият оптимизъм? Все по-трудно и по-трудно се намира прясна риба и се налага да я купуваме в кутии от супермаркетите. Означава ли това, че прясната риба не е предпочитана от рибата в кутия? Безспорно е, че множество книжарници затварят (но заради кризата затварят и колбасарници), а и все пак много книги се продават онлайн. Когато написах заедно с Жан-Клод Кариер: „Не се и надявайте, че ще се отървете от книгите!“, аз знаех, че е далеч по-лесно да прехвърлиш Ларус на един iPad, отколкото да се затормозяваш с този толкова тежък физически предмет. Това обаче няма нищо общо с удоволствието да прочетеш една отпечатана на хартия книга. Не може да не ви се е случвало да откриете на тавана или в мазето някоя книга от вашето детство с петната от конфитюр по нея или линиите, които сте оставяли, когато сте искали да подчертаете нещо. Дали ще изпитате същото удоволствие и същата емоция, ако намерите дискета или флашка? А и впрочем какво ни гарантира, че тази дискета не се е демагнетизирала с годините? Чувал съм за един американски хакер, който никога не бил чел книга, но който, след появата на таблетите, най-накрая прочел Сервантес. Толкова по-добре за него, но съвсем наскоро аз платих една солидна сума за издание от XIX в. на „Тримата мускетари“, илюстровано от Льолоар, и за мен беше свещено удоволствие да я разлистя. Знаете, все пак има и хора, които не обичат и хайвер..."

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Mogila    Дата:   13-01-15 11:19 Удоволствието да си видиш снимките на принт е наистина голямо Не знам как е ако постоянно принтваш. Дали не се губи кефът.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Murnau    Дата:   13-01-15 13:40 Factor, ами аз наричам сребърните отпечатъци "истински" принтове, но това вече е въпрос на вкус. Как беше? Ами чудесно, още по-чудесно е като си стоиш в тъмната стаичка, която сам си оборудвал и правиш неща подобни на магии. Образите, които се появяват, са незабравими а и времето прекарано там е страхотно удовлетворяващо и разпускащо. Като финал, рамкирани в подходяща рамка, отпечатъците радват и някои други хора понякога :)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: da.fo    Дата:   13-01-15 14:14 Murnau, много точно казано. Стоиш в тъмната стаичка и гледаш как образа се появява и ако си сбъркал с екпонацията - приятелите ти стават като негри . Наистина тази тръпка беше много голяма

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   13-01-15 18:25 Murnau - Да, точно за това говоря! Затова дори си позволих да нарека този принтер "тъмната стаичка на модерния фотограф" в една статия. Няма значение каква е технологията, всеки си има предпочитания, а и изживяването си е различно, но в крайна сметка, разликата между "материализираното" и виртуалното изображения е огромна.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   13-01-15 19:06 Mogila - предполагам, че ако печата човек всеки ден, ако това му е работата, рано или късно удоволствието ще отстъпи пред рутината... От друга страна, аз се занимавам с печат вече 20 години и не ми е е омръзнало! Особено последните 7-8 години, когато НЕ печатаме срещу заплащане, а само за демонстрации, за събития и наши изложби - сега, всъщност, печатаме за удоволствие и същевременно, това е полезно за работата! Перфектната комбинация, чак си завиждам понякога! За вкъщи... не знам, едва ли. Това си е един вид терапия срещу стреса от ежедневието!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: georgivelev    Дата:   13-01-15 20:12 Фотографиите на диск са само една илюзия - простете за лаишкото включване, но по-голяма глупост не бях чел. Разбирам, че това всъщност е реклама на принтер. Ми хубаво. Ето ви контратеза. Печатането на снимки води до ненужен разход на хартия, отсечени дървета, по-малко гори. Ако всичките пишман-фотографчета копирахме масово снимките си, щеше да доведе до екологична катастрофа. Напротив. Така и така всички си имаме компютри с дискове с огромни капацитети. Много по-добре е да държим снимките си там и да щадим природата. Можем да разпечатваме някоя случайна снимка, но не повече. А когато искам да подържа снимка в ръцете си - качвам албума на айпада и го гледам, аланкоолу, технологиите напредват.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   13-01-15 20:39 мускус - Голям е Умберто Еко! Няма начин аз да го кажа по-точно! chovecheto -

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   13-01-15 20:55 georgivelev В голяма грешка сте по отношение на връзката хартия - екология. Трудно може да се посочи материал, който по-малко да замърсява, по-бързо да се разгражда, по-лесно да се рециклира и да се произвежда, почти изцяло, от възобновяеми източници. От друга страна, точно високотехнологичните продукти, които цитирате, са сред най-трудно рециклиращите се отпадъци, за добиването на редките метали, които се използват за тяхното производство, природата буквално се обръща с хастара навън! Има изобилна информация по тези въпроси, няма смисъл да обръщаме темата в тази посока, това не е аргумент, не е и истина. Моля Ви, прочетете началния пост, прочетете и дискусията до момента, всичко за рекламния характер на моя пост се каза, всички определения се направиха, но така се разсейвате от основното. Приемам, че Ви харесва повече да гледате снимки на телефон, отколкото на хартия - всеки си знае. И накрая, цитирам: "простете за лаишкото включване, но по-голяма глупост не бях чел." - включването Ви не е лаишко, по-друго е, но аз вече свикнах...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: pif    Дата:   13-01-15 22:28 Факторе, кога започна да разбираш от екология и от производство на електроника. Всеки продукт от 10 години насам има много строга спецификация какви елементи съдържа вътре и как се рециклира. При рециклирането какви отпадъци остават и изискванията се повишават с всяка измината година. Затова изчезват олово, живак, кадмий и всякакви други замърсяващи материали. А що се отнася до кефа да си изкараш снимката на принтера е същото като да кажеш, че кефа от готвенето е като да си пъхнеш заразената пица в микровълновата. Какво ти е кеф, че някакви си глави се мотат на ляво и на дясно и плюят мастило върху хартията. Ти какво участие вземаш? Какво зависи от тебе? Че си натиснал копчето "принт" на компютъра ли? И ако някой си изкарва парите с това - то той трябва да е малоумен да си купи тоя принтер. Нисък ресурс, скъпи мастила, скъп принтер. Мокрия процес струва 4 пъти по-евтино. Машината струва под 10000 лв на старо и има ресурс няколко милиона копия. Или ще вземеш нещо с ширина поне метър за да можеш да печаташ и големи копия. С това А3 си за никъде. Нито за домашен нито за професионален. А ако сега седнем да спорим за разделителна способност и дълбочина на цвета - абсолютно ще загубиш спора.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   14-01-15 00:09 Учих Промишлена електроника. Оттогава.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: nyamago    Дата:   14-01-15 00:15 Pif - и другите упорити опоненти на автора - моите поздравления! Успявате да поддържате рекламата (иначе лошо замислена и неефективна) жива вече цели 6 страници! Ако продължавате, може и рекорд да постигнете заедно с Фактор. За съвместния ви успех!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: pif    Дата:   14-01-15 00:49 Нямаго, фактор ме подкупи с 1 принтер подарък и аз затова тука го подкрепям и му развивам рекламата. Аз лично нямам нищо против фактор да продава принтери. Даже ако продава по 10-20 на ден ще съм още по радостен. Това значи икономиката работи, плащат се данъци, парите се въртят. Дали ще зариби клиент от тази тема или не няма никакво значение. Тука си чешем езиците. Фактор се опитва да покаже колко велик търговец е и кой каквото и да му каже той все ще успее да вкара темата в "правилната" посока. Даже изпитва вътрешен душевен оргазъм от някои свои постове. От друга страна ние дето "не сме будали" му опонираме и му помагаме да развива способностите си. Но, това но си има и друга страна. Малко или много фактор се ограмотява от нашите мнения. Да, той ще се научи да убеждава по-добре клиентите които му влязат в магазина благодарение на тренировките които е направил с нас обаче от друга страна ще е технически малко по-грамотен и знаейки истината ще му е гузно да лъже клиентите. Ето например вече знае, че главите се запушват доста бързо и смазката на принтера изсъхва независимо дали работи или не. Гумените валчета се напукват и след време притера не може да захапва добре хартията и започва да печата неравномерно. Тук е научил, че не може да лъже клиентите как принтера ще работи 50 години. Има един единствен начин да съсипеш търговец - да го ограмотиш технически. Пробвано е и е доказано. Ние сега ще му помогнем с тоя притер, ще му помогнем със следващия но в дългосрочен план ще го ограмотим до толкова, че а не може да продаде баничка на гладно циганче.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Антивик    Дата:   14-01-15 06:50 Автор: pif Дата: 13-01-15 22:28 написа: ...... Мокрия процес струва 4 пъти по-евтино. Машината струва под 10000 лв на старо и има ресурс няколко милиона копия....... Във връзка с гореказаното, с някои от заличените редове и изказвания на други участници в дискусията накрая ще се установи, че най-добре си е добрата стара, аналогова, черно-бяла, сребърна... Хем всичко сам си правиш, хем напълно участваш в процеса и всички решения са си твой, хем ако се погледне цената консумативите излизат максимум 200 лв. /дъл па не ги завиших и не са и по-евтини.../.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: e-mil    Дата:   14-01-15 10:06 Автор: georgivelev Дата: 13-01-15 20:12 "Ако всичките пишман-фотографчета копирахме масово снимките си, щеше да доведе до екологична катастрофа." Най-вероятно нямаше да доведе. Далеч съм от мисълта да подкрепям рекламните усилия на Фактор, но в случая е прав. Хартията идва от възобновяем източник и се рециклира по-често и по-евтино, отколкото техниката. Да не забравяме, че в електрониката има не само метали, но и много пластмаса, която не винаги е лесно да се извлече, а и въобще населението по цял свят няма навик да връща стара техника за рециклиране. Производството на хартия всъщност е от най-маловажните фактори в обезлесяването. Основната причина за изчезването на горите в света е разширяването на земеделските и скотовъдни площи, разни индустриални и строителни приложения, както и за огрев в по-изостанали страни като България, Русия и т.н. То се вижда с просто око - най-бързо изчезват горите в Южна Америка и Африка. В Европа и Северна Америка е обратното. Тук са съсредоточени световните лидери по производство на хартия, обаче горите се увеличават. В Европа всяка година се появяват нови 800 хиляди хектара. Тоест за последните 20 години имаме нови 8,6 млрд кубика дърва. http://www.unece.org/fileadmin/DAM/publications/timber/Forest_Europe_report_2011_web.pdf А особено пък печатането на снимки няма как да окаже сериозно влияние, колкото и да се увеличават фотографите. Първо, че никой пишман фотограф няма не може да си позволи да печата хилядите снимки, които нащраква безразборно, а само избрани от тях. И второ, основният потребител на хартия винаги са били бизнес офисите и опаковките на продуктите. Тоталното ползване на електронни услуги тотално намалява хартиената бизнес кореспонденция и архивирането на документи. Печатането на снимки в никой случай не може да го замести в същите обеми.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Murnau    Дата:   15-01-15 00:14 Няма значение каква е технологията ами има. принтенето и работата в тъмната стаичка нямат нищо общо като опит и преживяване, дори да прибавиш бачкането във фотошоп, става още по-зле

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: hose    Дата:   15-01-15 00:27 само да отбележа че току що се рових да търся нещо из старите ми архиви с дискове и разни CD-та от преди 6-7 години си работят безгрижно… ако се пазят си работят, разбира се вечни неща няма

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: uri64    Дата:   15-01-15 01:20 за дълготрайно съхранение на изображенията, компютърните файлове едва ли имат сериозна алтернатива....въобще в тая дискусия са набъркани много различни use case-ове и се правят опити да се дефинира едно единствено оптималмо решение за всичките, което според мен не е правилно....съществуват различни оптимални решения за различните потребителски сценарии и е хубаво да се ползва това, което е най- подходящо за съответния случай независимо от стелещата се на талази розова мъгла на рекламата ....всичко това естествено - лично мнение....

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: victory13    Дата:   15-01-15 01:32 е тя темата не е за дълготрайното съхранение, поне в първия пост темата е за удоволствието от това да си изпринтиш сам снимки , при по-малко, да дадеш да ти изпринтят

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Антивик    Дата:   15-01-15 06:53 написа: > само да отбележа че току що се > рових да търся нещо из старите ми > архиви с дискове и разни CD-та от > преди 6-7 години си работят > безгрижно… ако се пазят си > работят, разбира се вечни неща > няма Ей много ти нови СД-тата бре, при мен се мотат едни от около средата и края на 90-те и машината още ги чете .

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Антивик    Дата:   15-01-15 07:01 написа: Автор: victory13 " е тя темата не е за дълготрайното съхранение, поне в първия пост темата е за удоволствието от това да си изпринтиш сам снимки , при по-малко, да дадеш да ти изпринтят " Па що забравих от къде тръгна цялата работа, взех, че отворих началото. Ами първият абзац е за разпечатване на снимки само с рекламни и бизнес цели, после се преминава към трайността на снимки и носители те тука: "Въпреки всичките обещания за десетилетия, че дори столетия живот на новите информационни носители, всеки от нас е губил ценна информация, заради вируси, грешки или повреди. Докато по отношение на работата ни, загубите се измерват с пари, то по отношение на спомените или артистичните ни търсения, загубите са непоправими. Нима можем да направим отново онази снимка на любимия човек, на детенцето, опитващо първата самостоятелна стъпка или да върнем музата, родила артистината фотография, с която сме се гордяли винаги? На CD, DVD, хард-диск или в "облака", снимките ни са на сигурно място! Нали?....." А относно удоволствието, по-горе някой правилно попита, къде е удоволствието от натискането на 1-2 бутона и няколко клика с мишката....и след това сравнения със стария процес в тъмната стая....

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: LorDDemoniC    Дата:   15-01-15 07:45 Ужасна илюзия да си гледаш снимките на качествен 55 инчов екран, направо голяма мъка ти казвам ...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   15-01-15 10:08 hose Антивик Ясно е, че на много хора им работят старите CD-та. Не на всички, обаче! Въпросът ми е, кой от коментиращите НЕ Е ГУБИЛ НИКОГА електронна информация? На когото се е случвало да затрие по невнимание цяла фотосесия или дори папка от архива, който е губил всичко поради вирус или повреда на диска, той знае какво е чувството и разбира, че тезата за отпечатването (което значи обгрижване и внимание) на някои от най-стойностните ни фотографии (а не на всички) има своя смисъл. LorDDemoniC Гледане на 55-инчов екран - с риск да се повторя, когато си харесате много някоя снимка, какво правите - оставяте телевизора включен, със снимката на него, за постоянно, така ли?!? Mornau Дали в тъмната стаичка или на принтер - всеки си решава как, важното е да има реални фотографии. Един харесва едно, друг - друго. Затова писах, че ЕДИН от начините е да се използва собствен принтер, т.е. има много други начини. Има много начини да се снима и обработва, това че се използва дигитален процес не значи, че задължително снимките трябва да се манипулират във Фотошоп, нито пък фактът, че се използва химически процес дава гаранция, че снимката не е манипулирана до неузнаваемост. Това е друга тема, всеки човек има предпочитания, понякога те дори не се основават на реални предимства или недостатъци, а на емоции - и това е чудесно, защото иначе всичко би било предвидимо. Антивик Аз бих попитал (ако исках да се заяждам) почитателите на химическия процес - е добре де, какво пък толкова е удоволствието от разни миризливи химии и от това, че не знаеш този дали ще можеш да извадиш две еднакви копия от един и същи кадър, ако не го направиш наведнъж? Но не ги питам, защото също съм се занимавал с този процес и знам какво точно разбират, когато говорят за магия и за удоволствието от очакването. Аз съм почитател на дигиталния процес, но не бих казал, че това е единствения ИСТИНСКИ процес. В крайна сметка, става дума за технологии за получаване на изображение върху хартия, как може да се каже, че едното само е истинско, другото е фалшиво? Всеки процес има своите предимства и недостатъци, всеки коментар е продиктуван и от лично мнение и емоция, не само от конкретни факти и измервания. uri64 Под "стелещата се на талази розова мъгла на рекламата" имате предвид рекламата на Pif за химически минилабове ли? Защото е очевидно, че той с това се занимава, очевидно е че яростно го препоръчва, очевидно е, че коментира цена на инвестиция и себестойност! Pif Както би казал моят любим герой Спиндермаан - "Поскам салза затеп, проателю!"

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: ecobo    Дата:   15-01-15 11:16 Само не ми хвалете мокър процес, когато става въпрос за цвят! Един принт с пигментни мастила е много, ама МНОГО по-дълготраен, драстично! Ако е за черно-бяло - да, там мокрия процес все още има своето място, ама за цвят - мерси, имам си (хубав) принтер и съм мега-доволен, както от цветовете, така и от трайността. Като си купих принтера миналия Януари, сложих един тестов принт под задния джам на колата, който си седи там и сега, и не е мръднал на йота - цяло лято го пече слънцето, всеки знае какво се случва в една кола, напечена от лятното слънце. Много съжалявам, че не сложих там и една фотка, направена по мокър процес, но се сещам какво щеше да стане с нея, щото имам известен опит с трайността на снимки, копирани по мокър процес. Въпросният принтер, който се "рекламира" в статията и в момента е на много добра промо-цена, е ПИГМЕНТЕН. Не си и помисляйте да го сравнявате с плювалници на водна основа, особено пък с такива, на които сте сложили китайски ноу-нейм мастила. Това е все едно да сравнявате Ферари с Лада на газ - и двете са коли, и двете се движат, ама разликите са далеч повече от приликите. А дали, кога, колко и как ще печатате - това си е ваша работа. Ако искайте, хич не печатайте - ваша работа. Но не разбирам тази съпротива срещу нещо, до което не сте се докосвали (повечето). Типично по български, скочихте да обяснявате как "това не е хубаво". А акцента на заглавието не е в дълготрайността на съхранение на портфолиото ви - трябва да си луд, за да принтираш всичко, за да го запазиш. Става въпрос за друго - за материализирането на така удобните за съхранение и манипулиране нули и единици на файловете ви. Става дума за материализиране на най-ценните за вас изображения, за 1-2-3 снимки, които бихте си закачили на стената или бихте наредили в албум. И дума не може да става да се сравнява електронно изображение с това на хартия. Щото, нали се сещате, че ако беше по-добре да се гледат на монитор нещата, галериите отдавна щаха да са наслагали монитори и щяха да сменят изложбите на всеки 5 минути, без да се налага да хамалуват на рамки и осветление... Вие знаете ли за такава галерия? Аз не знам...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: uri64    Дата:   15-01-15 11:21 хайде пак отначало

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: factor.bg    Дата:   15-01-15 11:28 uri64 Коментар за рекламната мъгла?!

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: lorddemonic    Дата:   15-01-15 11:34 factor.bg имам си дигитални фоторамки 2 броя и си ги местя където си искам и снимките ми се въртят и се сменят ...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: itilien    Дата:   15-01-15 11:55 "Въпросът ми е, кой от коментиращите НЕ Е ГУБИЛ НИКОГА електронна информация? На когото се е случвало да затрие по невнимание цяла фотосесия или дори папка от архива, който е губил всичко поради вирус или повреда на диска, той знае какво е чувството и разбира, че тезата за отпечатването (което значи обгрижване и внимание) на някои от най-стойностните ни фотографии (а не на всички) има своя смисъл." Грешен е извода. Който е губил всичко, той наистина знае чувството, но това, което трябва да направи е не да принтира, а да подходи по-сериозно към архивирането на информацията си. Архивират се оригинали, а не копия. В цифровата фотография оригиналите са файлове, а не хартиени принтове. Дори и да имаш принт и загубиш оригинала, с принта няма да върнеш оригинала. Ще имаш просто една интерпретация, която после ще се чудиш как да цифровизираш отново и никога няма да имаш качеството и възможностите, които дава оригинала. А на всичкото отгоре принтирането не ти осигурява връщане на всичките изгубени неща. Ако се подходи сериозно към архивирането в цифров вид, тогава вероятността за загуби може почти да изчезне. Примерно две копия на два различни харда за всички оригинали + облак за най-важните. "Гледане на 55-инчов екран - с риск да се повторя, когато си харесате много някоя снимка, какво правите - оставяте телевизора включен, със снимката на него, за постоянно, така ли?!? " Аз правя това - гледам я като ми се пригледа. Няма нито една снимка, която да искам да гледам постоянно - ще ми омръзне след няколко месеца и вече няма да искам да я гледам. Ако задължително реша да си я слагам на стената, тогава естествено, че ще я принтирам. Но това ще е единичен случай, няма нужда да принтирам по 3-4 снимки месечно, за да окача 1 на стената, нито пък да купувам принтер за целта. Принтирането на снимки за спомен също не изисква принтер. Снимките за спомен са обикновено такива, които нямат особена художествена стойност и няма нужда да се вадят в големи размери, нито пък на екзотични хартии. Фотостудиата вършат перфектна работа за такива снимки - добро качество на ниска цена. От моя гледна точка, купуването на принтер е оправдано в два случая. Единия е, когато човек иска да продава принтове. Тогава е хубаво да контролира изцяло процеса. Другия е, когато човек просто се кефи да принтира(независимо от причината) и не му пука колко ще му струва.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: uri64    Дата:   15-01-15 12:22 factor.bg написа: > uri64 > Коментар за рекламната мъгла?! > Какво за нея? За розовостта (hue, saturation, brightness) и ли ? Имах "в по на предвид" всяка рекламна мЪгла, не само тая, дето се стели в темата :) Мокри процеси, печатане с пигментни мастила - геръп у! Не защитавам и не отричам определена технология или конкретна марка и модел оборудване. На два пъти го казах и ще потретя - защитавам тезата, че за всеки потребителски сценарий (при съхраняване, показването и т.н. на изображения) има набор от технически решения и по-малък брой ОПТИМАЛНИ такива, и че трябва да се използва съответното оптимално за конкретния случай решение. И че е грешно да се опитваме да прилагаме дадено техническо решение като универсално за всички възможни случаи. И ако съм поствал в тая тема, то е защото наистина смятам, че още в първия пост: - има елемент на реклама (за някои невидима, за други по-прикрита, за мен явна) - налице е опит да се представи принтираното изображение като оптимално решение за всички възможни сценарии при съхраняването и показването на фотографски изображения (с което не съм много-много съгласен) Това е. Дано бъда разбран правилно, защото по-ясно от това не мога да се изразя. Публикацията е редактирана (15-01-15 12:24)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: krist    Дата:   15-01-15 14:16 За протокола, това че за електронните елементи се съсипва повече природата е вярно сигурно, но принтерите също спадат в тоя клас. Иначе аз се кефя да си печатам нещата в голям формат и на скъпи хартии, но за да станат добре нещата хич не е лесно. Може би е най-добре да си имам собствен принтер, но закупуването на такъв в момента ми се струва ненужна инвестиция, защото бих си купил или най-високия клас, или нищо..

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: Антивик    Дата:   15-01-15 16:37 написа: > Антивик > Ясно е, че на много хора им работят старите CD-та. Не на всички, обаче! Въпросът ми е, кой от коментиращите НЕ Е ГУБИЛ НИКОГА електронна информация? На когото се е случвало да затрие по невнимание цяла фотосесия или дори папка от архивакойто е губил всичко поради вирус или повреда на диска, той знае какво е чувството и разбира, че тезата за отпечатването (което значи обгрижване и внимание) на някои от най-стойностните ни фотографии (а не на всички) има своя смисъл. > Антивик > Аз бих попитал (ако исках да се заяждам) почитателите на химическия процес - е добре де, какво пък толкова е удоволствието от разни миризливи химии и от това, че не знаеш този дали ще можеш да извадиш две еднакви копия от един и същи кадър, ако не го направиш наведнъж? Но не ги питам, защото също съм се занимавал с този процес и знам какво точно разбират, когато говорят за магия и за удоволствието от очакването. Аз съм почитател на дигиталния процес, но не бих казал, че това е единствения ИСТИНСКИ процес. В крайна сметка, става дума за технологии за получаване на изображение върху хартия, как може да се каже, че едното само е истинско, другото е фалшиво? Всеки процес има своите предимства и недостатъци, всеки коментар е продиктуван и от лично мнение и емоция, не само от конкретни факти и измервания. По първото - какво ще рече това да загуби цяла сесия....?, на времето се случваше/кога лентите слагаха яки ограничения/ да изщрака човек цяла лента, да виси цяла нощ в лаба и накрая да сукне в коша и лентата и снимките, що от това което е искал нищо не е станало, това загуба ли е...що и 1 кадър да излезне както го виждаш, остава в архива и де се вика, е вечен, да не говорим с новите технологии на колко места и как може да бъде съхранен. По второто - /уточнявам от раз и на всегда - говоря за черно-бяло, НЕ ЗА ЦВЯТ/, при различните "миризливи"химикали вариантите на техники, проби, творчество са много повече от едно просто принтене, не говоря при компютърната обработка, там с шопето, лайтрома и още сур билюк програми може да се правят сума обработки, проби и меко казано изгъзици с 1 кадър, но това няма нищо общо с принтенето/поне аз така мисля/, що всяка една програма си има бутон, таб, меню принт и там няма кой знае колко настройки и промени де да рови човек, вкарва си изискванията, трака на ОК и почва да гледа ка един лист се изсурва между ролките и няколко мастилници се моткат на ляво - на дясно и това му е цялото удоволствие. Относно целодневното дзверене срущу 55 инчов .... дали някой се дзвери по цял ден в стената де виси някоя /било и най-ценената/ фотка или се мота по къщата с рамка в ръка и съзерцава същата тази фотка....

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: venny    Дата:   15-01-15 17:35 Според мен автора на темата или не се изразява точно или е много объркан. Тотално неадекватен първи пост едва ли не обвиняващ, че хората ако не си купуват принтери те не обичат хартията и не си принтят снимките за да останат за поколенията. Или как хората в печатния бизнес са запалени фотографи и принтели само за бизнес цели но не и за удоволствие. И да им се начуди човек, как пък тези хора нямат удоволствието да дадат едни 1000лв. за принтер! След това започва дълга лекция за защита на файлове от какво ли не! След това се започва с това как сме могли с един клик да изтрием цяла фотосесия и спасението било да я копираме на хартия. Ами извинете, но ако сериозния фотограф има хубави снимки от тази фотосесия, да кажем пет на брой, оригиналите ще са копирани поне на две места, а обработените на трети, че дори и на хартия. Много объркани тези и поставяне на всичко и всички под един знаменател. Изобщо не се разбира какво защитава. Веднъж хартията била супер, след това нямало по – добро за архивиране от дигиталните технологии, веднъж химията и процеса на проявяване били магия , след това говори за принтене на дигитален файл върху принтера, който се рекламира. Ще го помоля да си събере мислите и да напише точно и конкретно какво се опитва да ни внуши и покаже с неговата тема. Ние, едва ли не, обърнахме спора на аналогова срещу дигитална фотография. Публикацията е редактирана (15-01-15 17:39)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: itilien    Дата:   15-01-15 20:38 Е то е ясно какво се опитва да ни внуши - купете си принтер или ако не - поне копирайте по-често. Ясно е и защо иска да ни го внуши - за да върви оборота на принтерите. Как иска да ни го внуши - опитвайки се да изкара принта и принтирането емоционални преживявания (каквито може и да са, ама само за някои хора), да придаде спорни или неверни качества на принта и да принизи качествата на файловете и дисплейното изобразяване на снимките. Естествено, опитвайки се да защитава частично или напълно неверни и противоречащи си тези, защитата изглежда объркана и неубедителна.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: golded    Дата:   15-01-15 21:07 Ми то, factor не за пръв път прави нескопосани опити да манипулира .

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: batsali    Дата:   15-01-15 21:49 Снимайте по-често, че да се чупят камери обективи и да върви оборота Защо се стискате, а не гледате да си правите кефа? Фотографията не е евтино хоби...

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: kiten    Дата:   16-01-15 00:28 Ега си теммата ! четох, почивах един ден, пак четох и доскоро си мислех че e поредната изцепка на природозащитник,но в крайна сметка разбрах че става дума нещо като реклама на епсон. Ако това е начина, то всичкото това изписано буди според мен, консуматор ползващ отвреме на време мастилен принтер, че последното на което ще обърна внимание е епсон ако ми се наложи да купувам принтер. Това не е начин да се обърне интерес за определена стока! Моето мнение е че се получи антиреклама и най-вече на фотофорума като инкубатор на идеи ! Публикацията е редактирана (16-01-15 00:30)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: batsali    Дата:   16-01-15 00:37 Питай човека от Фактор каква марка му е камерата, за да я избягваш и нея....

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: kiten    Дата:   16-01-15 00:51 сигурно не я знае човека, защото е вградена в лаптопа му или телефона.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: prisonbreak    Дата:   16-01-15 09:36 Колко е лесно с един пост да разлаеш кучетата.

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: azalis    Дата:   19-01-15 12:35 Видях видеото...За водоустойчивостта на хартията и мастилата...Интересно ми е друго...Като оставите тази хартия да изсъхне...Тогава какво се получава...Иначе е ясно че за момент нищо няма да се случи...Пробал съм го на канон от 100 лв...Но като капне капка и остане там няколко минути ..И след като изсъхне вече е големият фал... Мастилата на този принтер на каква основа са?

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: uri64    Дата:   19-01-15 14:06 Това е като с рекламите на Цилит Бенг и другите почистващи препарати....изсипват ти се един камион хора със скафандри и ти изчистват не повече от 1 кв. метър плочки...за теб остава удоволствието да изтъркаш после всичко сам :)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: митко    Дата:   24-01-15 23:59 Аз пък си получих безплатната разпечатка 30х40 и съм доволен, ако имах нужда и пари - веднага бих си купил съответния Епсон, дори и само поради отношението на търговеца към клиента. Веднъж съм пазарувал от Асеновград консумативи и пак бях впечатлен от обслужването. Нищо общо със специализиран фотомагазин (в Пловдив)

Отговори на това съобщение

Re: Фотографиите на диск са само една илюзия

Автор: victory13    Дата:   25-01-15 00:06 Темата се поизчерпа, рекламата на принтера си върви на сайта, и така трябва да бъде Успех на всички, които смятат да си го купят

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »