Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: jordich   
Дата:   22-05-10 11:09

Здравейте,
Имам два въпроса, които ме вълнуват - и предполагам отговорите ще бъдат полезни за начинаещите като мен ...[smilie11]

1.Как се постига по-плитък DoF ?
Чета тук, че колкото е по-голям форматът на апарата, толкова DoF е по-плитък ... вярно ли е това ?
Онлайн калкулаторите казват друго - с обектив 85/1,8 разстояние до обекта 3м, f=2 и тела APS-C (1.5x) и фулфрем камера - по-плиткия DoF се постига с по-малко форматната камера ...[smilie10]

2. Приравнявания на обективи спрямо камери ?
Много често чета, че някой си обектив се приравнявал на по-дълъг при камерите с APS-C 1,5х сензор спрямо тези на фулфрейм ...[smilie11]
Означава ли това, че ако си купя 300мм обектив за 1,5х камера ще имам 450мм обектив?
т.е. ако искам да снимам далечен обект с 300мм обектив от еднакво разстояние с фулфрейм камера и 1,5х такава - с втората обекта на снимката ще е по-близо ?
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: attempt   
Дата:   22-05-10 11:19

Отговорите на този и на много други въпроси ще научиш на един курс за начнаещи. Повярвай ми не се заяждам, защото точно на такъв курс ходя сега. Тук, на точно този въпрос ще получиш такива отговори, че ще си по-объркан от преди това. [beer]
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: jokevcv   
Дата:   22-05-10 11:28

@attemp

И тогава изниква въпроса, за чии к*р са тия форуми?
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: chill   
Дата:   22-05-10 11:32

Горните сравнения и зависимости ги прави при един и същи кадър и ще ти стане ясно.

Относно 1 - на фиксирано предметно разстояние, фиксирано фокусно разстояние и различен формат кадрите са различни.

Относно 2 - няма да имаш 450мм обектив, но що имаш зрителен ъгъл като на 450мм на 35мм формат - обектът ще запълва по-голяма част от фрейма.



Публикацията е редактирана (22-05-10 11:36)
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: deadscreem   
Дата:   22-05-10 14:51

1ви въпрос: да, вярно си разбрал, колкото по голяма е матрицата толкова по плитък ДОФ има спрямо по-малките матрици при приравнени милиметри. в случая, който си описал, 85мм на АПЦ сензор е със зрителен ъгъл на 85х1.5 което е приблизително 130мм, а на фулфрейм камерата ще са ти точно 85мм... и така по-плиткия доф се постига при АПЦ сензора защото е на по дълги милиметри, най просто казано... ако на фулфрейма имаше 80мм а на апц-то 50мм ( за да са еднакви приравнените милиметри) по-плиткия ДОФ при еднакви бленди щеше да е на фулфрейма..

а на втория ти въпрос, да и тук си прав, най общо казано с обектив 300 мм на фулфрейм ще виждаш обекта от по-далеч, от колкото ако сложиш същия обектив на АПЦ сензор. като го сложиш на АПЦ ще виждаш обекта се едно си сложил обектив 450мм на фулфрейм

надявам се да съм бил полезен
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: awatar   
Дата:   22-05-10 15:35

deadscreem искаш да кажеш, че примерно при Nikon D3X правиш две снимки с един и същи обектив, едно и също разтояние едни и същи настроики, единствената разлика е че едната е DX mode 1.5x FOV crop, другата FX format, двете ще имат различен DoF ?
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: didesignbg   
Дата:   22-05-10 18:19

абсолютно правилно awatar[smilie24]
При това при DX crop-а ще има по-плитка дълбочина на рязко изобразено пространство.
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: jorro_z   
Дата:   22-05-10 18:52

jordich,

Обобщено, ДОФ (Депт-оф-Фийлд - Дълбочина на рязко изобразяваното пространство) зависи основно от 4 фактора:

1. Размера на медията (филм или сензор) - колкото е по-голям размера на медията, толкова е по-плитък ДОФ.
2. Блендата - колкото е по-широко отворена блендата, толкова е по-плитък ДОФ.
3. Фокалната дължина на обектива - колкото е по-дългофокусен обектива, толкова е по-плитък ДОФ.
4. Разстоянието от камерата до обекта. Колкото е по-близо обекта до камерата, толкова е по-плитък ДОФ.

По втория въпрос: Принципно е вярно, че приравняването касае само зрителния ъгъл. Практически обаче (особено когато се отнася за дългофокусен обектив) за много хора се оказва, че запълването на кадъра с обекта е най-важния момент. И така, хората приемат, че обектива има по-голямо увеличение. Това не е вярно, просто все едно от една доста по-голяма снимка си изрязал само централната част. Но въпреки това, практически се приема, че увеличението е по-голямо. Просто защото кадъра е запълнен повече от обекта, от едно и също растояние, спрямо кадър от по-голяма матрица.
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: Canon   
Дата:   22-05-10 19:38

Жоро
такива увъртаници с "хората приемат/не приемат" и "важен момент" няма.
Има понятие мащаб и то е ясно. Размер на образа към размер на обекта. Сметките за приравняване на различни обективи / медии се правят при еднакви мащаби. Затова към приравненото фокусно разстояние се добавя думата "еквивалентно".
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: didesignbg   
Дата:   22-05-10 19:59

3 можеш да го изключиш не играе роля. Освен ако не фокусираш близо до хиперфокалното, или при голямо увеличение.
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: navy   
Дата:   22-05-10 22:02

марш на курс [smilie7]

тук само ще се объркаш повече [smilie5]
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: Canon   
Дата:   22-05-10 22:03

navy
добре дошъл [beer]
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: luboar   
Дата:   22-05-10 22:08

добра вечер пичве ![beer]
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: jorro_z   
Дата:   22-05-10 22:18

Canon,
Знаеш че си прав :) Обаче виж и автора на темата какво точно пита:

Означава ли това, че ако си купя 300мм обектив за 1,5х камера ще имам 450мм обектив?
т.е. ако искам да снимам далечен обект с 300мм обектив от еднакво разстояние с фулфрейм камера и 1,5х такава - с втората обекта на снимката ще е по-близо ?

Ето на това съм отговорил в моето писание.

Едно е да обясняваш на човек, дето разбира зрителен ъгъл, мащаб, перспектива и т.н. На начинаещите обаче като им кажеш: Да, с 300 мм обектив ще имаш по-голямо увеличение на камера с кроп-сензор, отколкото на камера с пълен формат сензор, веднага ще те разберат.
[beer]
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: Canon   
Дата:   22-05-10 22:58

jorro_z
Да, така е, затова едно по-точно езиково изказване ще наложи за бъдеще известна яснота:

Означава, че ако си купиш 300мм обектив за 1,5х камера ще имаш 450 еквивалентни мм обектив?


Или от кропа идва 1.5 пъти по-голямо приближение(разстояние) спрямо ФФ при същия обектив
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: vgramatikov   
Дата:   22-05-10 23:08

Вярно пич защото:
При по-голям формат със същия обектив и кадриране си по-близо до обекта което автоматично означава по-плитък доф.

[beer]
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: luboar   
Дата:   22-05-10 23:09

от там идва и термина "кроп", ..орязване на големия формат.
..ако ми е кеф, утре ще го онагледя с визуален пример
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: vgramatikov   
Дата:   22-05-10 23:20

Ето нагледно:

http://www.outbackphoto.com/workshop/phototechnique/essay07/essay.html
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: tofo   
Дата:   23-05-10 14:29

jordich, добре си чел! В калкулатора. По-големия формат НЯМА по-плитък ДОФ. Точно обратното. Митът за по-дълбочкия ДОФ при кропките иде от приравняването. Народа смята фок. разстояние приравнено, а блендата - не. Ми приравни и блендата, да те видим![smilie5] Та като си вземеш 300мм- ъгловият обхват ще ти е като на 450 /ще виждаш по-голям обект/, ама като действително фокусно разстояние ще си е 300. А ДОФ-а си зависи от него. [shtrak]



Публикацията е редактирана (23-05-10 14:34)
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: Canon   
Дата:   23-05-10 14:36

tofo
Народа смята фок. разстояние приравнено, а блендата - не.Ми приравни и блендата, да те видим.

На път си да се класираш при титаните с тази си теория за приравняване на блендата



Публикацията е редактирана (23-05-10 14:43)
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: tofo   
Дата:   23-05-10 14:41

Сори, може да не съм се изразил много ясно.[beer] /За блендата се гъбаркам/ На кропката народа гледа приравненото разстояние. 150мм, примерно с бленда 5,6 - наблюдаваш дълбок ДОФ. Но действителното разстояние на сапунчето може да е и 10мм. Ако на фф снимам с обектив 10мм на 5,6 колко ще е ДОФ-а?



Публикацията е редактирана (23-05-10 14:46)
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: Canon   
Дата:   23-05-10 14:48

tofo
на късите фокусни (в твоя случай 10мм) при ФФ дефокуса е по по-сложна формула - зависимоста не е линейна, а и кроп коефициента също.
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: tofo   
Дата:   23-05-10 15:04

Говоря по принцип. Глейте банда - 300мм /приравнено/, на f 5,6 /действително/ - къф ДОФ вади. А що не умножи и 5,6 с коефициента на кропа, щом ще умножаваме? [smilie5]
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: Canon   
Дата:   23-05-10 15:28

tofo
В дефиницията на бленда присъстват само реалното фокусно разстояние и реалния диаметър при една мерна единица - мм.
Ако смениш мерната единица с друга при фокусното чрез коригираш коефициент (примерно мм => инчове = 1:25.4) трябва да се коригира и размерноста на диаметъра на отвора със същата стойност.

или:
диаметър (мм) / фокусно (мм) = бленда ==
диаметър (инч) / фокусно (инч) == бленда (мм*кроп)/ фокусно (мм*кроп)

или разлика няма, ако коректно си умножил делимото и делителя с кроп коефициента, и затова другото наименование на блендата е "относителен отвор"
 Re: Въпрос за плитък DоF и приравнявания
Автор: tofo   
Дата:   23-05-10 15:38

Добре, де няма спор, така е, ама човека пита за друго.

"Колкото е по-голям форматът на апаратът, толкова DoF е по-плитък."
Та не е така, и тъкмо това се опитах да обясня на по-прост език. [beer] Е, имах предвид физически отвор, а не бленда, ама нейсе... прав си за забележката...[beer]
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

 Авторът е затворил собствената си тема.