Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Клубен живот
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна
 Достоевски !
Автор: norman-kuk   
Дата:   06-05-12 21:54

Доста известен цитат на Достоевски от романа му "Братя Карамазови"


"Да, наскоро един българин в Москва ми разправяше - продължи Иван Фьодорович, сякаш не чуваше брат си - как турците и черкезите там при тях, в България, повсеместно злодействали, опасявайки се от поголовно въстание на славяните - тоест палят, колят, изнасилват жени и деца, заковават с гвоздеи арестантите за ушите на стоборите и ги оставят така до сутринта, а на сутринта ги обесват - и прочие, невъзможно е да си представиш всичко. Наистина понякога се говори за „зверската“ жестокост на човека, но това е страшно несправедливо и обидно за зверовете: звярът никога не може да бъде така жесток като човека, така артистично, така художествено жесток. Тигърът просто захапва, къса и само това умее. И през ум не би му минало да заковава хората за ушите с гвоздеи, дори и да можеше да го направи. Тези турци между другото сладострастно са мъчили и децата, като се почне от изваждането им с кинжал от утробата на майката и се стигне дотам, че хвърлят нагоре кърмачетата и ги намушкват на щиковете пред очите на майките. Пред очите на майките - в това именно била най-голямата сладост за тях. Но ето впрочем една картина, която много ме заинтересува. Представи си: кърмаче в ръцете на разтрепераната майка, наоколо й нахълталите турци. Хрумнала им е една весела дивотия: галят кърмачето, смеят се, за да го развеселят, и сполучват, кърмачето се смее. В този момент турчинът насочва към него пистолета на няколко сантиметра от лицето му. Момченцето се смее радостно, протяга ръчички, за да хване пистолета, и изведнъж артистът дръпва спусъка право в лицето му и му раздробява главичката… Художествено, нали? Между другото, турците много обичали сладко."



П.П. Не че трябва да се задълбава много, нека сме си толерантни в днешно време, но защо трябва зорлем да го отричаме нещо което го е имало. Велик писател без предразсъдъци го е написал.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 22:04

Великият писал пише и това:

"Помня, че още преди обявяването на войната бях чел в наши най-сериозни вестници предвиждания за шансовете в предстоящата воина и за необходимите разходи и излизаше, че безспорно, „навлизайки в България, ще бъдем принудени да изхранваме не само нашата армия, но и умиращото от глад българско население”. Лично съм го чел и мога дори да посоча къде съм го чел; та с така изградена представа за българите ние тръгнахме от бреговете на Фниския залив и на всички руски реки да проливаме кръвта си за тях – поробените и изтерзаните, и изведнъж видяхме китните български къщички с градинки около тях, цветя,’ плодове, добитък, обработена земя, която богато се отблагодарява за грижите, и като връх на всичкото по три православни църкви на всяка джамия — и ще се бием за вярата на поробените! „Как смеят!” — кипнаха мигновено оскърбените сърца на някои освободители, лицата им пламнаха от обида. „Ами ние сме дошли да ги спасяваме, значи те трябва да ни посрещат едва ли не на колене. Да, ама те не коленичат, те ни гледат накриво, даже май не ни се и радват! Не ни се радват на нас! Вярно е, посрещат ни с хляб и сол, ама гледат накриво, накриво!…”


И се надигна врява. Чуйте, господа, как смятате: получавате ненадейно невярна или неправилно разбрана от вас телеграма, че някой ваш близък, ваш приятел или брат лежи болен, ограбен е или влак го е прегазил или нещо от тоя род. Зарязвате всичко и хуквате при горкия си брат и изведнъж срещате човек, по-здрав и от вас, седи си на масата, обядва, с радостен вик ви кани да седнете и се смее на вашата фалшива тревога, на станалото qui рго quo. Не е толкова важно дали обичате или не особено тоя човек, но нима ще му се разсърдите, задето не е бил ограбен или сгазен от влака? Ще му се разсърдите за червените му бузи и за това, че той с такъв апетит яде и пие вино? Естествено, няма. Напротив, би трябвало дори да се зарадвате, че той е жив и по-здрав от вас. Разбира се, човешко е да се ядосате малко — но не за това, че влакът не му е отрязал краката! Та нима ще станете от масата и ще тръгнете да пишете дописки и анекдоти за него, да петните неговия характер и да вадите наяве недостатъците му…А с българите се постъпи тъкмо така. „Ха, та у нас и заможните мужици не се хранят така, както тоя поробен българин.” А други по-късно направо стигнаха до извода, че именно русите са причината за всички български бедствия: ако не бяхме почнали да държим сметка на турците заради поробените българи, без да знаем как стоят нещата, и не беше се наложило след това да освобождаваме тия „ограбени” богаташи, българинът и досега щеше да си живее безгрижно. И продължават да го твърдят."

Е къде е истината...
Предполагам и двете... Просто не бива да се отрича нито една истина, за сметка на друга. Шарен свят, дето се вика...!

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 22:09

А и средновековието си е било жестоко време, към края на робството, предполагам е било различно, отколкото по времето на Баязид и т.н.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: diandimov   
Дата:   06-05-12 22:13

Двата откъса са от две различни епохи.

Друга разлика е, че първото е преразказване на нещо чуто отнякъде, легенда някаква. Второто нещо е по- истинско и от първо лице, някак така...

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: Orlin   
Дата:   06-05-12 22:14

Ето откъс от една друга история:

........... запалили и унищожили най-богатите села – Велика Плана, Гргуре, Горна и Долна Бресница, Тмава, Баня, Рача, Добри до(л), Луково. Село Александрово е унищожено с оръдеен огън. В една къща ........... затворили 37 души, а сетне я запалили. В ред села (Кръчмаре, Дедишац, Кошмач) наред с мъжете са разстрелвани и бесени и жени. Много пъти ........... заливали хората с бензин и ги превръщали в живи факли. Неведнъж селяни са хвърляни в казани с кипяща вода и сварявани – както в случая с Аврам Тодорович от Гргуре. В община Добри са погребвани живи хора, а в село Луково на селяните и селянките са отсичани ръцете, краката, ушите, вадени са им очите... Редовни ........... войници, а още по-често – комити, са рязали глави и са ги разнасяли из селата.

Сега, помислете какво пише на мястото на .........?

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 22:16

Мойто е извадено от контекста и е манипулативно поради това..., реално тезата на Достоевски е обратната...
Но все пак...



Публикацията е редактирана (06-05-12 22:21)

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: tofo   
Дата:   06-05-12 22:20

Абе, бая турци са работили на български чорбаджии.[smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 22:24

Айде да се съберем и да направим изключително исторически неверен, но унизителен за турците филм, в който ние ги разбиваме физически и психически на хайдушки принцип...
Нещо от типа на Inglourious Basterds на Тарантино, но как ние трепем турци и направено с чувство за хумор...
Мисля, че би било забавно[smile]



Публикацията е редактирана (06-05-12 22:24)

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 22:30

Трябва ни един силен образ, балкански тип с осанката на Капитан Михалис..., от онази книга на Казандзакис, ако се сещате... В смисъл с яко хипербола... И едни сурови и уж силни, но унизено победени турци турци тип, Баязид І при поражението при Анкара от Тимур Ленг...[smilie18] Дето го плюят по целия път до монголските степи и яко унижения[smilie18]
Яката работа:)))

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: h_bio   
Дата:   06-05-12 22:59

Интересен е рецидивиращия порок да се смесват художествена литература и историческа истина.

Ежко, човек ако е роб по натура, той винаги има на какво да робува - я на някой по-силен, я на собственот си тесногръдие, я на комплексите си.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   06-05-12 23:37

Е порок чак..., то и "Сътворението" на Гор Видал е такава историческа каша, но по някакъв начин е прекрасна книга..., макар и порочна.
А и на Сенкевич нещата и те така...

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: asahi   
Дата:   07-05-12 00:14

Някаква нужда от помпене на исторически базирано патриотично самосъзнание ли долавям? Щото мога и за български зверства да ви припомня, при това над българи.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: belbo   
Дата:   07-05-12 00:17

Ейко, май не си гледал Козият рог..

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   07-05-12 00:20

не не..., не помпене..., говоря за голямото кино...:)))
А иначе какво помпене, тукашните патриоти искат официално да се водим роби на турците, което обикновено не се натискат държавите за такова определение... Испанците дали са били под арабско робство..., на дали...
И нас са ни завладяли, защо трябва да са ни поробили, не сме им бачкали...! Това ми звучи като художествено определение на положението..., или разговорно такова, а не историческо понятие.... робство...! Не че нещо, но не отговаря на положението според мен...
Сега Османско присъствие е смешно..., да не кажете, че ми харесва.
Но и робство също не е точно като понятие...

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ivjordan   
Дата:   07-05-12 00:34

Ей го, мине се, не мине и седмица и пак тема за турците...
Нямате ли си друга работа, че ровите из работи отпреди 200 години?
Пък, да вземем да видим какво е правил "великия български кашик" през балканските войни, кого е колил и изнасилвал?
Ама аз викам, стига! Тогава си е за тогава. Тъпо е да си обясняваме сегашните си проблеми с неща със стогодишна давност.
Иначе, много е лесно да сме вечно онеправданите, кланите, бесените, но истината просто не е точно такава и е добре разни хора да се светнат по въпроса. Време е да се сетим, че и на наша сметка могат да бъдат записани доста безчинства. Време е да се сетим, че миналото е за урок, но трябва да си остане в миналото.
Айде, със здраве за отминалия вече празник на храбростта!
Св. Георги да Ви пази!

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: sirteo   
Дата:   07-05-12 00:59

Требе да се напомпа, за да се спука.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: explorer   
Дата:   07-05-12 01:31

ejko, мине се не мине и някой вземе, та постне цитирания от теб текст на Достоевски. Само че и ти си чел - недочел, и цитираш половината. Целият текст трябва да се прочете (ще ти подскажа, става дума за подход "теза - антитеза") - аз няма да го пускам тук (за пореден път), намери си го сам!


Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   07-05-12 06:47

explorer, e знам какво имаш предвид и затова съм го написал, веднага след цитирания от мен текст, че

"Мойто е извадено от контекста и е манипулативно поради това..., реално тезата на Достоевски е обратната..."

Ех, мама му стара, мисля ви постовете в перспектива, като шахматист[smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: h_bio   
Дата:   07-05-12 07:27

Теза-антитеза друг път.
Всеки себеси уважаващ националист знае и ще ви каже, точното колко са били имотни бъллгарите в тракия. Оценяват недвижимостите им на около 10 млрд. долара - нали така. Мисля, че на турските "роби" могат да завидят дори американските робовладелци.
Тика идва въпроса от какво ще се откажем - от тези 10 млрд. за да запзим определението роб. Или ще приемем, че не е било робство за да претендираме за парите.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ejko   
Дата:   07-05-12 07:31

Е то какви пари, как са оценени и от кого ще претендираме за тях...
Щото аз лично започвам да претендирам за 10 милиарда, дори за 10 милиона бих претендирал, но пред кого[smilie11]

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: asahi   
Дата:   07-05-12 09:45

Сайта на арменския поп - цък.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: J0R0   
Дата:   07-05-12 10:24

А в македонската литература какви неща пише за бугарскиот окупатор, свят ще ви се завие.
Преди година като бях в Крушево спах в една къща и от нямане какво да правя, зачетох от книгите в библиотеката.
Дори в центъра на Скопие имат паметник на мъченик, зверски убит от бугарските окупатори.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: Frida   
Дата:   07-05-12 11:46

Ами нищо чудно да има зверства от страна на българите. Сред всеки народ има боклуци ...

Аз съм чела какво са правили в затворите на царска България, дори няма да го разправям, защото е супер гнусно и отвратително. Навсякъде и по всяко време има такива изроди. То не е характеристика на раса, народ, време или идеология.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: мара   
Дата:   07-05-12 14:17

ааа, на време определено Е.
тънката чувствителност е прясно явление...по-преди ората са били малко кат антилопите гну - кой оцелее. е, мъка е било, спор няма.

Отговори на това съобщение
 Re: Достоевски !
Автор: ценослав   
Дата:   07-05-12 14:28

Където се водят военни действия, не мирише на рози. И днес цивилните жертви в Авганистан на пример са повече от военните. Всеки "мирен" ден в страната ни /и в другите ктрани/ се извършва по едно убийство най малко, а камо ли да е война.

Отговори на това съобщение
 първа  назад  1  2     всички  напред  последна

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »
Форум "Клубен Живот" е спрян за публикуване.