Теми - forum: Фотография

Какво е рисунък?

Автор: batsali    Дата:   06-12-16 23:22 Нещо конкретно или нещо, на което "лъха" дадено стъкло?

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   06-12-16 23:46 Рисунъкът е като едно (сладинко) зайченце... :)

Re: Какво е рисунък?

Автор: Emoxide    Дата:   06-12-16 23:47 това е характерният похват на художника в изграждането на определени елементи в една изобразителна творба, свързано с определена конкретика при композиция, обем и форма... може би, в един момент

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   06-12-16 23:50 Emoxide, не си прав... Рисунъкът е като едно (сладинко) зайченце...

Re: Какво е рисунък?

Автор: PhotoBo    Дата:   06-12-16 23:54 ...на което лъха

Re: Какво е рисунък?

Автор: fotograf123    Дата:   07-12-16 00:24 Автор: Emoxide Дата: 06-12-16 23:47 това е характерният похват на художника в изграждането на определени елементи в една изобразителна творба, свързано с определена конкретика при композиция, обем и форма... може би, в един момент На търкалета !!!

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   07-12-16 00:32 fotograf123, в този случай не се ли оказва рисунъка като едно (сладинко) зайченце... ?

Re: Какво е рисунък?

Автор: batsali    Дата:   07-12-16 00:34 Аз сериозно... Да не би това да е еквивалента на бокето по нашите земи?

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   07-12-16 00:41 batsali, тц... не е бокето, освен разбира се ако то не е фон зад едно (сладинко) зайченце...

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   07-12-16 00:42 Пичове, що така се лигавите? Питанката е за рисунък на обектив, не мешайте драсканиците на художниците тука. Струва ми се, че в случая рисунъка е начина по който конкретния обектив маже в дефокуса....

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   07-12-16 00:46 ...разбирам въпроса, но не разбирам защо никой не приема отговора ми а го смята за лигавене...!

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   07-12-16 00:50 Многосмислен е, което значи че се занасяш....

Re: Какво е рисунък?

Автор: h_bio    Дата:   07-12-16 01:00 Не знам как да го дефинирам, но рисунъкът и разликата в него е като Is This Love, изпято от Дейвид Ковърдейл и изпято от Фики.

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   07-12-16 01:04 h_bio, с други думи...? :) Ох извинявам се, но много несериозно ми звучи въпроса.

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   07-12-16 01:08 Богданов, колко 50 мм обективи ползваш? Кажи една сериозна цифра... П.П. Всъщност мм нямат значение, кажи колко броя ползваш в любимата ти дължина? Публикацията е редактирана (07-12-16 01:11)

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   07-12-16 01:15 h_bio , добър пример, ама чак такава разлика няма в обективите...

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   07-12-16 01:18 steeens, абе позна... най-много имам 50 мм, ама по стечение на обстоятелствата, иначе ако имаше повече 135, щях да ги придобия и тях, обаче любим ми е 35 мм. Сега слагам блендата на макс и хич не мисля за букета.

Re: Какво е рисунък?

Автор: Emoxide    Дата:   07-12-16 01:18 bogdanov, е ли рисунъкът като едно (малко) коте...

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   07-12-16 01:21 Emoxide, да!!! Рисунъкът както по-горе споменах е едно малко котенце :))))

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   07-12-16 01:33 bogdanov, така е. Последните ми снимки в профила са един тест с 4 обектива, ама не се яви някой дето да се пробва да познае коя снимка с кой обектив е...в една друга тема, дето вече я забравих стана приказката.. Разликите са минимални, даже и на 100%, ама пък е гот, че ги има... 50-те ми са любими вероятно, защото ги ползвам на кроп предимно, 135 имам само три, ама са ми много ценни по различни причини. П.П. Вероятно си прав и за другото...все повече се кефя и снимам с най посредствения обектив във Вселената според хората които наистина разбират от обективи...с блендата на макс си е почти като истински... Публикацията е редактирана (07-12-16 01:37)

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   07-12-16 01:38 На 8 декември ми напомни да ти покажа две котета от миналото хилядолетие.....

Re: Какво е рисунък?

Автор: nsirakov    Дата:   07-12-16 07:42 За мен рисунъкът представлява сенките от кръвоносните съдове в белите дробове, изобразени на рентгеновата снимка ....

Re: Какво е рисунък?

Автор: rimohit    Дата:   07-12-16 09:00 ... комбинация от оптични несъвършенства на даден обектив , които се проявяват в конкретни условия .... (може би) Например , като снимане на диви котета и зайчета.

Re: Какво е рисунък?

Автор: Synthy    Дата:   07-12-16 09:43 Нямам никаква представа! Чес'но.

Re: Какво е рисунък?

Автор: quazimodo    Дата:   07-12-16 10:23 Ако темата не е изсмукана от средния пръст на тупикстартера, ето нещо на неудобоварим за всички език. Ма кво да се прави, и ние като обективите си имаме нашите малки несъвършенства http://photo-element.ru/ts/pattern/pattern.html

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   07-12-16 12:55 25 рисунъка... Това много ми хареса като извод: "Если относиться к оптической эволюции с юмором, создается впечатление, что она была затеяна японскими производителями во главе с фирмой Sony с целью изъятия денежных средств из карманов дурачков-потребителей." Само се чудя, що са сложили Сони начело?

Re: Какво е рисунък?

Автор: Jk.freeman    Дата:   07-12-16 12:57 Тия Сони не правеха ли телевизори?

Re: Какво е рисунък?

Автор: batsali    Дата:   07-12-16 13:22 Аз наистина съвсем сериозно исках да разбера, но май ще се окаже, че положението е като с аудиофилските кабели и друг инвентар, които дават "плътен" и "обемен" звук....

Re: Какво е рисунък?

Автор: stzz    Дата:   07-12-16 13:30 ..........мммда, чакаме появата на DIY обективи, че да се оправи деба и рисунъка!

Re: Какво е рисунък?

Автор: dtangelov    Дата:   07-12-16 17:27 batsali ако се замислиш, ще видиш че важи не само за рисунъка

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   07-12-16 20:11 пич, сериозно... рисунък е термин, който е еднакъв и в рисуването и във фотографията. Той се изгражда по-скоро със светлината и взаимодействието и със сянката. Примерно един рефлекс ти дава чудесен рисунък. Затяга формата и разграничава сянката от хвърлената сянка. Приеми го, като затягащ контур, който придава категоричност и стабилност в обекта. Добър рисунък можеш да получиш и без рефлекс, а само със сянка. Представи си светъл фон и категорична, завършваща форма в обекта! Разбира се не бива да се търси рисунък само в краищата на обекта. Но това отива малко в посока рисуваща светлина. Демек, както казах по-горе Рисунъкът е като едно (сладинко) зайченце... :) (макар и слънчево ;) )

Re: Какво е рисунък?

Автор: SteliyanStoyanov    Дата:   07-12-16 20:25 Криогенно модифицирам лещи за по-добър рисунък! След модификацията се отваря сцената в дълбочина и ширина, а цветовете имат по-добра резолюция и "тембър"! За повече инфо - на ЛС

Re: Какво е рисунък?

Автор: batsali    Дата:   07-12-16 20:35 bogdanov, тотално си в грешка за подводния живот на зайчетата, защото когато и да е ставало дума за рисунък в тоя форум се е отнасял термина за обектив.

Re: Какво е рисунък?

Автор: samurai2    Дата:   07-12-16 20:39 Последно котенце или зайченце

Re: Какво е рисунък?

Автор: shamelessEyes    Дата:   07-12-16 21:00 bogdanov, ако зайчето е слънчево, имаш право .. ама ако е животно, има няколко възможности. Първо, за да има рисунЪк, с търпение или без, се схематизира пропорционалността в съотношенията илюстративно. Второ, правилно или неправилно, подбран рисунак, е въпрос на дълго търсене и умуване до последно. ..и Трето, отнасяйки едно визуално решение към друг сходен елемент, по замисъл не би трябвало да се отрази кой знае колко на цялостната визия ако са сходни. Принципно, рисунък може и да е всяка една апликация без претенция към нейното качество, детайли и концептуалност. Щрих

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   07-12-16 21:35 shamelessEyes, ако просто търсиш диалог, добре... пак ти казвам, дай на живо, че тук си представям Eyes-итите ти прекалено shameless и усещам в моменти недоекспониране на образа ти. За всичко си прав и съм съгласен абсолютно с онова, което пишеш. Прочети коментарите по-горе! batsali, разбира се, че тук ще става въпрос за обектив поради простата причина, че принципа е фолклорен мотив от позабравена народна песничка. И ако за "майсторите" снимачи рисунък е термин изпълнен с мистика зависеща от обектива, реалността е доста по-различна. И разбира се обясняваща много пропуски на стратегическата и икономическата платформа при производителите на обективи със слаб рисунък. Всеки от тях се надява един ден никой да не зададе твоят въпрос. Представи си обектив с много аберации, ниско качествени стъкла, мек или неточен фокус, слаб контраст... Всичко това води до евентуален слаб рисунък. Но дори тогава не всичко е изгубено. Има условия в които можеш да стегнеш рисунъка със светлина, бленда, скорост... Не ги слушай техничарите, нито един елемент по фотоапарата не е измислен от тях. Всичко се създава от творците, те само го наизустяват и после им е трудно да го използват. Честно, ама много честно... жал ми е за хора дето търсят ефекта и причината в машината. Перфектни жертви! Задапаратното устройство разполага с цялото си въображение за да постигне резултата, който търси! Рисунък е дума, която не произлиза от машина, хайде да не и я преписваме! Надявам се ме разбра защо въпроса ти ми прозвуча наивно.

Re: Какво е рисунък?

Автор: Krassy    Дата:   07-12-16 22:00 сичкото тема - офтопик

Re: Какво е рисунък?

Автор: piknik    Дата:   07-12-16 22:12 Това с "рисунъка" винаги ми е било странно. Тук във Форума много я обичат тая дума. Какво рисува един обектив - не знам... не съм виждал обектив да рисува, художници - да. Другото прието тук е, че само "твърдаците" могат да рисуват. Минимум 1,4 бленда - другото е фалш. А па тия "вария" направо да ги спират от производство.

Re: Какво е рисунък?

Автор: quazimodo    Дата:   07-12-16 22:21 "Вариите" не се ли продаваха по железарските магазини

Re: Какво е рисунък?

Автор: piknik    Дата:   07-12-16 22:32 Ударението е друго и при "вариите" и при "варията". В пряк и преносен смисъл. Работя в железария

Re: Какво е рисунък?

Автор: damiaven    Дата:   07-12-16 23:29 За един обектив се казва, че "има много хубав рисунък", когато: -струва над 2000$ -се работи трудно с него -е произведен от супер реномирана фирма - е похвален от "признати" "фотограф-художници" -се носят градски легенди за "ръчно" изработени оптични елементи -този, който го е купил, иска някак си да се утеши -не можеш да изтъкнеш никакви реални аргументи, че става за нещо друго, освен за "хубав" рисунък.

Re: Какво е рисунък?

Автор: piknik    Дата:   07-12-16 23:39 'damiaven" БРАВО ! Баш в целта ! Рисунък - това звучи... е*а си...

Re: Какво е рисунък?

Автор: batsali    Дата:   07-12-16 23:41 Офтопик, неофтопик, ако ще схизма да стане във форума, ще разплетем тоя случай! damiaven, каквато и да е причината да се казва това нещо, има някакви реални или възприемани като реални качества на стъклото, които в съзнанието на говорещия значат "рисунък". Концепцията "рисунък" е реална. Остава да разберем има ли въплъщение в оптиката и естетиката. В една съседна тема, на J0R0 за 85-иците, можем да прочетем неща като: tonyboy79 Лек, остър, бърз, добър фокус и чудесен рисунък. jino Разрових се из нета, този обектив има страхотен рисунък, друг е въпроса че не си го показал тук ... Като гледам остротата не е най-силното му качеството но рисунъка е уникален. didesignbg Така си е няма го този характерене 3Ж рисунък, който се наблюдава при Контакс н1, или Епсън РД1. Друго си е да гледаш гелиос супа на слр/ц. Krassy 1.4Д трябва да е, 1.4G маже, но не рисува така интересно... Най-притеснителното обаче е: stef7 Според мен не бокето а дефокуса или използването на дълбочината на изобразяваното пространство (DOF на английски) за замазване на фона е похват във фотографията. Напоследък прекалено много използван ако питаш мен. Бокето е характера рисунъка на размазването на фона или на дефокуса. Бокето е някаква особеност на обектива над която фотографа няма никакъв контрол, над дефокуса обаче има и може да го използва творчески. В някакви крайни ситуации като например Хелиоското боке може да се каже че ефекта е специален похват. Няма никаква яснота каква е разликата между рисунък, дефокус, мазане и боке в лексиката на модерния български фотограф. За едно и също "нещо" ли става дума? 4 различни субективни характеристики на обектива ли са? Комбинация от физични характеристики и снимания обект ли представляват някои или всичките? Който си познае ника в горните цитати, нека се опита да обясни какво има предвид. Нека дискусията започне СЕГА!

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   07-12-16 23:55 :)))) Рисунъкът е като едно (сладинко) зайченце... :)

Re: Какво е рисунък?

Автор: piknik    Дата:   08-12-16 00:10 Ето едно видео по въпроса: https://www.youtube.com/watch?v=tw__NUgScEg "реалния процес" При снимките е същото... После се появява "Рисунъкът" !

Re: Какво е рисунък?

Автор: bogdanov    Дата:   08-12-16 00:16 piknik, глей кво нещо мама му стара :) сложно си е, до болка. Ама отговаря на въпроса!

Re: Какво е рисунък?

Автор: damiaven    Дата:   08-12-16 00:26 Автор: batsali Дата: 07-12-16 23:41 Остава да разберем има ли въплъщение в оптиката и естетиката. ... Оптиката е въплъщение на труда на десетки инженери. Да, кинематографистите от високия клас много обичат едни обективи на английската фирма "Куук". Да, картинката е много приятна, особено при снимане на лица в близък план. Тези хора твърдят, че не ставало въпрос за баналния пикторализъм, а за нещо по-така, некак си трудно обяснимо... Аз си мисля, че в постпродукцията едно леко, интелигентно,частично "блърване" ще им свърши същата работа. Ама сигурно им излиза по-скъпо, отколкото краткосрочният наем на специализирани обективи "Куук". ... Относно естетиката и "въплъщенията" - обърни се към един белокос, рошав, възпълен и с нелепи очила, доцент с папионка. Той знае всичко и може да открива всякакви изложби / включително и на сортови семена.../. На практика казва едни и същи неща, но завладяващо. Поне до петата минута.

Re: Какво е рисунък?

Автор: piknik    Дата:   08-12-16 00:54 "damiaven" Е те тоя с "папийонката" ми е преподавал... заради такива хора се отказах от кариера в медиите ( сега работя в железария ), както писах по-горе. Намерих случайно видео... той говори за "сепия ефект" към 2:15 минута. Трагедия... Гледайте го от началото - говори за Фотография, но не знае какво е Тя... Вътрешно се радва, че не е живял по това Героично време... - сега си пуши цигарките, уискито и раздава мозък... https://www.youtube.com/watch?v=v187oRdEwFY Моля, не го гледайте цялото видео, че ще Ви изпръхне мозъка... Номер 2. В този линк не знам дали има "рисунък" - има скъпи обективи, но май по-важното е друго. Всеки може да го усети... тук "папийонки", цигари Картие и други такива няма... https://500px.com/elenashumilova Публикацията е редактирана (08-12-16 02:07)

Re: Какво е рисунък?

Автор: Krassy    Дата:   08-12-16 02:23 Събрали се кокошките да обсъждат колко тъпо е летенето... Господ им дал крила, но да си правят вятър

Re: Какво е рисунък?

Автор: test1011    Дата:   08-12-16 02:52 Е, са к'во, 'сичко де мърда говори за рисунъко па сиреч ко е туй - никой не знае..

Re: Какво е рисунък?

Автор: addi999    Дата:   08-12-16 07:22 Който го може-рисува!Един рисува с обектив,с кутия с дупка, друг с четка ,клечка .Трети топи пръсти в калната локва и пак има рисунък,ама го може,де!

Re: Какво е рисунък?

Автор: Synthy    Дата:   08-12-16 10:00 Фотография - рисуване със светлина, т.е. рисува този, който държи фотоапарата. Аз това разбрах. Другото е абстракция за мен, поне засега. Следя темата с интерес

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   08-12-16 11:52 http://www.pentaxforums.com/lensreviews/data/26/smc_PENTAX_85_2_2_SOFT_100724_08k_wessx.jpg За тоя обектив има легенда, че бил страшен рисувач. Ама не се надявам много някой който го е ползвал да се включи...

Re: Какво е рисунък?

Автор: Krassy    Дата:   08-12-16 12:21 "Автор: test1011 Дата: 08-12-16 02:52 Е, са к'во, 'сичко де мърда говори за рисунъко па сиреч ко е туй - никой не знае.." Никой не се ражда научен... Изкуството не е даденост. Всичко се е учи, а сетивността на човек - най-трудно Synthy, рисуване - рисунък... действие, някакъв харакер. Писане - почерк. Действие и определен характер, по който дори психолозите си вадят заключения за човека... Всеки обектив "рисува" със светлина, но някои имат особен рисунък. Изображението е представено по различен начин. Тъй като това е оптична система, тя си има своите несъвършенства. Именно в тях се изразява рисунъка... Ще дам ПРОСТ пример - стандартен обектив и фишай. Рисунъка на фишай-я е изкривяването на образа. Това обаче, за което се говори най-много при портретните обективи е РИСУНЪКА в зоната около и извън фокуса. Докато рисунъка във фокусната равнина трябва да е характерен с добър детайл, но лека мекота. А рисунъка в дефокуса с интересни заигравки. Е тук вече мога да пиша цял ден... но не мисля да го направя. И без друго подходих твърде сериозно към така несериозно поставена и започваща тема Публикацията е редактирана (08-12-16 12:22)

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   08-12-16 12:58 Krassy,

Re: Какво е рисунък?

Автор: Nayden    Дата:   08-12-16 13:02 Спомням преди 35-40 години на руските обективи даваха две стойности: 1/разделителна способност брой линии на милиметър 2/честотно–контрастна характеристика,която характеризира врилянтността на контура на снимания обект. Затова кинажиите предпочитат обективи на Анженьо или на Киноптик. Мамия 7 и Ролейфлекс имат почти еднаква разделителна способност,но картинката е различна,при Мамията е по близко до репродукцията,научната фотография,а при Ролейфлекса по брилянтна, емоционална.

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   08-12-16 14:26 https://photo-forum.net/static/site_pics/116/1481199668_DSC06044.JPG Срещнали се две малки котета/зайчета/...

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   08-12-16 14:27 https://photo-forum.net/static/site_pics/116/1481199668_DSC06043.JPG Почнали да се чудят какво да правят....

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   08-12-16 14:29 https://photo-forum.net/static/site_pics/116/1481199669_DSC06045.JPG ...и взели, та се слели леко....

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   08-12-16 14:30 https://photo-forum.net/static/site_pics/116/1481199670_DSC06046.JPG ....и после всяко си поело по пътя....

Re: Какво е рисунък?

Автор: Krassy    Дата:   08-12-16 15:17 Ами не... Това е характерен рисунък: http://papsuev.ru/wp-content/uploads/2014/01/second-examples-gelios-40-2-03.jpg това също е характерен рисунък: http://papsuev.ru/wp-content/uploads/2014/01/second-examples-gelios-40-2-01.jpg Не вярвам да ми покажете съвременен обектив, който да "рисува" толкова приятно... е, с изключение на някой мулвус или отус..

Re: Какво е рисунък?

Автор: Synthy    Дата:   08-12-16 15:18 Изглежда много "фейско". Кой е обектива?

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   08-12-16 15:41 Ми то си пише - Хелиос 40-2 ...

Re: Какво е рисунък?

Автор: Synthy    Дата:   08-12-16 15:43 Пише, за който обръща внимание на буквите. Мерси

Re: Какво е рисунък?

Автор: steeens    Дата:   08-12-16 16:08 Krassy , не съм давал пример за рисунък, пуснал съм коте-зайчетата за Богданов.... Между другото това са вътрешни отражения в един много интересен обектив...Когато го купих преди години, помислих, че яко съм се минал... Ама скоро разбрах що съм се объркал така. Все още му издирвам схемата, за да разбера къде е причината за ефектите които дава....

Re: Какво е рисунък?

Автор: Krassy    Дата:   08-12-16 16:33 Обикновенно тубусите са черни, "велурени", от материал, който поглъща отраженията... Възможно е да е мазно от смазка, масло... протичане от конденз и т.н. не знам Казват, че "най-красиво" рисуват не добре коригираните /откъм определени аберации/ обективи...

Re: Какво е рисунък?

Автор: SteliyanStoyanov    Дата:   08-12-16 17:04 Не на всеки се харесват центрофуги в дефокуса приличащи на портал към друг свят

Re: Какво е рисунък?

Автор: catandgoddess    Дата:   08-12-16 17:08 SteliyanStoyanov : +1 Имах възможност да поснимам с Хелиоса... голям кеф за 20-30 минути... и след това нищо. Виж, с Тилт много ми се снима, харесва ми изнасилването на оптичната реалност там

Re: Какво е рисунък?

Автор: batsali    Дата:   08-12-16 17:15 Не знам защо мислите, че несериозно е поставен въпроса. Ясно, че е субективно това рисуване, мазане и тн, но все пак дори субективните неща могат да се опишат по някакъв начин. "Красива" и "сладка" са две субективни понятия, но могат да се разграничат. На bogdanov рекламата на зайцефермата дерейлира темата...

Re: Какво е рисунък?

Автор: Krassy    Дата:   08-12-16 17:37 SteliyanStoyanov, няма лоши ефекти, има зле и не на място използвани... Това "не ми харесва" е критерий например за картините в хола В случая ефекта превъзходно пасва на темата на фотографията В природа, архитектура, мода и подобни... разбира се, че няма да е уместно използването на такъв обектив

Авторът е затворил собствената си тема.