Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
Как да рекламирам?
        
Нова тема
Всички теми
Към тема
Търсене
 Теми - forum: Фотография
 първа  назад  1     всички  напред  последна
 Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: illuminations   
Дата:   29-01-13 23:52


понеже видам, че има хора, които разбират...
някой може ли да разясни:

каква е връзката между битовата дълбочина (8bit, 16 bit) и динамичната резолюция, и има ли изобщо такава зависимост?

колко Ф-стопа могат да се запишат в 8битов Jpg/Tif?
колко Ф-стопа могат да се запишат в 16 бит Tif?
колко Ф-стопа се изгубват, когато се конвертира 16бит Tif (с максимална Динамична резолюция) във 8бит Tif?
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: vgramatikov   
Дата:   29-01-13 23:55

Интересно.. [smilie21]
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: MarinY   
Дата:   30-01-13 00:17

Майтап ли си правиш?

П.П. Колко колограма е разликата между 1.3 кг и 8.4? И колко е по-голяма при 1.3232323232 и 8.4232323232?
[beer]



Публикацията е редактирана (30-01-13 00:24)
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: illuminations   
Дата:   30-01-13 00:44

MarinY написа:

> Майтап ли си правиш?
>
> П.П. Колко колограма е разликата
> между 1.3 кг и 8.4? И колко е по-голяма
> при 1.3232323232 и 8.4232323232?
> [beer]
>

>
> Публикацията е редактирана (30-01-13
> 00:24)


виждам, че има доста, които си мислят че има общо...
та бих се радвал ако разбера защо го мислят :)
ако няма обяснения, ще приема, че нямат общо ;)
[beer]
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: M_D   
Дата:   30-01-13 00:55

Аз пък виждам, че се правиш на интересен, но понеже вадиш от контекст мои думи, влачи:

В 8 бита могат да се запишат 256 стопа - по един стоп на стойност с идеална логаритмична трансфер функция (която естествено е напълно практически безсмислена заради пълното отсъствие на тонална прецизност).
С линеен трансфер – 8 стопа, с никаква смислена резолюция в долните няколко стопа.
Със стандартен гама трансфер - 8 стопа - гамата е функция от множеството върху себе си (т.е. не се печели ДР), използваемата резолюция в черното зависи от конкретната кодираща функция. Реално ползваем ДР с прилични тонални преходи - около 6 и половина стопа за стандартна гама (1.8 до 2.6), отбелязано в разработките на Кодак за цифровизация на ленти още преди 20 години.
Стандартна пауър гама + раменна компресираща корекция в бялото (за сметка на тонална прецизност в средните) – виждал съм до около 12 стопа, няма принципен проблем за повече, само че ще ти изтънеят средните.
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: autosvet   
Дата:   30-01-13 00:58

Снимай една бяла стена обработи снимката по посечените 3 начина и виж каква е разликата в изображенията?

После снимай един контражур пейзаж напъни РОУ-а да извадиш нещо от земята и пак сравни изображенията.

Накрая дрънни един ХДР от 7 кадъра на контражура обработи го само като 8 битов джепег и кажи как ората лъжат здраво.

А най накрая ще разбереш, че всичко е според зависи и, че светлината е най-важното нещо във фотографията. [smilie3]
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: illuminations   
Дата:   30-01-13 01:02

M_D написа:

> Аз пък виждам, че се правиш на
> интересен, но понеже вадиш от
> контекст мои думи, влачи:
>
> В 8 бита могат да се запишат 256
> стопа - по един стоп на стойност с
> идеална логаритмична трансфер
> функция (която естествено е
> напълно практически безсмислена
> заради пълното отсъствие на
> тонална прецизност).
> С линеен трансфер – 8 стопа, с
> никаква смислена резолюция в
> долните няколко стопа.
> Със стандартен гама трансфер - 8
> стопа - гамата е функция от
> множеството върху себе си (т.е. не
> се печели ДР), използваемата
> резолюция в черното зависи от
> конкретната кодираща функция.
> Реално ползваем ДР с прилични
> тонални преходи - около 6 и
> половина стопа за стандартна гама
> (1.8 до 2.6), отбелязано в
> разработките на Кодак за
> цифровизация на ленти още преди 20
> години.
> Стандартна пауър гама + раменна
> компресираща корекция в бялото (за
> сметка на тонална прецизност в
> средните) – виждал съм до около 12
> стопа, няма принципен проблем за
> повече, само че ще ти изтънеят
> средните.

И кое те спира да имаш 512 стопа в 8 бита (2 стопа на сойност) ?
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: M_D   
Дата:   30-01-13 01:07

Нищо, разбира се. Ако искаш и милиард стопове си кодирай. И?
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: autosvet   
Дата:   30-01-13 01:10

Еха 512 стопа ... фотографията не е само бинарно смятане и да дрънканш 2 на н-та и току виж и разни работи от инфрачервения спектър се отбелязали на снимката.
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: illuminations   
Дата:   30-01-13 01:14

M_D написа:

> Нищо, разбира се. Ако искаш и
> милиард стопове си кодирай. И?

браво... значи няма връзка между ДР и Ф-стоповете,
така че и цялата математика, която си измисли също не важи
както каза "влачи" ...ти научи нещо :)


autosvet, въпросът е че ДР няма връзка с колко бита ти е снимката.
(освен ако не броиш минималните стойности при black-level (0~1) и white (макс-1~макс) )



Публикацията е редактирана (30-01-13 01:20)
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: M_D   
Дата:   30-01-13 01:21

Тцъ. Ходи си чети пак оригиналната дискусия и обърни повечко внимание на линейния контекст.'
След това прочети тук и изчакай да попие, седнал върху пръстите си:
http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: hotsnail   
Дата:   30-01-13 01:21

Тъпо питане - РОУ файла на НЕКС-7 е 12 битов и линеен (не съвсем зарад компресията ама след като така и после). Как така се получи че на тестовете изкарват 13.39 стопа динамичен обхват?

Според тукашните математици явно не е възможно....пък има и други апарати с 12 битов РОУ дето вадят над 12 стопа динамичен обхват.....тайни и загадки



Публикацията е редактирана (30-01-13 01:25)
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: illuminations   
Дата:   30-01-13 01:26

M_D написа:

> Тцъ. Ходи си чети пак оригиналната
> дискусия и обърни повечко
> внимание на линейния контекст.'
> След това прочети тук и изчакай да
> попие, седнал върху пръстите си:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man


виждам, че нямаш представа какво значи да е линеен сигнала, но реших да не го дискутирам тук, ако имаш нещо да питаш за него, направи го в другата тема. (но първо си направи труда да прочетеш написаното)



Публикацията е редактирана (30-01-13 01:37)
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: autosvet   
Дата:   30-01-13 01:26

Както казах важно е какво си снимал. Ако снимаш бялата стена колко бита ти трябват за да я опишеш? Правиш си един ХДР по правилата и излича той е доста повече битове от тези които всъщност си записал във всеки отделен РОУ, въпреки, че накрая почти винаги го гледаш като 8 битово изображение.

Който може да снима и 8 бита са му достатъчни, който не може и 64 битово кодиране на РОУ-а да има пак няма да си може.
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: illuminations   
Дата:   30-01-13 01:36

hotsnail написа:

> Тъпо питане - РОУ файла на НЕКС-7 е 12
> битов и линеен (не съвсем зарад
> компресията ама след като така и
> после). Как така се получи че на
> тестовете изкарват 13.39 стопа
> динамичен обхват?
>
> Според тукашните математици явно
> не е възможно....пък има и други
> апарати с 12 битов РОУ дето вадят
> над 12 стопа динамичен
> обхват.....тайни и загадки
>

>
> Публикацията е редактирана (30-01-13
> 01:25)


Динамичната резолюция зависи само от големината на фотосаитите - обема, които имат. От това зависи колко светлина могат да поемат, преди да се заредят напълно и почнат да губят информация (ударят в бялата точка).
Разликата между шума, където ти се регистрира черното ниво, и максималното регистриране на светлина ще ти даде ДР. Това колко бита имаш да го запишеш е въпрос за избягване на постеризация (след конвертиране).
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: M_D   
Дата:   30-01-13 01:37

@hotnsail:
Защо реши, че е линеен РОУ?

@illu:
Да, един от двама ни не знае какво е линеен трансфер.
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: MarinY   
Дата:   30-01-13 05:55

illuminations, Защо си мислите, че усложнения говор, пълен с "професионална" терминология прави изказването по–авторитетно и "истината" безапелационна?
А краткия израз и простия пример се подминават без четене?
Къде откри в моите думи, че: цитат - "виждам, че има доста, които си мислят че има общо...
та бих се радвал ако разбера защо го мислят :)"

Ще го напиша директно - динамичния обхват няма нищо общо с
битовете - разлика от десет стопа са си все десет стопа, независимо дали ги описваш с двоичен, десетичен или "осмичен" код и колко цифри ползваш след запетаята.
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: didesignbg   
Дата:   30-01-13 08:53

Тръгнах да пиша, ама осъзнах че няма смисъл. Само ще помоля някой по-начетен да ме светне, това динамична резолюция какво е, че по наше село по друго му викаме.
И не разбрах също кое е по-голямо 10 стопа, 30 децибела, 1:1024 контраст?
 Re: Динамична Резолюция и Битова дълбочина
Автор: illuminations   
Дата:   30-01-13 09:39

MarinY написа:

> illuminations, Защо си мислите, че
> усложнения говор, пълен с
> "професионална" терминология
> прави изказването по–авторитетно
> и "истината" безапелационна?
> А краткия израз и простия пример
> се подминават без четене?
> Къде откри в моите думи, че: цитат -
> "виждам, че има доста, които си
> мислят че има общо...
> та бих се радвал ако разбера защо
> го мислят :)"
>
> Ще го напиша директно - динамичния
> обхват няма нищо общо с
> битовете - разлика от десет стопа
> са си все десет стопа, независимо
> дали ги описваш с двоичен,
> десетичен или "осмичен" код и колко
> цифри ползваш след запетаята.


главната причина за повдигането на въпроса беше да се разясни темата, след като явно има широко разпространена дисинформация.
Не знам как по-просто да го напиша, но определящите ДР фактори са точно тези, които съм написал.

лесен и директен отговор води до ваденето на измислена матемаика от хора като М_Д/didesignbg. коментара ми "за тези, които мислят че има връзка" нямаше нищо общо с вас, а ставаше дума за коментарите прочетени в темата за "12бит РАВ ~ 16 бит Тиф".

[beer]

MarinY написа:
"Ще го напиша директно - динамичния обхват няма нищо общо с
битовете - разлика от десет стопа са си все десет стопа, независимо дали ги описваш с двоичен, десетичен или "осмичен" код и колко цифри ползваш след запетаята."



Публикацията е редактирана (30-01-13 09:45)
 първа  назад  1     всички  напред  последна
Нова тема
Всички теми
Дървовиден изглед
Нагоре

 Авторът е затворил собствената си тема.