Теми - forum: Фотография

Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   08-10-16 18:52 Общо взето на статични кадри са ОК, но при движение се притеснявам как ще бъде… отделно как ще компенсирам фокуса… как се справят новите Nikon-и с автофокуса на видео - някой с конкретен опит?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Simbon4o    Дата:   08-10-16 19:20 Никак не се справят, аф във видео имат от канон и сони, панасоник също до някъде.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   08-10-16 20:18 С какъв апарат си? Никон се справя добре. Добре значи, че може да снимаш всичко което се сетиш и вероятно разликата ще е допустима или незабележима за средностатистическия зрител. Зависи от обектива, от настройките на апарата и твоите знания, и умения. За видео си има необходими настройки. Какво видео искаш да снимаш, какви сцени имам предвид? И много зависи какъв краен продукт ще очакваш. Според критериите на мнозина (тяхното разбиране за високи критерии) те се покриват спокойно от Никоните. И поне веднъж е добре някой с мнение като предхождащото да покаже клип, който не може да се снима с Никон с АФ. Ще бъде забавно, интересно и поучително. И занимателно.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: sibirska    Дата:   08-10-16 20:21 Видео се снима без автофокус. Виж обективи който са предназначени за видео.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Simbon4o    Дата:   08-10-16 20:35 Изобщо не си правя труда да ползвам аф на д750 във видео, като цяло изобщо не го и ползвам за видео заради сонитата :). пример от нета Ако се кефиш на хънтене във видео става сигурно, но това не е добър видео аф... още един тест от нета Това е д500, който е най-добър за момента като аф във видео понеже излезе последен... Автор: sibirska Дата: 08-10-16 20:21 Видео се снима без автофокус. Виж обективи който са предназначени за видео. Не кино се снима без АФ :) видео може да се ползва АФ, ако има такъв. Да не говорим за това, че ДСЛР отдавна не е най-удобното нещо за видео снимане. Всяка безогледалка с ел.визьор е по-удобна за целта :) Публикацията е редактирана (08-10-16 20:47)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: radikyokushin    Дата:   08-10-16 21:09 bg2014, очакваме включване. И в тази тема, за пореден път ще ти го напиша - словосъчетанието "Nikon за видео" е оксиморон. Спри да заблуждаваш хората с твоите писания! П.П. И за да не е съвсем офтопик включването ми в темата - към днешна дата, ако човек иска видео от камера с голям сензор и сменяеми обективи, на поносима цена - само безогледалка, Sony или Panasonic. Публикацията е редактирана (08-10-16 21:17)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   08-10-16 21:13 Преди време бях тествал стария си 70д (който обаче не е Никон) и следящия му фокус горе-долу според мен сякаш беше добре. Но подчертавам, че аз нищо не разбирам от видеография и... :)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: sibirska    Дата:   08-10-16 21:27 При снимане на видео не се ли чува мотора на АФ

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   08-10-16 21:29 Прочети заглавието на темата, колега radikyokushin. И покажи твоето видео с твоя апарат, което да не може да се снима с Никон. Давай ще е интересно. Знам, че има лидери на пазара, аз също имам камера Сони и не ми обяснявай за Сони. Излишно е. Когато питат за Сони тогава си на ход. Сега се говори за Никон. И престани да си налагаш мнението, че никон и видео е оксиморон. Не е! И ще ти го кажа за последно - не е интересно да се правиш на умен. Има хора с различни от твоите разбирания и това е нормално. Престани да създаваш конфликти. Жив и здрав бъди!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Simbon4o    Дата:   08-10-16 21:47 Никоните като качество на видеото(самия запис говорим) стават, но е малко клизма да се снима с тях. Повечето обективи(всички без ел бленда) не можеш да им сменяш блендата щом влезеш в лайфвю, АФ не става за нищо, ДСЛР е което го прави неудобен... Не че не стават, но питането беше АФ става ли - НЕ не става :). 70Д канон има доста приличен фокус във видео, но там други неща липсват. ДСЛР производителите внимават да не се бъркат във видео пазара, както безогледалковците много внимават да не направят камера дето да става за сериозна работа при снимане на снимки. Последното вече има някои изключения като фуджи Х-Т2 примерно ама като цяло... Каноните имаха някакви плоски профили в по-старите си тела за видео, в новите ДСЛР-и дето вкараха дуал пиксел аф махнаха и профилите... Чуването на микрофона във видео може да се заобиколи с външен такъв, другите неща... не могат.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: ivaivalito    Дата:   08-10-16 21:51 Профил плосък винаги може да се инсталира тва не е проблем .За сега 70Д е оптималният вариянт за DSLR video в нормален автофокус на сносна цена .А ако му се забичат и СТМ обективи спи градът:) фокуса не се 4ува .

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Simbon4o    Дата:   08-10-16 22:05 Можеш да му инсталираш ама не е толкова плосък като на каноните дето си го имат нейтив . Не знам лантерна какво прави в последните си версии, но без лантерн има имитационни плоски профили, които не повишават динамичния обхват изобщо.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: ivaivalito    Дата:   08-10-16 22:07 Technicolor cynestyle е супер

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: asahi    Дата:   08-10-16 23:26 Крикът на моята кола става за чупене на орехи, но с орехотрошачката е по-удобно и безопасно.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   09-10-16 01:05 мда общо взето всичко се покрива и с моя скромен опит… подобни видеа тотално ме отказаха за АФ, дори и за новите тела относно вечното дерби дет и тук се подхвана - аз лично съм снимал малко и с канон и никон видео - и смея да твърдя, че ако не се ползва латерна за роу видео, където не коментирам защото нямам практически опит, дифоутните MOV-e абсолютно нямат разлика… а вече разликите в цвят, динамика и т.н. варират и за марките и за моделите и няма едно с едно като цяло така че ако не се задълбава с някакви много къстъм неща, за мен лично марката няма значение и никона е много по-удобен защото по принцип снимам с него, да не кажа че едни 60д-та тотално ми скъсаха нервите лятото… но това е отделна тема ясно е че ред или алекса ще е най-най по… ама нЕма как да стане… в тоз живот, и трябва да сме благодарни че вече и това има, защото някога снимахме студентските си филми с много по-лоша техника… 720 на 576 ;) и кепчвъхме в реално време а препоръки за МФ обективи? в тази връзка - чак сега почнаха да излизат обективи, които да държат фокус… за варио говоря, твърдите ясно… ще минат още няколко години и ще станат съвсем прилични за видео ДСЛР-ите мерси на всички

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   09-10-16 08:19 Много приказки и нищо наяве. Дайте някой видео клип да видим какво не може да снима Никон. Просто направете темата интересна и полезна, а не зловеща като другата. Кой крив, кой прав ще се види и дори не е важно точно това. Важното е да се научите да общувате като колеги, а не като хищници или врагове. Омразата с която мнозина се справят перфектно е противна. Един мрази Никон, друг мрази колега, трети ... айде стига вече! И ти колега hose, нито казваш какво ще снимаш, нито с какъв апарат ще снимаш. Просто пускаш партенката и после си сеирджия . Всички навремето сме снимали на лента и после рязахме лентата на 45 градуса ъгъл и сглобявахме, но това не ни прави съвременни оператори или монтажисти. Сега са други времена, друга техника и друга оптика. Толкова е лесно да снимаш видео до определено ниво, че чак е обидно колко трудно го изкарват някой.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Tonidi    Дата:   09-10-16 09:38 Видео с Nikon D600 и 24/70. Снимах го преди 3-4 години и се отказах повече да снимам видео с Никон

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: ivaivalito    Дата:   09-10-16 09:44 Реални тестове в youtube колкото искаш https://www.youtube.com/watch?v=Cv8Fr1T03GA

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   09-10-16 12:40 хахахаха… дълбоко се съмнявам някой в този форум да е снимал (кино) на лента... сеирджия… дооооообре просто все още не знам с какво тяло ще снимам, ще се снима едновременно с движение на камерата и на изпълнителите някой пробвал ли е как се държи 55 микро за видео? Публикацията е редактирана (09-10-16 13:07)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   09-10-16 14:44 Автор: Simbon4o Дата: 08-10-16 21:47 "Никоните като качество на видеото(самия запис говорим) стават, но е малко клизма да се снима с тях. Повечето обективи(всички без ел бленда) не можеш да им сменяш блендата щом влезеш в лайфвю..." Не е от обективите, апаратите са ограничени. Преди само в най-скъпите им модели имаше пълен контрол в LiveView - D810, D750, а сега вероятно и новите D500 и D5. Ако няма ел. бленда естествено не си ограничен. С ръчни обективи работиш ръчно, особено ако е предназначен за видео - с безстъпкова бленда. Автор: hose Дата: 09-10-16 12:40 "хахахаха… дълбоко се съмнявам някой в този форум да е снимал (кино) на лента..." Christnoch е снимал. Han Solo е снимал. Vizioner (Стефан Куцаров) също е снимал. Той отдавна не пише, но гледам, че влиза от време на време. Вероятно има и други. А любителски много хора са снимали, включително и аз. bg2014 не говореше за кино, когато спомена лента.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Simbon4o    Дата:   09-10-16 14:56 55 микро АИС модела съм пробвал - много е хубав, но за някои камери идва много остър и вади много моарета. Проблема с лайфвюто е този, че никон след някои висок клас лентови камери спестяват едно моторче, което да връща лоста на блендата. Когато снимаш снимки не ти трябва, но за лайфвюто е нужен. Чисто механичен е проблема, затова трябват новите обективи с ел бленда. Имаше някъде обяснено на сайта им защо не могат да го оправят това с фърм ъпдейт и защо пускат новите обективи с ел. бленда. И да, ако обектива не контактива с тялото и блендата му се движи може да си го ползваш и да сменяш блендата.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   09-10-16 17:48 e-mil - по-старото поколение оператори всички са снимали на лента, но отдавна не влизат тук ;) ако въобще някога са… говоря като цяло, знам че има единици, наскоро един познат на дълго и нашироко и много възторжено ми обясняваше как са снимали клип с една кутия лента, едва едва, пестейки всеки кадър, и какво било станало после… и че не било толкова скъпо… само че всичко са взели и проявили и сканирали в Лондон, и при най-евтината опция, и без на практика дубли - почти едно към едно бяха снимали… както и да е де, отплеснахме се в глупости както винаги… Simbon4o - тези обективи са със "скачаща" бленда, няма как да компенсираш в кадър, дори да може - ръчно или през врътката, за това кинообективите са с плавна бленда… новите електронни не знам как са, но ДСЛР-а ако искаш да ти компенсира в кадър трябва да пуснеш ауто исо - на една от рекламите на 810 бяха демонстрирали точно това, и честно казано диапазона в който компенсира и начина (плавно) не можеш да го направиш с бленда

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   09-10-16 19:42 Понеже се заговори за лента да уточня (не очаквах да се наложи...) Снимахме на видеокасети VHS и BETAMAX системи. После се гледаше на видеото къде да резнеш. Вадиш лентата, режеш и сглобяваш с другата отрязана лента. Не се усещаше прехода. Или се усещаше малко и за онова време беше нормално. Това е просто отклонение и не е важно, но е хубав спомен от отминали времена. Още веднъж моля, нека някой надъхан против ДСЛР и конкретно против Никон да покаже видео клип с определени възможности, които не могат да се снимат с Никон. Знам, че има такива клипове, но масовите и около средното ниво са по възможностите на Никон. През далечната 2007 г. Никон пускат на пазара апарат с 9 кадъра/секунда и всичките 9 са на фокус. Най-добрия за спортна фотография. От тогава много вода е изтекла и Никон правят апарати съвместно със Сони. Не един и два модела. И поради тази причина твърдя, че Никон и Сони знаят какво правят съвместно, което не важи за някой колеги. Все пак добре, че тонът се смекчи и започна някакво колегиално общуване. Сега, ако извлечем и някаква полза със знания и умения, и темата ще се окаже добра. Публикацията е редактирана (09-10-16 20:15)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: radikyokushin    Дата:   09-10-16 20:02 bg2014, колега, спри да пишеш, моля те! Глупост след глупост ръсиш... Не се сърди - не се заяждам! Просто всеки твой пост е поредната небивалица. Сега пък Сони и Никон правели съвместно апарати... Имай милост към хората, които все пак влизат тук с идеята да научат нещо! Моля те!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   09-10-16 20:19 Колега мери си приказките. Чети повече, мисли повече и се обръщай към мен по-малко. Това което аз пиша може да се провери. Ако не можеш сам - кажи. Никон отдавна ползва сензори на Сони. Отдавна.... На който му е интересно ето още за четене. Публикацията е редактирана (09-10-16 20:32)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: radikyokushin    Дата:   09-10-16 20:24 bg2014 написа: > Колега мери си приказките. Чети > повече, мисли повече и се обръщай > към мен по-малко. Това което аз > пиша може да се провери. Ако не > можеш сам - кажи. Никон отдавна > ползва сензори на Сони. Отдавна.... > > > Публикацията е редактирана (09-10-16 > 20:21) Офффф... отказвам се

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   09-10-16 20:37 От какво? Да спориш с фактите (може би си изненадан от незнанието си) Да обиждаш ненужно и заядливо с думите "не се заяждам", което е лъжа. Или от това да се изказваш преди да имаш знания. Достойнството е нещо, което буди уважение. Аз го имам и ако те обидя ще ти се извиня. Ако не знам нещо ще го науча и ще си призная, че не съм го знаел. Аз съм просто човек. И греша. Но си го признавам. Поздрави! Нищо лошо....

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   09-10-16 20:38 :)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   09-10-16 20:58 Автор: bg2014 Дата: 09-10-16 19:42 "Никон правят апарати съвместно със Сони..." Автор: bg2014 Дата: 09-10-16 20:19 "Никон отдавна ползва сензори на Сони." Те и Apple ползват чипове и памети на Samsung, но това не означава, че съвместно правят iPhone. LG пък правят панели за почти всички фирми монитори - от най-евтините, до скъпи професионални модели на EIZO и Iiyama. Пак нищо не означава.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Konstantinov    Дата:   09-10-16 20:59 Има решения да се снима така ,че всичко да е на фокус. Отблизо със силно осветление бленда 8 и нагоре и обектив 16мм-24мм.Или също силно осветление снима се от достатъчно разстояние фронтално с телеолектив на бленда 8-11 и нагоре. Има такива кадри в киното човек тича и е все на фокус и видимо не се приближава ,сниман от достатъчно разстояние с телеобектив.Направете си опити с конкретния апарат на ръчен фокус и ръчен баланс на бялото.Не е проблем фокусирането а рязката промяна в осветлението ,тогава апратите губят фокус иначе и най-евтиния апарат следи добре докато някой изплеска със светкавицата отстрани.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   09-10-16 22:29 Konstantinov - да, има го този принцип, но не може да се използва постоянно bg2014 ще се окаже поредния трол… остава ни да чакаме кога ще го блокират П.П. рязането на VHS и BETAMAX лента е титанично - ще го запомня

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: radikyokushin    Дата:   09-10-16 22:30 bg2014 написа: >От какво? >Да спориш с фактите (може би си изненадан от незнанието си) >Да обиждаш ненужно и заядливо с думите "не се заяждам", което е лъжа. >Или от това да се изказваш преди да имаш знания. >Достойнството е нещо, което буди уважение. Аз го имам и ако те обидя ще ти се извиня. Ако не знам нещо ще го науча и ще си призная, че не съм го знаел. Аз съм просто човек. И греша. Но си го признавам. >Поздрави! Нищо лошо.... Понякога ме е яд, че Christnoch вече почти не пише във форума, че на такива като теб много бързо и безпардонно им показваше къде им е мястото. Аз съм далеч по-деликатен в това отношение, но определено се дразня и не мога да търпя, когато някой като теб взима отношение по въпроси, които са далеч над нивото му. Моя съвет е, понеже виждам имаш афинитет към видео темите, да четеш внимателно и да попиваш всичко, което пишат в такива теми хора, като Christnoch, e-mil, Simbon4o, stef7... Има и други, но за съжаление те все по-рядко влизат тук и вече почти не пишат. Което до голяма степен е и заради хора като теб. И за да не съм голословен, и да не си помислиш отново, че се заяждам с теб ще ти покажа, по какъв път съм минал, за да мога днес да твърдя, че любимият ти Никон НЕ СТАВА за видео (освен, може би, да си снимаш катеричката вкъщи и то ако те задоволява и нямаш особени изисквания към качеството на картинката). Много отдавна имах това - https://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=BAZAR&request=view&id=32107 И сега, за едно нещо трябва да си призная, че си прав ( от една друга тема ) - много е слаб за видео. Направо мога да кажа, че не става - не му е силата там. Продадох го и взех нещо малко по-добро - https://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=BAZAR&request=view&id=38674 Ми честно казано (тук отново трябва да се съглася с теб) ставаше, и нямаше нещо, което да не можеше да се снима с тоя комплект, но когато снимаш видео всеки ден (буквално), започваш много да се дразниш, на разните Никонски недомислици, а пък и качеството е едно - мани... Отказах се. Продадох и тоя Никон и взех Канон - https://photo-forum.net/index.php?APP_ACTION=BAZAR&request=view&id=66098 Великият марк3. И се почнА - то не бяха магически фенери, то не бяха ригове, стативи, стедикам (от ръка не можеш да снимаш почти нищо с тия обективи) и една камара други неща... Бях го накичил, като коледна елха. Цялата с-ма за снимане тежеше около 10 кг. След това, за да стигнеш до готовия продукт е една сага... RAW видеото е едно много интересно занимание, а пък без него качеството... пак го няма. Иии, както виждаш от последния линк с цялата канонска техника - заминА и тя. Яд ме е само за обективите - бяха разкошни, ама реших да бачкам с нейтив обективи на системата, която си бях харесал за бъдеща и те така. Сега снимам със Сони, безогледалка - A7sII и A7rII - едни малки бижута - стават за всичко. Малки, леки, супер удобни за работа. На практика за да работиш с тях не ти трябва нищо - можеш просто да хванеш голото тяло (как звучи само ) с "къф ти дУша сака" обектив и да снимаш. В много ситуации дори външен микрофон не използвам. Имат си стабилизация, флат профили, почти перфектен следящ фокус - нищо общо с горните кютуци. Кеф ти 4к, кеф ти FHD - с 50 кадъра, със 100 кадъра... Кеф ти прогресив, кеф ти интерлейснато видео... Зебра, пийкинг и още толкова много шукаритетки за видео, че ако тръгна да ги изброявам трябва да напиша още толкова текст. Абе с една дума КЕФ. Та така, колега bg2014. Написах доста. Надали някога пак ще ти отделя, толкова време (не за друго, ама много мразя да пиша, пък и да чета такива фермани). А между другото, това ми е телефона - 0885284389. Ако искаш звънни утре, да си полафим, за да разбереш че наистина съм добронамерен. Единствено се дразня от това, че си "на всяко гЪрне мерудия" и то за неща от които определено не разбираш. Публикацията е редактирана (09-10-16 22:56)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   10-10-16 03:54 hose, Никон и видео са две несъвместими неща. Не се самоизмъчвай! Пробвай със Сони или Панасоник. После ще ми благодариш. На практика проблемите с движението са пренебрежимо малки и се проявяват в строго специфични ситуации. Не ги мисли! Снимай и трупай опит. Съдържанието е много по-важно от техническото изпълнение. bg2014, Хайде у лево! Недей да ръсиш мозък, че нямаш в излишък! Недей да споделяш опит, че нямаш никакъв! Аман от аматьори, които се изживяват като професионалисти! Публикацията е редактирана (10-10-16 16:58)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   10-10-16 10:19 Колега radikyokushin, благодаря за отделеното време и внимание! Нямаше нужда. Все пак благодаря! Интересно беше. За мен форумът е просто сцена. Тук всеки играе какъвто поиска. Каквато и да е ролята едно е ясно - фактите са си факти. Нито подкрепата на съотборници, нито обидни обръщения могат да променят фактите. Полъхът на огорчение или на недооценен професионализъм от определени колеги не влияе на фактите. Нито ще промени усещането на хората за реалната ситуация на фотопазара. Усещането е, че има няколко марки, които уж са във война, а всъщност си разделят пазара и нововъведенията така добре, че ние клиентите им да си спорим на воля в подобни форуми. Справяме се добре. Има слънце за всички. Жалко е, че някой си мисли, че може да закрие слънцето. НЕ МОЖЕ! Относно честите спорове ....ваши добри колеги ми обясниха как стоят нещата и вие само го потвърждавате. Аз не вярвах, но се оказа истина. Ти се опитваш да излезеш от положението с добър финт, вместо да се извиниш като добър колега. Жалко, но вниманието ти към мен го приемам като опит за извинение. За да не се окаже, че си сгрешил си повика и подкрепление. Браво! Точно както ми го обясни ваш колега така се развива действието. И странно е, че подкрепата ти е ниска и жалка. С обиди, а не с факти. Тя дойде точно, когато я повика, нали? Нито съм отричал Сони, (и аз снимам с такава камера от години) нито Панасоник като "видео" лидери. Защо се засягате толкова за мен е необяснимо и не ме интересува де. Бъдете живи и здрави! П.С. Следващия път като решите да спорите, първо си сверете фактите и знанията. Благодаря за прекрасните мигове в спор за фотографията! За мен винаги е приятно да си поговорим за фотография. И между другото- 0897/967-811. Това е моя телефон. Няма с какво да те впечатля. Аз съм в друг свят, но чистосърдечно се радвам за теб, за твоето ниво и техника, и дай Боже всеки му това ниво! Абсолютно съм убеден, че не си злонамерен към мен. Няма за какво. Това все пак са просто думи. От 10 човека с които се запознавам 9 от тях реагират по един и същи начин. Не очаквам изненади и при теб, ако се запознаем.....Поздрави и на фокус! Публикацията е редактирана (10-10-16 10:32)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   10-10-16 12:36 radikyokushin - какви обективи ползваш за Sony-тата? chrisnoch - прав си за съдържанието, но не разбирам защо толкова се отрича видеото при никон… някой има ли опит с AF-S Micro Nikkor 60mm как се държи за видео? гравитирам около микротата защото ще ми трябва едни много близки планове… между другото Simbon4o моарето не би трябвало да зависи от обектива?!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   10-10-16 17:24 bg2014, Ти си аматьор. Твоите критерии са аматьорски - демек доволно принизени. Нито имаш представа какво е качествено видео, нито имаш око да го оцениш. Какво повече да ти обяснявам? И в този форум, и в интернет има достатъчно информация за несъстоятелността на никонското видео. Използвай търсачките, може и да ти просветне. Дотогава поне престани да смяташ, че твоята камбанария е най-висока. Уви, тя е по-ниска от детските пясъчни замъци. И е по-нестабилна дори от тях. hose, За никонското видео - виж по-горе. Моарето се появява тогава, когато сензорът (барабар с последващата обработка вътре в камерата) не може да изобрази коректно дребните повтарящи се детайли в кадъра. Ще рече: колкото е по-остър обективът, поставен пред сензора, толкова по-голяма вероятност има да се появи моаре. Темата е доволно сложна, за да може да се обясни с няколко изречения. В интернет има много информация, потърси я!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   10-10-16 18:13 да именно - и аз знам че е проблем на сензора… новите обективи не са по-малко остри като цяло... така или иначе в новите тела ги оправиха тези проблеми… ще видим

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   10-10-16 18:26 chrisnoch, може да си спестяваш глупостите понякога. Изхождайки се от позицията "АЗ СЪМ НАЙ ВЕЛИК" заблуждаваш и отвращаваш хората. Отвращаваш и с това, че си мислиш, че с критични и противни обиди си изградил уважение. Не е така. Само създаваш конфликти. И да - аматьор съм и какво от това? Теб какво те засенчвам? Може и да си велик, но престани да се мислиш за Господ във видеото. Вече идват младите и ти започваш да изоставаш... За един човек, който гради и поддържа самочувствие с хули срещу другите (които по никакъв начин не са го засегнали) за такъв човек или добро или нищо. Не те отразих в предния пост. Защо не можа да го преглътнеш? От мен за теб НИЩО. Разбирам защо толкова много твои колеги се обидиха и вече не влизат тук, огорчени от подобно безпардонно отношение. Ако си с такова високо образование, което твърдиш - жалко. Не личи. Ако си толкова интелигентен, колкото си мислиш - пак жалко. Излагаш се. Сега повикай подкрепление, защото някой се е осмелил да ти каже какво вижда и какво мисли за теб. Помоли да ме БАННАТ от този форум, защото съм си позволил да говоря за фотографията по различен от твоите разбирания начин. Вече твои колеги са ми обяснили туй-онуй за проваленото общуване в този иначе прекрасен форум. Жалко, че така и не успях да наложа добрия тон. Все се намира кой да се изходи като господ... ЯЗЪК....

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: inotbg    Дата:   10-10-16 18:50 Публикацията е редактирана (10-10-16 18:51)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: radikyokushin    Дата:   10-10-16 18:53 hose написа: > radikyokushin - какви обективи ползваш за > Sony-тата? За момента имам някои липси на важни за нуждите ми обективи, но работя по въпроса за запълването им . Иначе засега са само нейтив обективи на Сони и Цайс - 16-35/4, 24-240, 70-200/4 и Batis 85/1.8. За ежедневните ми нужди това покрива почти всичко. Най много ми липсва един широк светъл твърдак и още не мога да реша дали да е един от другите два Батиса - 25мм или 18 мм, или Сигма 20/1.4 Сигмата ми харесва най-много и най-добре отговаря на нуждите ми, но пусти преходници - хич ни ми се занимава с тях

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   11-10-16 05:17 bg2014, Пак нещо си се объркал. Аз не съм те обиждал. Освен ако смяташ, че думата "аматьор" е обидна. Я да видим с какво съм те охулил! Би ли цитирал тези части от моите постове, които квалифицираш като "хули"? НЕ се мисля за велик. Просто знам и мога повече от теб. Това е факт. А пред фактите и боговете мълчат - само ти пишеш врели-некипели като обидено дете. Я се стегни! Спри да рониш сълзи, а се хващай да учиш и да трупаш опит - и то веднага. Че както си млад, така много скоро вече ще е късно.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   11-10-16 10:12 Ех колега.....да съм млад да съм млад.. колко да съм млад... наборе? Сълзи роня само за хората, които вече ги няма!!! Другото е Прах на вятъра... Благодаря ти, младежо chrisnoch! Знам, че конфликтните хора са по-истински от прикритите "добряци". Не ти се сърдя, нито съм обиден. Благодаря за съветите! Много искам да уча. С кеф и хъс търся всякаква информация. Техниката е елементарна и лесно се учи. Трудното е това, което не го пише в книгите.....но ти го знаеш. Поздрави! Публикацията е редактирана (11-10-16 10:15)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   12-10-16 11:18 radikyokushin - мерси за батис-а чух наскоро че има стабилизация вътре в обектива, интересно ще е да видя как се държи при движения… с АФ как е при видео?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   12-10-16 13:06 АФ на серията "Батис" е доста бърз, но все пак зависи и от възможностите на тялото - особено при видео. Публикацията е редактирана (12-10-16 15:28)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   13-10-16 18:11 е няма такъв тест :))))

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   13-10-16 18:45 Някой забеляза ли около 9м 40сек. от клипа (при проверка на ергономичността на апаратите) какви изглеждаха ръцете на човека? Сякаш бяха изкуствени. Публикацията е редактирана (16-10-16 12:41)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: G-star    Дата:   13-10-16 18:56 На въпроса "Как се справят DSLR-ите при движение на видео?" може да си отговориш ако гледаш и разбереш това: https://www.youtube.com/watch?v=DG4OjpD3Zow Проблема може да се минимизира с по-бърз ролинг шатър, но явно не е толкова лесно, щом дори и новият Canon 5D Mark IV има този проблем: https://www.youtube.com/watch?v=wXSqKX3OexQ Никак не е случайно, че Canon обявиха наскоро новият CMOS сензор с глобал шатър: Canon new CMOS sensor with global shutter Не искам да кажа, че DSLR-ите не стават за снимане на качествено видео. Всички сме гледали супер добре изглеждащи неща снимани с такива камери, но ти попита за движение, а там е едно от най-слабите им места. На този етап има значително по-добри варианти за камери за видео на не толкова по-високи цени: https://www.blackmagicdesign.com/products/blackmagicursamini

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   18-10-16 21:37 вече втори ден снимаме и държа да споделя, че техниката се държи АДСКИ добре за сега - Nikon 810 и 24-70/2.8 на бленда 8-11 и в диапазона 24-50 няма никакъв проблем с фокуса, при положение че и аз и танцьорите се движим, картинката е супер остра и стабилна, и апарата се държи супер стабилно и за мен лично е много удобен като работа... въпреки, че все пак е фотоапарат, няма удобствата на камерата цветните профили се оказаха много удобни и за видео - говоря за допълнително добавените, честно казано не знаех че ще ми потрябват, иначе щях да заредя много повече, тази кодак портра се оказа случайно там.. но за сега изглежда доста удачна, ще видим на монтажа какви цветни корекции ще се доработват но наистина съм приятно изненадан колко добре се държи техниката

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo    Дата:   18-10-16 22:15 като стана дума за видео.... https://www.youtube.com/watch?v=It46QLLSrw0 части от това са снимани с Канон, части с Никон, части с DJI OSMO... Е да снимал съм кино на лента но беше отдавна напоследък Урса, Ред, Алекса, което не пречи доста често да се сблъсквам с доста по нискобюджетни решения, ще се изненадате ако разберете някои неща които гледате и по национални медии с какво са снимани

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   20-10-16 16:46 националните медии снимат с какво ли не... вчера се опитах да направя едно изтегляне от ръка на 70мм и 2,8 бленда за да е размазан втория човек на заден план - това е мисията невъзможна... просто няма как да компенсираш фокуса - всяко мръдване си аут... на 50мм и 4 бленда що годе стана възхитен съм обаче как компенсира режима на auto ISO като преминаваш вътре-вън

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   20-10-16 19:35 Националните медии снимат предимно с професионални студийни видеокамери (Sony, Panasonic, Grass Valley, Ikegami) и професионални камкордери (Sony, Panasonic) с размери на сензорите от 1/2 до 2/3 инча. За някои "по-художествени" начинания (ТВ сериали, автореклама, определени външни формати) снимат и с камкордери с по-големи сензори - от 1 инч до Super35 (почти еквиваленно на APS-C). Камерите за дигитално кино (Arri, Sony, Red и т.н.) са със Super35 сензори. Професионални камери с "Full Frame" сензори на практика няма и това не е случайно. Причината е проста - воденето на фокуса в движение е почти невъзможно при по-отворени бленди.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   20-10-16 19:54 Автор: hose Дата: 13-10-16 18:11 е няма такъв тест :)))) Десетина минути не мога да спра да се смея

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo    Дата:   20-10-16 23:28 написа: > националните медии снимат с какво > ли не... > > вчера се опитах да направя едно > изтегляне от ръка на 70мм и 2,8 > бленда за да е размазан втория > човек на заден план - това е > мисията невъзможна... просто няма > как да компенсираш фокуса - всяко > мръдване си аут... на 50мм и 4 бленда > що годе стана > > възхитен съм обаче как компенсира > режима на auto ISO като преминаваш > вътре-вън ------------------------------------------ А какъв беше обектива - за видео или за фото, че доста от варио фото обективите фокуса мърда при пипане на вариото, ако правилно съм разбрал че пишеш за вариообектив и за промяна на вариото @ chrisnoch Ночка, пропускаш блекмеджиците - Урса и Урса мини, които също доста дръпнаха както и каноните от сине серията

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   21-10-16 13:22 Han_Solo - не, говоря за движение назад, при което отваряш кадъра, обектива е фото - Nikkor 24-70/2,8, няма как да стане с него... а иначе едва сега почнаха да правят варио за фотоапарати които държат фокус, което имаш предвид, това е друг недостатък който тепърва ще се решава при апаратите

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-10-16 01:16 Имам при мен едни видеозаписи от два дрона, от сони 7-цата, от един канон фулфрейм, от никон 7200 и от някакъв нов панасоник, 4к... еми ако е кадърно заснето и ги гледаш в паралел... не можеш позна кое на кое е Всички камери са снимали на едно и също събитие почти еднакви неща... Е, да, дрона се познава... по обясними причини Моето лично мнение е, че никона прави страхотна картинка при високи контрасти, много добра динамика и плътно, сочно изображение... За автофокус не говоря и няма да говоря, защото не разбирам и не държа да разбирам. Коментирам само впечатления и НЕ давам съвети Обаче вече N-та сватба гледам как я снимат професионалисти, с канони DSLR и обективи цайсове... и тримата... изцяло ръчен фокус, а това е сватба, репортаж, всичко мърда непредсказуемо хе хе хе... и като гледам не смятат да изоставят тази практика скоро. Вярно е, че сони и панасоник са в свои води при видеоинформацията, битрейти, кодировки и прочее... ама от моя страна като наблюдател, който гледа вече заснетото... няма разлика човече Е, може и да не я виждам или да не знам къде да гледам... и по добре не ми казвайте, защото на мен и да кажете... няма как да кажете на милионите, хилядите... ДОРИ стотиците зрители

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   23-10-16 10:13 Както се случва в живота, когато натрупаш опит разбираш колко празни приказки се говорят. Сега след този пост ВЕЧЕ очаквай да се нахвърлят и срещу теб. FULL HD качество си е такова във всяко отношение. И разликата между разл. марки е забележима единствено за професионалистите, а за обикновения зрител е нищожно. Особено при кадърна обработка при монтажа. Радвайте се на хубавите мигове и успех! Публикацията е редактирана (23-10-16 10:14)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-10-16 16:27 Виж сега, не можеш да пренебрегнеш опита на другите и фактите... Беше споменато, че е снимано с канон и никон и то не какви да е модели. И накрая със сони всичко си е дошло на мястото... Да е единичен случай, да, можем да го подхванем на спор. Но след като много хора споделиха едно и също и точно тези хора не снимат видео от вчера... значи има защо. От друга страна гледам много успешни оператори, които карат с канон и ръчнофокусни цайсове и правя великолепни неща! Така че ЗА МЕН ситуацията е такава... Да, сони/панасоник са по-правилният избор за видео, но това не значи, че канон или никон НЕ стават... много ще ме извиняват. Стават си и то за много неща, НЕ всички, но не и малко... Е, има значение и в какви ръце е техниката

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo    Дата:   23-10-16 18:11 Krassy който закача ръчнофокусен обектив особено пък ако е избрал Цайс знае защо го прави и знае какво дава такъв обектив, освен ако не го прави за гъзарията Имайки хубав обектив и знаещ какво прави и защо го прави оператор, нещата са сравнително съпоставими при различните марки А имайки предвид че много голяма част от апаратите снимат 4:2:0 или 4:1:1 видео.... за какво да говорим нататък... особено при тоя прогрес на софтуера за цветни корекции пък и както DaVinci Resolve има свободна версия, аз бих се въздържал от оценки за качеството на картината на този или онзи апарат или марка освен ако не видя еднакви неща снимани с еднакви обективи и при сходни настройки - резолюция, компресия, фреймрейт, исо.... А да и Супер35 формата на кино лентата е 24.89 mm × 18.66 mm понятието "фулфрейм" е за фотографията... снимайки видео на отворени бленди воденето на фокуса става леко проблематично дори и при "кропки"

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-10-16 19:22 "Zebra stripe highlighting can be applied to aid in controlling overexposure during recording, too, along with in-camera Picture Control profiles, custom tone curves, and a flat profile to benefit color grading applications. Recording to an optional external recorder is possible in order to gain uncompressed 4:2:2 8-bit output through the HDMI port and, when recording externally, use of the camera's LCD monitor for simultaneous live view monitoring is possible." Отново ще кажа, че съм съгласен в факти от теорията, но гледайки крайният резултат изобщо не мисля да се задълбавам в нея. Преди да си взема Д7200 и да си снимам щерката за кеф, мнооого мислех какво е най-правилно да направя. На база съвети, коментари и много изчетена теория бях се насочил към една пана 7 или сони 7 ... обаче след като поснимах малко с това сони и видях лично на мен колко ми е неудобен ... се отказах. А паната не ме кефи заради още по-малката матрица... Сега Д7200 не е фулфрейм, обаче след малко лични заигравки и тестове ми "легна на сърце" както се казва... Но виж, на нашият колега точно сонито му паснало най-добре, на фона на канон и никон. Затова стига сме чели, всички съвременни играчки снимат достатъчно добре на фона на ЛИЧНИТЕ СПОСОБНОСТИ НА ВСЕКИ

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   23-10-16 19:30 след цяла седмица снимки с 810 смея да твърдя, че е супер... единственото което ми се иска да пробвам е как ще се държат ръчнофокусни обективи - било никор, било цайс... струва ми се че доста ще улеснят снимането - и като тегло и размери и като водене на фокуса

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: kiten    Дата:   23-10-16 21:44 bg2014 Пич това дето пишеш къде си прочел???? Как тъй ще режеш VHS лента и после да лепиш и трекинг управляващата писта да не измени параметрите на видеото? Минимум 40 секунди има загуба на картина и звук. И това дето си писал се прилага за скъсана лента. Спри да пишеш глупости и ,,,на никон не му е приоритет видеото!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo    Дата:   23-10-16 22:44 Krassy написа: > "Zebra stripe highlighting can be applied to aid in > controlling overexposure during recording, too, along with > in-camera Picture Control profiles, custom tone curves, and a > flat profile to benefit color grading applications. Recording > to an optional external recorder is possible in order to gain > uncompressed 4:2:2 8-bit output through the HDMI port and, when > recording externally, use of the camera's LCD monitor for > simultaneous live view monitoring is possible."..... > ------------------------ Не можах да те разбера , и аз снимам със 7200 и мисля че знам какво и как може, ако си купиш външен рекордер можеш да записваш доста неща с доста апарати, снимал съм и с Пънчета - GH3, GH4 снимал съм и с Канони, включително и от сине серията, снимал съм и с доста Сонита, всичко е въпрос на лични навици и лични предпочитания, виж с това съм съгласен. Ама нали темата беше за това как се води фокуса при видео и за аутофокуса , нещо което за мене при снимане на нещо което претендира за по-високо 'професионално' ниво.... предизвиква само иронично повдигане на веждите. Не че не може да се използва, особено при моделите с тъчскрийн, но има ограничено приложение Публикацията е редактирана (23-10-16 22:46)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-10-16 23:02 https://www.youtube.com/watch?v=dG-sZDQUBAg малко за автофокуса

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   24-10-16 06:35 Само аматьорите снимат видео с автофокус!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   24-10-16 09:45 Това исках да намекна, че почти винаги видеографите снимат на ръчен фокус, когато съм имал удоволствието да ги наблюдавам на събитие... Сигурно има много ситуации, когато АФ се използва, но не знам кои са те, не съм много навътре в този бранш. Наблюдавал съм заснимане на спортни събития, турнири, както и доста сватби... Едната камера е с широко стъкло и кара на хиперфокално, дръгата е с твърдак и гони фокуса на ръка... където стане... там е въпрос на опит, защото нещата се случват твърде бързо, за да може АФ да е адекватно и ДОФ-а е изключително плитък. Като доказателство ще дам пример с едно от най-големите студиа в България, на Ицо Лазаров - Халдиджитал7. В почти всички негови трейлъри когато има момент с плитък фокус, той е хванат на магия и много често - не е хванат Това не прави клиповете му лоши, просто това е е положението на този етап... Относно качеството... и тук нещата на практика много се разминават с теорията. Колкото и качествено да се снима, монтажа и постпродукцията залагат на едни модерни напоследък визии с използването на странни лутове, където изображението на нищо не мяза. Едно такова все едно избеляло, продухано, забито в едни странни цветови нюанси... Порагледайте... ще видите

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   24-10-16 10:12 зависи... много зависи... на мен лично ми липсват камерите от типа на Sony Z1 - там автофокуса беше супер но фотоапаратите има други предимства - на тези снимки го видях и ако продължат да се развиват със същите темпове да няколко години ще имаме апарати-камери мечта

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   24-10-16 10:17 Да, но класическите видеокамери имат малки матрици и много дълбок ДОФ и преминаването на фокуса от един обект на друг не дразни толкова... Докато на ФФ и бленда 1.8 си е направо фантастика... Също така резолюцията е много голяма и анализа изисква много "сила и акъл" в софтуера... знам ли. А и толкова години в киното хем се снима с ултра скъпи апаратури... фокуса се управлява от "фокусник" Е такъв, дето движи лостчето по предварително разчертана във времето линия. Такава информация имам де, сега не знам как е. Ако някой знае ще ми е любопитно да науча

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   24-10-16 11:02 все тъй си е.. както казваше Жоро Николов някога в НАТФИЗ - асистента на фокуса е една от най-добре платените професии в киното... въпроса е като снимаш сам, в движение и по неразчертана предварително линия пак казвам - възхитен съм като цяло от тоя Nikon, и динамиката му е добра, и ауто корекцията на исото е мега добро - плавно, и супер леко се работи като цяло, поне на мен са ми супер удобни контролите ... отделно за секунди имаш и снимка с висока резолюция

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   24-10-16 11:18 Някой няма ли да качи клипче по темата.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   24-10-16 11:23 И на мен този момент ми е интересен. Теорията с малко мозъчен напън и става ясна, обаче нещата на практика не винаги покриват теорията... "Желе" ефекта го видях на екрана на D7200 като бързо мяткам камерата наляво-надясно, въпреки, че съм снимал много слайдове, имам и релса и такова нещо никога не съм виждал в заснетият материал. Явно има един праг на видимост и скорост, под който този дефект не е важен. Също ми е важно визуалното сравнение на великата сони/панасонишка видеокодировка спрямо видеото на канон или никон. Това, което съм наблюдавал на "бойното поле" е, че канон видимо изостава в контрасни ситуации... с никона си имам и разработките в небето и в полето, докато канона като изгори - и край. Държа да отбележа, че не съм снимал аз и това може да е въпрос на настройка или снимане...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: nsirakov    Дата:   24-10-16 11:35 Krassy, радвам се, че още "мърдаш" :) отдавна не съм те чувал, жив и здрав и дано скоро пием бира съжалявам за офтопика, продължавате да бистрите видеото :)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   24-10-16 17:53 Здравей, Ники С удоволствие ще пием по едно, няколко пъти Неудобството при снимане на видео е липсата на чупещ се екран... В това отношение Никон Д750 би бил чудесен избор... или фуджи Х-Т2, ама то пък кропка... но какво от това

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   26-10-16 18:41 разглеждайки сега суровия материал, установявам че след 3-ти 4-ти ден, започват да се появяват прашинки по матрицата… на 6-ти 7-ми ден вече стават дразнещо видими, на статични кадри с небе преди началото на снимките бях изчистил матрицата, и не ми е хрумнало че само за броени дни ще се появат толкова много и големи петна… извода е че трябва всеки ден преди снимки да се продухва - секунди почистване щяха да спестят доста работа сега за чистене в постпродукцията… между другото всеки ден пусках функцията CLEAN SENSOR, която очевидно няма никакъв смисъл…

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   26-10-16 18:53 Сигурно често сменяш обективи... А просто не затварям блендата и ... петна по небето нямам. Стига някой люспа от мюсли да не залепне на матрицата Обаче никон снима страхотно видео! Може да има разни специфични разлики с "по-добрите" камери откъм кодировки, желета, битрейти... обаче като погледна картинка от сони, от канон, от пана... и после от никона... ми става едно густо на душата

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   26-10-16 21:44 Krassy - не, през цялото време стоеше 24-70, и няколко пъти смених с една 60-ка за едни текстурки в свободното време…

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   27-10-16 17:57 Видеото на Никон не е чак за боклука, ама изобщо не става за професионални (че и за полупрофесионални) цели. Който твърди нещо друго, явно няма критерии за качествено видео.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   27-10-16 18:06 обоснови се

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   27-10-16 19:01 И аз с интерес ще чакам аргументиран отговор, тъй като до сега само "аксиоми" А най-хубаво става, ако след определено твърдение за даден недостатък, се покаже и нагледно... че аз си гледам записите, пуля се и се чудя, толкова ли съм сляп и не мога да видя за какво говорят

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   27-10-16 19:40 Я да питам нещо, което малко не ми става ясно... планирам да си взема Fuji X-T2, където според спецификациите се поддържа запис до 100 мегабита, но поддържания флат (F-Log) профил е наличен само през външен рекордер. Очевадно външния рекордер няма рестрикциите за битрейт и кодек на тялото, също така поема голяма част от натоварването, но все пак 100 мегабита не са ли достатъчни от тялото да записва вътрешно с този профил?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   27-10-16 21:06 @lamerko Достатъчни са мегабайтите за вътрешния запис. Fuji доколкото знам са казали че Log профила ще го направят след време и за вътрешния запис. Fuji са една от малкото компании, които като излезе камерата след това изкарват нови версии на firmware а с много новости и подобрения.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   27-10-16 21:22 @Krassy Няма да твърдя нищо за качеството на картинката от Никон спрямо другите марки. За някои модели включително D7200 е нека да кажа достатъчно добра. Но мога да кажа и покажа за едно от предимствата на Сони Панасоник - Log профила. Лично съм го тествал и наблюдавал и сравнявал но ще постна един линк от тест правен от друг, който е по-напред с материала от мен така да се каже и по-ги разбира нещата. S-Log профила позволява по-голяма динамичен диапазон на видеото. Доколко това има значение за крайния зрител - ами там вече всеки сам решава: Ето Това което мен ме озадачава е че си пробвал безогледалки на Сони и Панасоник но казваш че Никона ти е по-удобен. Имам и ползвам и DSLR и безогледалка за видео. Удобството при снимане и работа с безогледалката е в пъти по-добре от DSLR. И мога да изпиша една страница за предимствата. Опита ми се доближава много до този на radikyokushin и на много други. Много ми е странно когато някой каже че с DSLR му е по-удобно. Как правиш ръчна фокусировка например при отворени бленди, както казваш че снимаш ? Публикацията е редактирана (27-10-16 21:23)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   27-10-16 21:29 @Lamerko - Fuji Manager: “We are considering internal 4K F-Log recording for Fujifilm X-T2”

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   27-10-16 21:45 Автор: lamerko Дата: 27-10-16 19:40 "Fuji X-T2... F-Log профил е наличен само през външен рекордер... 100 мегабита не са ли достатъчни от тялото да записва вътрешно с този профил?" Е, тръгнах да пиша, но stef7 ме е изпреварил. Както си мислех не е до битрейта, а до компресията на цвета. Фуджито, както и болшинството фотоапарати пишат вътрешното си видео 8 битово с 4:2:0. Така е и в скъпите DSLR-и - D810, Mark IV и т.н. А навън изкарват 4:2:2, като там вече различните апарати се различават. Примерно D810 изкарва пак 8 бита, а Mark IV - 10 бита. Тоест решили са, че няма смисъл да слагат Log профила за вътрешното видео, понеже цветът при него и без това е смачкан чувствително.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   27-10-16 21:55 Други предимства на Sony и Panasonic по отношение на картинката са 4К + 100Bbit битрейт за вътрешен запис. 4К като формат за доставка и прожектиране на видео за мен няма много смисъл но снимането в 4К и сваляне при обработка на 1080к носи предимства. Просто входната информация е повече. Това дава предимства при обработка - Резултата отново в тестове на Dave Dougdale и Matt Scott - A7S II и А7R II сравнени с по-висок клас видео камери 10 Bit vs 8 Bit – Sony FS5 vs Sony a7Sii – Is 10 Bit Always Better? 8 bit vs 10 bit Cameras from Two View Points Amateur and Professional Colorist До каква степен 4K и високия битрейт имат значение или до колко ще се видят разлики с Никон примерно не мога да кажа. Мисля общо взето всички камери вече са способни да дадат едно много прилично качество особено за средата в която гледаме крайния резултата. И добрите Никони ако не на същото ниво ще са доста близко. Тук съм съгласен с теб, горе долу и аз това виждам. Но смятам че по-високия клас безогледалки са едни гърди напред и дават малко повече опции при обработка. Като прибавиш към това и много по-леката и удобна (според мен) работа с тях, може да разбереш защо такива популяризатори на DSLR видеото като Dave чиито тестове поствам и професионалисти като Philip Bloom минаха от DSLR към безогледалки, снимат с тях и ги препоръчват. Е Bloom снима само ревютата си със Сони A7R II, за големите си проекти използва и скъпи професионални камери.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   27-10-16 22:30 Да, разбирам... лексус е по добре от БМВ /да кажем/, ама не можеш да кажеш, че БМВ не става... Т.е. не съм съгласен, че канон, никон и т.н. за снимане на видео... не стават. Разбрахме защо а-ла-Ф-лут системите са по-добри. Но не разбрах защо другите да не стават...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   27-10-16 22:42 значи… тръгнеш ли да слагаш външни рекордери и тн.. въобще няма смисъл да се занимаваш с фотоапарати според мен - тогава може би най-добрата алтернатива е blackmagic… като цената е почти същата реално… но това вече си става кино… където повечето неща, които коментираме за мен нямат отношение… там вече си с асистент на фокуса и тн и тн… тази вечер за много кратко си поиграх с някакво Сони, на тестдрайва в синтезиса, дори не видях какво точно, като целта ми беше само да тествам автофокуса на видео - да, по-добре е осезаемо от другите които съм пипал, черевна точка за тях като удобство на работа обаче не мога да се съглася определено… може би защото съм свикнал с Nikon и правя всичко със затворени очи относно тестовете на качество и дрън дрън - разликите там са вече пренебрежимо малки според мен, а манията по flat режимите - също съм резервиран честно казано, не за друго, ами не познавам читав "грейдър" въобще у нас, който да направи после добра картинката… не знам, относително е всичко

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   27-10-16 22:51 Другото предимство на Никон, казвам Никон, не ДСЛР, макар че можем да говорим и за ДСЛР като цяло, е снимането на клип на високо исо. Еми видео системите просто... издъхват. Трябва да са доста про-кинаджийски, за да направят такава хубава, плътна, чиста картинка, каквато никона би направил в тъмна обстановка на 3200, 6400 и нагоре исо...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   27-10-16 22:58 да, това е вярно… както и компенсацията, която сто пъти споменах

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   27-10-16 23:29 Високото ИСО не е предимство на DSLR, а на големия сенсор. А безогледалките също могат да имат големи сенсори. Шампионите на високо ИСО са Сони - A7S, A7S II, A7R II със сигурност доста по-добре от твоя Никон D7200. Ако трябва ще покажа и тестове. Когато се казва става или не става трябва да се уточни за какво как и т.н. От камера до камера също има разлика дори в рамките на една марка. То и със смартфон може да се снима и той става или не става в зависимост какво снимаш, какви са ти критериите за става. За едни ситуации и критерии става за други не. Значи няма да споря колко добра е картинката на Никона спрямо другите. Щом ви харесва и удовлетворява критериите ви, значи е ОК, става. Между нас казано, мисля че е много добра и мен би ме удовлетворила, но с Никонa имам други проблеми. Сега за удобството на работа и там нещата са субективни ама поне да изясним някои неща. Krassy не ми отговори как си наглася фокуса на отворени бленди когато снима от ръка. @Hose - Много ми е интересно като говорим за удобство на работа как снимаш с твоя Nikon 810. От статив, от ръце ? Ако сложим камерата на статив с вързан външен монитор през HDMI тогава за мен няма разлика между безогледалка и DSLR. Ама ако е за репортаж или нещо от ръце (run and gun) тогава нещата стават корено различни. Как фокусираш и кадрираш ? Щото аз знам как го правя и с DSLR не е лесно. Става но не е лесно. Не е лесно да снимаш при положение че LCDто ти не се чупи и трябва да вдигнеш камерата на нивото на очите си при това на разстояние 20-30 см. напред. При това камера която с обектива тежи 2кг. Ами в ярък слънчев ден ? Как виждаш въобще какво има на LCDто ? Просто ми е любопитно как другите са решили тия проблемчета, с които съм се сблъсквал, когато снимам с DSLR. И как ги решават за да изясним в какво се изразява удобството на безогледалки спрямо DSLR. Ако снимаш предимно фото ползвал си дълго и харесваш Никон системата и искаш чат пат и видео примерно 75%/25% фото видео, разбира се и аз сигурно щях да си взема Никон, но за мен за някои приложения и ситуации при видеото ще трябва да си готов за повече време и усилия спрямо безогледалка например. Лично мнение от личен опит.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   27-10-16 23:45 Видео от ръка почти никога не снимам... но аз и не съм видеограф, а снимам за удоволствие. За фокуса и моите ситуации може да се говори като за частен, страничен случай. Когато имаме динамика и отворена бленда... никаква безогледалка не вярвам да се справи. Там се изисква ръчен фокус и много опит. Поне аз не виждам друг вариант... За дисплея... то на слънце дали ще е ДСЛР или огледалка, не е ли едно и също - като грее слънце нищо не се вижда. А чупещ се дисплей има Никон Д750 например... а там не вярвам сонито да го превъзхожда на високо исо. Да не говорим за Д5, дето няма камера, дето да го бие на високо исо...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   28-10-16 00:46 И аз не съм видеограф и снимам за удоволствие. Значи ти снимаш от статив. Така ли да разбирам ? ОК. Ще се върна след малко на фокуса и отворените бленди. Значи ако искам да снимам репортаж примерно и да се движа, DSLR няма да става, освен ако не го накича на риг като елха както писа Ради. Първо за LCD дисплея и слънцето. От сума ти време се опитвам да ви кажа за едно от големите предимства на безогледалките, ама то е така като не ползва нещо човек не може да го оцени. EVF. Безогледалките подобно на класическите видео камери имат електронен визьор. И в най-яркия слънчев ден залепяш око на визьора и гледаш увеличена цветна прекрасна картинка, при това във Full HD резолюция която уви все още никой външен LCD не поддържа. Нон стоп, и преди и по времето докато снимаш. И EVF а ти има focus peaking който позволява без да сваляш око от него да фокусираш който и да е обектив ръчно точно за 2-3 секунди. Оригиналните обективи за системата които имат електроннен контакт могат в ръчен режим само с едно завъртане на гривната, автоматично и да ти увеличат картинката във визьора, което прави фокусирането още по-фасулска работа и доста бързо. Има зебра, хистограми, корекция на диоптри за тези които носят очила. С безогледалка може да се снима точно както с видео камера, само дето формата и е по-различна. А за отворените бленди попитах, защото освен вечер и при ниска осветеност, отворените бленди през деня водят след себе си ND филтър. Задължително. На DSLRa си в някои случаи когато всичко ми е на фокус мога да се изхитря и да направя фокусировката автоматично както все едно снимам фото, преди да вляза в Live View. Това ми пести времето за ръчна фокусировка. Ако отворя блендата трябва обаче да сложа ND филтър, който спира светлината с поне 3 стопа и сенсорите за фазова автофокусировка отказват да работят както трябва, светлината в оптичния визьор също рязко намалява и трябва да задължително да мина в Live View , там да натисна два пъти едно копче за да ми увеличи изображението х10 да фокусирам, после да върна увеличението на нормално, да кадрирам и да почна да снимам. Сега си представи че трябва да направя тази операция докато държа 2килограмовата камера на 30 см пред очите си. Колко лесно и удобно ще да е това. Резултата е такъв че като снимам с DSLR си нося един китайски евтин външен EVF с мизерната 800х480 резолюция, щото снимам основно навън и не мога да разчитам на LCDто при по ярко осветление, за който EVF трябва да нося 2-3 батерии, HDMI кабел, закрепване на HDMI кабела за камера, закрепване на EVF за камерата и разбира се поне монопод, щото с това чудо само от ръце се работи много трудно и бавно и най-вече уморително. Но най-добре статив. Което доста ме ограничава като време за снимане, свобода на движение и т.н. А безогледалката с обектива ми е само 800грама със стабилизация в обектива, надявам се един ден да си купя и такава със стабилизация в тялото. Просто я дигам фокусирам и снимам при всякаква ситуация и всякакво време. Пей сърце. Това горе долу Ради го е описал вече. Значи моя DSLR е Canon и единствената причина да снимам с него е RAW video с хака на Magic Lantern. Просто съм пристрастен като към наркотик към това RAW video въпреки че е много скъпо и трудоемко и времеемко, но още не мога да се отвържа Като картинка е супед дюпер и по-добро от безогледалката, и по-добре от който и да е Никон, ама като начин на работа е такава разправия, че от 6 излизания да снимам 5 са с безогледалката и 1 с DSLRa. Публикацията е редактирана (28-10-16 00:48)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   28-10-16 03:41 stef7: значи може да се очаква развитие. Не че ще го взимам за видео, но човек като погледа малко рекламни материали и...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   28-10-16 05:07 Автор: hose Дата: 27-10-16 18:06 обоснови се Автор: Krassy Дата: 27-10-16 19:01 И аз с интерес ще чакам аргументиран отговор, тъй като до сега само "аксиоми" Ето, обосновавам се. Фотоапаратите на Никон не могат да четат целия сензор във видео режим и използват разни технологии от миналото десетилетие за "замазване" на положението - презредово четене (пропускане на линии), бинване на пиксели и т.н. Това води до значително по-ниска детайлност на изображението. Никон използват стари, неефективни кодеци за компресия при видеозаписа, при това с нисък битрейт. Това води до "омазване" на картината (която и без това е с лоша детайлност) и появяване на компресионни артефакти в изображението. Няма как да видите всички тези дефекти, ако не знаете как и къде да гледате. Затова някои хора са професионалисти, а други - аматьори.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   28-10-16 05:23 Автор: hose Дата: 27-10-16 22:42 относно тестовете на качество и дрън дрън - разликите там са вече пренебрежимо малки според мен, а манията по flat режимите - също съм резервиран честно казано, не за друго, ами не познавам читав "грейдър" въобще у нас, който да направи после добра картинката… Професионалните тестове са дрън-дрън само за аматьори като теб. Във "flat" режимите има много повече смисъл, отколкото в манията по RAW видео с помощта на разни нестабилни хакове. Аз пък познавам поне половин дузина "гредъри" на световно ниво. Безспорно грейдването не е лъжица за всяка уста. То си трябва и тренирано око, и умения, и читава машина, че и контролен монитор за поне 10'000. Още една територия, недостъпна за аматьори.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 10:39 Добре, убедихте ме... Аргументите на stef7 ми се виждат най-силни. Напълно разбирам и мнението на chrisnoch, както и неговата реакция. Познато ми е това усещане, когато си стинал до едно разбиране и умение в една сфера и се опитваш да обясниш на друг, много по-назад в това, какво не вижда... все още. След време може да си кажа: Верно бе, това наистина е така... Но също така съм се научил да не приемам безрезервно другото мнение, докато рано или късно не се убедя в това. Разбира се всичко това не го казвам като твърда опозиция и НЕ отричам тези фактите. Просто ги търся като краен продукт, който доказва това. Видим краен продукт и паралелно сравнение... Щом разликите са толкова важни и големи, то ще трябва да са също толкова и видими и фрапиращи...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   28-10-16 11:08 Автор: stef7 Дата: 27-10-16 21:55 "Други предимства на Sony и Panasonic по отношение на картинката са 4К + 100Bbit битрейт за вътрешен запис... снимането в 4К и сваляне при обработка на 1080к носи предимства. Просто входната информация е повече. Това дава предимства при обработка - Резултата отново в тестове на Dave Dougdale и Matt Scott - A7S II и А7R II сравнени с по-висок клас видео камери" Абсолютно неубедителен тест с грешни изводи. То ясно се вижда, че 8-битово 4К всъщност е по-слабо от 10-битово 1080. Но нямам време сега да пиша по-подробно.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   28-10-16 11:15 stef7 качи едно видео с тоз канон да видим как се справя.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   28-10-16 11:53 @e-mil Когато гледаш този тест имай предвид, че не виждаш това което Dave е снимал и вижда. Youtube допълнително компресира видеото което се качва около 10пъти. Така че ние гледаме брутално компресиран вариант. @samurai2 - Ще кача събота или неделя, но то по интернет има много примери

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   28-10-16 11:59 да, има резон в нещата които сте написали, но отново те не оправдават крайното становище… и ще напиша само няколко неща - 1. Много ще се радвам да се запозная с тези десетки про грейдъри на световно ниво в БГ… (в тази връзка е хубаво да не раздаваме и оценки един на друг, щото накрая ще се окаже че всички сме аматьори, понеже почти никой не си изкарва парите с това.. ) 2. Относно електрония визьор е така, но под удобство на работа визирах съвсем друго нещо предвид - бутони, настройки, и тн… лекота на контрол… иначе да - LCD-то не е най-удобното нещо, слънце и тн… Относно кой как снима - аз снимах почти само от ръка, по-назад в темата съм описал... 3. Прекрасни са всички тия чудеса на техниката, които описвате, но ако те са видими само при въпросните усливия - 10 К монитори, "да знаеш къде да гледаш" и тн… това означава че те реално нямат смисъл за 99% от случаите и потребителите… 4. Отново дебело подчертавам, че трябва да разграничаваме истинското кино, в което всичко това е възможно за ползване, от ниско или без бюджетните случаи, когато сам работиш във всякакви условия… В тази връзка - да, напълно си прав stef7 - аз снимам от години предимно фото с Никон, и чат пат видео, и по тази причина го намирам за много добро решение за мен, пък и както вече описах новите тела снимат много добре - според мен И отново подчертавам - не че про тестовете са дрън дрън - напротив, но дори и при тях се вижда че разликите са доста минимални, и са видими само при увеличения и горните условия… като имат не само плюсове в интерес на истината

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   28-10-16 12:04 Автор: stef7 Дата: 28-10-16 11:53 "@e-mil Когато гледаш този тест имай предвид, че не виждаш това което Dave е снимал и вижда. Youtube допълнително компресира видеото което се качва около 10пъти." Да, чух го - той го повтори няколко пъти. Именно при тези условия разликата става още по-забележима и в бандинга, и като цяло в цвета. Ама айде довечера, че дотогава съм зает!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 13:25 hose, ще се опитам да предположа, че DSLR не се ползва само за любителски неща, а онези, "истинските" - само за комерс и "голямо кино". Доста хора снимат комерс с DSLR... и филми правят с DSLR, и скъпи реклами правят с DSLR, и доста скъпи сватби снимат с DSLR... топ сватби в България за по половин милион са снимани с канон DSLR... Имам си аз една приказка... която си я перефразирам всеки път за различните случаи... Не е страшно когато някой с обикновенна техника направи нещо много добро. Страшно е когато някой с про техника... нищо особено не прави

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 13:53 Най-хубаво ще се онагледи всичко това, за което спорим или коментираме, ако се действа, не само приказва. Тези, които не искат да действат е достатъчно да си кажат мнението веднъж или да действат. Например - избира се ситуация, което може най-ясно да покаже предиства и недостатъци на двете гледни точки. И се снима... после сравняваме

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 16:20 Дали от безогледалка, свален кадър /snapshot/ от видеото ще има "почти" същият детайл, който има рескалиран до 1920х1080 снимков кадър Това е хубаво да се тества на всяка една система. Ще се добие реална представа за степента на постобработка и компресия до видеоразмера...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   28-10-16 16:25 Автор: hose Дата: 28-10-16 11:59 да, има резон в нещата които сте написали, но отново те не оправдават крайното становище… 1. Много ще се радвам да се запозная с тези десетки про грейдъри на световно ниво в БГ… (в тази връзка е хубаво да не раздаваме и оценки един на друг, щото накрая ще се окаже че всички сме аматьори, понеже почти никой не си изкарва парите с това.. ) Нищо крайно няма в моето "становище". (Аман от русизми!) Написал съм "поне половин дузина", а не десетки! Няма смисъл да те запознавам с тях, защото не можеш да им плащаш 50 лв. на час (цена с приятелско намаление). "Аматьор" не е оценка, а констатация. Ако беше про, щеше да ти личи по писанията. 3. Прекрасни са всички тия чудеса на техниката, които описвате, но ако те са видими само при въпросните усливия - 10 К монитори, "да знаеш къде да гледаш" и тн… това означава че те реално нямат смисъл за 99% от случаите и потребителите… Нещо не си разбрал. Професионалистите работят с про техника, която струва доста пари. Разликата в резултатите се вижда и на скапан TN монитор за 160 лв., ама - както вече писах - трябва да знаеш как и какво да гледаш. Не подценявай потребителите. Те може да не знаят какво виждат, но усещат разликата между аматьорско и професионално видео. Когато им покажеш нагледно и им обясниш къде са разликите, започват да разбират защо от едно видео ги боли главата, а с друго нямат проблеми. Ето един простичък пример: https://photo-forum.net/static/forum/2016-10/mftj6153.JPG http://prikachi.com/images/365/8945365R.jpg Да обяснявам ли какво се вижда? Мисля, че е очевАдно. Ето и линк, за да "разцъкаш" по-подробно и в по-високо качество: https://www.dpreview.com/reviews/nikon-d810/10 И отново подчертавам - не че про тестовете са дрън дрън - напротив, но дори и при тях се вижда че разликите са доста минимални, и са видими само при увеличения и горните условия… като имат не само плюсове в интерес на истината Да разбирам ли, че се отмяташ от това, което си написал по-горе? Разликите са минимални само в очите на аматьор.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   28-10-16 16:47 Автор: Krassy Дата: 28-10-16 13:25 hose, ще се опитам да предположа, че DSLR не се ползва само за любителски неща, а онези, "истинските" - само за комерс и "голямо кино". Доста хора снимат комерс с DSLR... и филми правят с DSLR, и скъпи реклами правят с DSLR, и доста скъпи сватби снимат с DSLR... топ сватби в България за по половин милион са снимани с канон DSLR... Всеки е свободен да ползва каквото си иска за каквито си иска цели. Това означава ли, че сватбата изглежда по един и същи начин, заснета с "канон DSLR" и с Arri Alexa?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   28-10-16 17:05 искам да видя този които снима сватби с Алекса… хубаво е че накрая показвате и реално за какво говорите… очевАдна или не, това за мен не е съществена разлика, а цветовете определено са в полза на никона, както го виждах и от други тестове… както и остротата… пак въпрос на лично усещане, но сонитата имат ужасни цветове въпрос на мнение, спирам да пиша че започва да се минава добрия тон и в тази тема… все пак, смятам че се натрупа доста материал, който може да е полезен за бъдещите читатели Публикацията е редактирана (28-10-16 17:09)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   28-10-16 17:34 bg2014 написа по рано: Сега след този пост ВЕЧЕ очаквай да се нахвърлят и срещу теб. Самоцитирам се от предишен пост. Има филми ИГРАЛНИ снимани с DSLR , но не ми се пише повече с подобни опоненти. ТЕ - "едно си баба знае, едно си баба бае" това е. Стигнахте ли до този извод вече? Аз Да, отдавна.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 17:39 Подтикнат от любопитството си намерих едно директно тестче между тази Алекса и едно Канонче... Разбира се кино камерата вади по "creamy" визия, обаче канончето я отвява като правилен цвят, динамика, градации в критичните зони, детайл... а с едно софтуерно филтърче всичко може и да заприлича на Алексата... https://www.youtube.com/watch?v=9TtELVauUS4 Това си е мое мнение де, не го слушам оня какво си приказва... аз гледам и разсъждавам от моята камбанария... А смятай ако се снима с никон, динамика, нюанси, картинка... ум да ти зайде

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 18:04 bg2014, ето ти още за списъка http://www.imdb.com/list/ls059550382/

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 18:12 "Camera Canon EOS 5D Mark II, Canon L-Series Lenses Red Epic, Panavision Primo, C-, E-, G-Series and Nikkor Lenses" Elysium, не е на баба ми кръщенето "Camera Arri Alexa, Cooke Speed Panchro, Leica Summilux-C and Angenieux Optimo Lenses Canon EOS 7D, Cooke Speed Panchro and Leica Summilux-C Lenses" Whiplash, изключително добре заснет филм... значи... тук е сложена кропка до Ари Алекса... виж ти... "Camera Arri Alexa, Panavision Primo, PCZ and Frazier Lenses Arriflex 435, Panavision Primo Lenses Canon EOS 5D Mark II, Canon Lenses Canon EOS 7D, Canon Lenses" Авенджърс... и туй до баткото - кропката, що ли тъй... явно има място DSLR... някъде "Camera Canon EOS 1D Mark IV Canon EOS 5D Mark II Canon EOS 7D Sony CineAlta F35, Zeiss Master Prime and Angenieux Optimo Lenses" Red Tails - динамичен филм .. пак канончета... Ох, мързи ме да търся никон... ама... все тая де. Иначе сте прави, нека да сте прави - все тая.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   28-10-16 19:20 Абе то има филми дето са снимани и с телефони, но какво доказва това :) Olive

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: itilien    Дата:   28-10-16 19:24 ДСЛР-ите най-често ги ползват за снимане на динамични сцени, където малкото тегло и ниската цена са важни (щото едно е да потрошиш дслр, друго е да потрошиш професионална камера). А алексата е Супер 35, което ще рече, че сензора и е долу горе колкото на "кропките"

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 19:52 хайде пак да не абсолютизираме... Ламерко, хубаво е когато прочетеш едно мнение, да не анализираш само кратки пасажи, а да помислиш върху цялото... ... или казано на прост език - дал съм примери с ТОП касови филми Итилиене, така си е, но им и филми, които са заснети изцяло с DSLR. Ето няколко снимани САМО с кропка... и това не са лошо заснети филми http://www.imdb.com/list/ls076141587/ Ясно е, че кравата си иска бик, но технологиите напоследък позволяват едно "проникване" на способности от една сфера в друга... вече видеографите могат да вадят качествени фотоси от видеото... както и фотографите - да снимат качествено видео... телефони, перални и печки вързани с интернет, интерактивни телевизори... Отдавна технологията е надраснала човешките възможности, за да седнем и да търсим кусури в техниката, която ползваме... Затова споделям, че е малко не на място да се казва: DSLR няма място във видеозаснемането!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 20:03 Хайде малко наградени, динамични, прекрасно заснети филми само с DSLR... Ей този е с Canon 5D: https://vimeo.com/28912003

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 20:07 Хайде още малко примери: http://www.recordingreviews.com/shot-on-cannon-5d-mark-ii/ Доктор ХАУС е изцяло на 5Д, а филма изобщо не лъже И сега като се замисля никона колко по добра динамика и картинка има при контрастни сцени и на тъмно... просто не ми се мисли какво може да се заснеме с едно пикливо D750

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   28-10-16 20:31 А едно време к'ви камери имаше...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 22:17 Сега са си много хубави, просто има да ги догонваме ...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: kiten    Дата:   28-10-16 22:47 Едно време се снимаше на лента и актьорско майсторство, с много дубали, а сега е обратното.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-10-16 23:25 Е това искам да кажа... Все повече хората затъват в характеристики и параметри, а не могат да правят кино

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   28-10-16 23:35 Ето в това мнение е истината. Който може го може, който не може техниката му е крива.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   29-10-16 10:58 Понеже снощи не успях, се връщам днес на теста, който пусна stef7 и който твърди, че 8-битово 4К дава същото качество както 10-битово 1080. За ужас на всички, които смятат, че в форумите са само чат, това пак ще стане дълго. Автор: stef7 Дата: 27-10-16 21:55 "Други предимства на Sony и Panasonic по отношение на картинката са 4К + 100Bbit битрейт за вътрешен запис... снимането в 4К и сваляне при обработка на 1080к носи предимства. Просто входната информация е повече. Това дава предимства при обработка - Резултата отново в тестове на Dave Dougdale и Matt Scott - A7S II и А7R II сравнени с по-висок клас видео камери" Включването на Мат Скот е некоректно, защото ние не знаем мнението му. Във втората статия Дъгдейл казва, че му е занесъл тестовете и толкоз. После се застрахова: "I have a feeling we might have two different conclusions." Но тестът като пример е неподходящ, защото има предвид съвсем друго нещо. Ти говориш за предимството на 4К и 100-те мегабита при вътрешен запис. Само че с тези 100 мегабита няма как информацията да е повече, защото 4К е с 4 пъти по-голяма площ от 1080. А при това въпросното Сони пише с 8 бита на 4:2:0. Тоест не съдържа повече информация за цвета. Цветната субдискретизация е пряко свързана с резолюцията и при сваляне на 1080 тази картинка може да догони 10-битовата 4:2:2 (но ако я дадеш дадеш на Дъгдейл, може и да не догони). Говорено е за това (и то с твое участие), няма да повтаряме. https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&t=1611855&i=1612955&offset=all * * * Да, 4К свалено до 1080 носи предимство в шум и детайл, но при равни други условия. Но тестът е за съвсем друго нещо. Той показва, че е безсмислено е да вземаме предвид само наличието на 10-битов запис без да обръщаме внимание на останалите фактори. Но дори в тази си цел тестът е проведен неубедително, а някои изводи са направо грешни и така заблуждават дори внимателните зрители. При Дейв Дъгдейл разликите в оборудването са твърде много. Да оставим настрана обективи и матрици, но едната камера била с вграден НД филтър и сенник, на другата завинтили НД отпред, а на трета - IRND?! Едната пишела с AVCHD, другата с XAVC-L, третата с XAVC-S, което естествено има значение. А 12-битовата Red Scarlet пък била имала Anti-alias филтър с подчертаване тоновете на кожата и т.н. Очевидно не е нарочно - във втората статия се оправдава и признава грешката си. По общо мнение в цял свят FS5 е много шумна камера. Толкова шумна, че предизвика Сони да даде официално изявление с обещание да разследва оплакванията. Понеже това се случи през зимата, а тестът е от тази пролет, подозирам, че точно затова Дейв е избрал нея за основен съперник. Второ, Дъгдейл първо казва, че показва само възможностите за постобработка. На няколко пъти повтаря да не гледаме цвят, контраст, рязкост, детайл и т.н. Добре, ама то целта 10-битовия сигнал е точно тази - да даде по-вярна картинка и това най-ясно се забелязва именно в цвета. Уж нямаше да го гледаме, но Дъгдейл почти през цялото време говори за цвета на кожата, за общия цвят на картинката и за плавни преходи в цвета. Като при това се застрахова: "Аз не съм експерт по цвета, ама да ви кажа тук не виждам разлика...". Уж нямаше да гледаме цвета, но после занесъл тестовете на Мат Скот (който точно това работи) да го пита именно за цвета?! Например първата студийна проба. Дясната картинка от A7R II му била изглеждала много добре. Ама то ясно се вижда, че дясната картинка е с по-утрепан цвят. https://photo-forum.net/static/forum/2016-10/nohn8226.JPG http://prikachi.com/images/81/8946081N.jpg В пробите навън пък тениската му синеела при C100. Наистина камерата е капризна при ниска осветеност, но най-вероятно и той е объркал нещо при обработката, защото не съм чувал C100 да дава чак толкова голяма разлика. Освен това, твърди, че тениската му е зелена, но всъщност не знаем каква е. В студийна обстановка, където би трябвало по-лесно да контролира светлината и баланса на бялото тениската му определено синее. https://photo-forum.net/static/forum/2016-10/wwlq7998.JPG http://prikachi.com/images/84/8946084G.jpg Тестът с небето при 1080 от двете камери не знам защо въобще го е включил. Ясно се вижда, че бандингът в дясната половина е по-забележим, отколкото в лявата. Той казва, че го вижда дори на некомпресирания материал преди да го качи в YouTube. Ама той не бил толкова значителен: "Аз съм виждал и по-лоши". Що за обяснение е това? Нали се обсъжда смисъла от 10-те бита? Щом вижда накъсан градиент при 8 бита, значи има смисъл. https://photo-forum.net/static/forum/2016-10/ojqn1364.JPG http://prikachi.com/images/80/8946080k.jpg После при 4К като смъкне камерата към полето и започне да се взира в пикселите твърди, че дясната картинка била по-чиста. Еми не е по-чиста. Изглежда малко по-рязка, но нали тестът не беше за това? Тук надписът е грешен. Той анонсира дясната камера като А7S II, а не R. https://photo-forum.net/static/forum/2016-10/umvh7396.JPG http://prikachi.com/images/83/8946083a.jpg А като погледнем целия кадър ясно се вижда, че 10-битовата картинка държи на повече тормоз. Което именно беше целта на теста. https://photo-forum.net/static/forum/2016-10/qgzj9835.JPG http://prikachi.com/images/82/8946082F.jpg И след цялото това (иначе похвално) усилие Дъгдейл твърди, че 10-битовата 4К картинка е точно толкова добра, колкото 8-битовата HD. Ами, не е! * * * Накратко: чуждите тестове са хубаво нещо - спестяват време и пари. Но има значение кой ги прави. Публикацията е редактирана (29-10-16 10:59)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   29-10-16 11:05 Автор: kiten Дата: 28-10-16 22:47 "Едно време се снимаше на лента и актьорско майсторство, с много дубали, а сега е обратното." Естествено, че не е. Едно от огромните предимства на цифровия запис е именно това - че можеш да правиш много дубли без да се притесняваш за скъпата лента. И можеш да прегледаш заснетото веднага още на терен. Или с "обратното" искаш да кажеш, че се снимат малко дубли с много актьорско майсторство?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   29-10-16 11:25 e-mil всъщност проблема на много от тестовете е като изследванията на лекарствата днешно време - практически няма независими… всички са платени и защитават определени икономически интереси Krassy - остави ти Алексата… там вече нещата са съвсем други, то си и личи дори от туба теста - това са най-добрите кино камери, които ги сравняват с кинолента… реално, Алексата и Ред-а са най-доброто, което на теория е постигнато в технологично отношение… Публикацията е редактирана (29-10-16 12:44)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   29-10-16 13:59 Да де, аз не искам да ги плюя, ама щом ползват и DSLR с Алексата, значи не е за изхвърляне... Остави се, ама... наблюдавам нещо много интересно при видеографите... Снимат каквото снимат... я клип, я трейлър, я нещо друго... после пускат едни такива обработки, от които финалният материал е един... мноого наакан, честно! Избеляли цветове, някакви странни нюанси, няма черно, а сиво... едно такова състарено... После за какво е тази надпревара за качество, иди разбери

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: mmjm    Дата:   29-10-16 14:32 Къде видяхте динамика в д-р Хаус, та го давате за пример? Харесвам серияла, но това си е ТВ театър, както и да го гледаш. По принцип съм съгласен с тезата, че съвременната техника е многофункционална и в много случаи надвишава възможностите ни, въпреки това предполагам, че е ще бъде уморително да се снима видео с фотокамера и леко неудобно да се правят снимки с видеокамера.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   29-10-16 15:30 А къде е спомената връзка на Д-р ХАУС с думата динамика? Дадох пример, че цял сериал е заснет единствено с DSLR... Аз съм направил няколко клипа само с DSLR и съм много доволен от резултата

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: mmjm    Дата:   29-10-16 15:43 От заглавието на темата(така както го разбирам), или то не трябва да е водещо в постовете ни?(възможно е и да греша) Публикацията е редактирана (29-10-16 15:46)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   29-10-16 16:01 Думата динамика сама по себе си няма почти никакъв смисъл. Имаме динамика на движение, динамичен диапазон на измервана величина, цвят, яркост и т.н. То когато снимаш с DSLR и отворени бленди, дори нормалното ходене на артиста/обекта/ е изпитание за фокуса на оператора... При заснемане на филм, реклама, някое представяне, клип... това може да не е голяма трагедия, защото правиш неограничен брой дубли с които постигаш много добри резултати с отработени движения. Обаче когато снимаш репортаж... нещо, което няма как да го върнеш... да споменем отново сватбите, ей тогава си е голям майсторлък да го правиш. Много често снимам фотография заедно с една софийска филмова къща за видеозаснемане и се кефя как добре работят с Canon и ръчнофокусни цайсове Понеже често сме "рамо до рамо" и по навик хвърлям по едно око на екрана на канона, за да видя къде и какво снима, когато се движа да не влизам в кадър... Не знам какъв изкуствен интелект и логика трябва да вкарат на едно тяло, че да може да се оправи по добре с автофокуса! Точно поради тази причина предпочитам да се специализирам с "гривната"...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: mmjm    Дата:   29-10-16 16:15 Благодаря за отговора. Имах предвид движение, бързо движение без значение режисирано или спонтанно, както и движението на самия оператор (примерно при репортаж). Питам и за чисто физическите разлики в телата, според предназначението им. Предполагам, че е уморително снимането на видео дълго време с ДСЛР.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   29-10-16 16:53 @Krassy. Доктор Хаус са снимали само един епизод с Canon 5D Mark II, не целия сериал. И това канонче C500 е Cinema Camera за 20 бона, не DSLR. Нека да не се пишат неверни неща. За останалото след малко

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   29-10-16 17:22 Krassy цяла статия съм писал за старите дефекти като заявка за артистичност…

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   29-10-16 17:33 Това се надявам да са последните ми големи включвания @e-mil. Значи да кажем че Dave не е прав в изводите си. Има две неща които обаче за мен са безспорни. Те важат в случая когато от 4К сваляме на 1080р. Ето ги: 1. Двойно по-висок бит рейт. Когато пуснеш 100Мбит клип на 1080р timeline той си е все така 100МБит. Печелиш 50Мбит спрямо клип сниман в 1080р. Говоря за Сони, но същото е при Панасоник, просто цифрите може да са малко други. 2. Когато свалиш 4К на 1080р подтискаш допълнително шума защото го усредняваш от 4 пиклеса в един. Това е очевадно в тестовете на Dave и не може да се оспори. Трика е добре известен и от фотографията. По отношение на цвета ще кажа така. Тук в други теми които ти спомена M_D който вече не пише тук ме научи че като сваляш от 4К към 1080р chroma ти става 9 или 10 бит и 4:4:4 (от 4:2:0). Известно време аз смятах че това е така, печелиш и повече bit depth и повече цвят. На много места го писаха, хора които са специалисти, примерно един от водещите софуерни инженери които правят Cineform кодека. Или тук Но в реалния свят НЕ ВИЖДАМ подобрение или разлика в цвета както обясняват на теория. А съм изгледал много клипове, играл съм си сам да свалям 4К към 1080р при това от различни камери и разлика в цвета не виждам. Така че това съм престанал да го броя като предимство. Виждам разлика измежду 8бит 4:2:0 цвят срещу 10бит 4:2:2 но от ProRes на Blackmagic, 8бит 4:2:0 цвят и 10бит 4:2:2 ProRes на Blackmagic и RAW, но не и при downscale от 4К към 1080р. Нещо повече известно време си мислех дали да не си купя външен рекордер от по-евтините пак заради 4:2:2 и по-добрия цвят и се отказах. На Canon и Никон това 4:2:2 през HDMI е пълна измама. Не е, същото 4:2:0 си е. При Сони и Панасоник уж е, но разлика между 4К интернал 4:2:0 и 4K external 4:2:2 отново не виждам. Ама почти никаква. Само дето битрейта и кодека са по-добри. Цвета си е същия. И се отказах, щото държа на цвета повече от резолюцията. И си взех един едно Canon че. И с хака за RAW video цветовете са супер дюпер :) Е мнението да Мат Скот се чува много ясно. Той си прави неговите тестове и говори половин час и отива още по-далеч. Сравнява Blackmagic RAW със Сони A7S II и на въпроса дали има разлика между 12бит RAW и 8бит 4:2:0 (от Сони) и дали това оказва влияние на крайния резултат казва: I'm gonna say NO. След 11тата минута. Доста е категоричен в целия тест. Те вече почнаха да го пържат по форумите за "богохулствата" https://www.youtube.com/watch?v=AekKwgvS5K0

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   29-10-16 17:50 Автор: Krassy Дата: 29-10-16 15:30 "А къде е спомената връзка на Д-р ХАУС с думата динамика? Дадох пример, че цял сериал е заснет единствено с DSLR..." Е-е, стига де! Помисли малко - кога през 2004 се е снимало на ДСЛР? В един от сезоните на "Д-р Хаус" бяха снимани отделни сцени на един епизод с Mark II, а после и целия следващ епизод. И то беше малко след като излезе Mark II, тоест точно когато Канон рекламираха видео възможностите му. Дадоха множество интервюта: "Ах-ох... зашеметяваща картина... плитък ДОФ...", а после кой знае защо изведнъж млъкнаха и си продължиха с Ари-тата. Същата стратегия прилагаха и прилагат Apple: "Ей, вижте цяла реклама снимана с Айфон!.. А-а-а, жестоко, цял филм сниман с Айфон...". Ами, естествено, че много от най-шумно обсъжданите заглавия са правени с участието на производителите. Нали се сещаш, че всичките тия маркетолози и рекламисти не си клатят краката за високите си хонорари? Въобще голяма част от филмите са независими и нискобюджетни. Тоест изборът на техника не винаги е първи избор на продуцентите и операторите. Дори там където нарочно се ползват DSLR-и невинаги са същите DSLR-и, които имате и вие. Наемат си примерно преработени Канони с махнато огледало и PL байонет за да могат да ползват кинаджийските си обективи. Колко пъти сте виждали апарат с PL байонет на улицата? http://www.eoshd.com/wp-content/uploads/2011/05/229.jpg

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   29-10-16 18:18 Цитирал съм от нет-а... иначе не съм бил там, на снимачната площадка и не знам. Хайде нещо да снимаме, на границите на екстремните условия, което ще е показателно за качеството на една камера. Това битрейти, системи 4:4:2 /нарочно така го написах/ и резолюции са си едно на ръка... А-ха да се засиля да снимам джундзумбарата на Тъма и тя взе, че си затвори темата

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   29-10-16 18:26 @Krassy Никъде не съм казавал че DSLR нямат място във видео заснемането. И как бих могъл след като самият снимам и с DSLR. Имаше въпрос с какво безогледалките превъзхождат в момента DSLR, включително и Nikon, защо примерно christnoch ги препоръчва и споделих моя опит и наблюдения защо смятам така. Моята теза и опит са че някои безогледалки на Сони и Панасоник са по-добри камери за видео от DSLR в момента поради ред причини, посочих някои от тях. И донякъде разбирам крайните изказвания на колеги професионалисти. Наясно съм че DSLR са достатчъно добри за се снимат сватби, рекламни клипове, за филми ще замълча. Самият аз мога да дам много примери. Примерно реклама на Швейцарските авиолинии снимана с Canon 5D Mark III RAW https://vimeo.com/90023172 https://vimeo.com/90021080 Тази реклама на Landrover също https://vimeo.com/114574497 Сватба снимана с Canon 5D Mark III RAW и Blackmagic. https://vimeo.com/85492939 Не са лоши нали. И ако ги пусна без кажа с какво са снимани дали някой ще познае. Но това не е нещо което се знае от вчера или от скоро. От времето на Great Zacuto Shootout, което беше преди 4-5 години се разбра, че ако се снима от майстори при добра светлина, скромната любителска безогледалка Panasonic GH2 с пършивия си AVCHD кодек вярно в по-голям битрейт може да извади картинката която е неразличима от тази от Arri Alexa. Ако една малка зала топ професионалисти от Холивуд не могат да различат Panasonic GH2 от Alexa при това прожектирани на голям екран, какво остава на неизкушената публика която гледа на 8битовите си TN и тук таме IPS монитори през youtube след брутална 10пъти компресия. Но кинаджиите не минаха на Panasonic GH серията след този тест, нали. Може би има причина да дават много повече пари за Алекси и Ред. Използвали са DSLR в Холивуд епизодично, там където е опасно и може да си строшат скъпата техника или няма място за голямата камера. Казах използвали, защото примерите са точно от годините когато се появи Canon 5D Mark II и почнаха да го използват за видео. Тогава 5Д и 7Д са били единствените камери от този клас, били са и донякъде новост. Сега Холивуд ги сменя с Blackmagic камери и това ще се види от филмите които излизат тази година, догодина и нататък. Ще трябва да те разочаровам, няма да е Никон. Но има и контра аргумента, ако DSLR са толкова добри защо не продължават да ги използват. Зер могат да си спестят десетки хиляди ако не и стотици хиляди долари. Хаус са снимали един епизод и не са повторили, има един сниман български филм и след това не са повторили, макар че парите не ни бият по главите. На мен това ми прилича повече на: Я тука има един нови DSLR дето снимат видео дай да ги пробваме, имат голям сенсор, държат високо исо, сменяема оптика, евтини. Пробват ги и до там. О не, я да си вземем пак Алексите и Ред. Малко като мода която се оказва кьор фишек. А може и пари за реклама да са играли, както казва e-mil. Моите наблюдения са и мога да дам много примери, че по-малки фирмички и отделни хора използващи DSLR за видео комерсиално мигрират към безогледалките. Има много и различни причини за това. Казах кои са някои от факторите според мен, на базата на личен опит. Като цяло Канон не развиват видеото в DSLR щото искат да си продават скъпата Cinama линия, Никон по неизвестни за мен причини също се задоволяват с едно по-скоро средно ниво докато Сони и Панасоник атакуват доста по-агресивно и целенасочено този сегмент, отделят много ресурси за развой. И резултатите си личат. Някои хора и фирми ще си останат на DSLR, макар според мен това да има цена и част от нея е по-неудобната работа. Дето съм гледал да снимат сватби с DSLR работят по двама. Защо ли Та ако някой го кефят DSLRи за видео нямам никакъв проблем с това. Кой с каквото иска да снима. Всички останали спорове, за кое е по най и колко по най нямат особен смисъл. Всеки има глава на раменете си, гледа, мисли, преценя, решава. Предполага се че на този форум сме за да сме полезни един на друг не да се дърлим кое е по най. Казвам си мнението и ако полезен на някого добре, ако ли не сполай. Krassy, да с Никона може да снимаш и филм и камерата ще ти е най-малкия проблем. Но подозирам, че ако случайно стигнеш до там няма да избереш Никона

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   29-10-16 18:26 Автор: stef7 Дата: 29-10-16 17:33 "Мат Скот се чува много ясно." Е, аз не го намерих. Във втората статия, която даде Дъгдейл пише: "Дадох му материал, но не знам какво ще каже". Автор: stef7 Дата: 29-10-16 17:33 "Той... на въпроса дали има разлика между 12бит RAW и 8бит 4:2:0 (от Сони) и дали това оказва влияние на крайния резултат казва: I'm gonna say NO." Ами не казва точно това. Не го гледах цялото, но на това място казва: "Да, 10-те бита са по-лесни за работа и са по-гъвкави, но дали това има значение за крайния резултат? Аз ще каже "Не!"... Особено при добре осветена сцена. И при материала на Дейв 8-те бита не скапват картинката чак толкова много." Което е съвсем различно от твърдението на Дейв: "8-битово 4К е също толкова добро, колкото 10-битово 1080". Веднага след това Мат Скот се колебае, когато говори за хрома кий: "Но 8 бита срещу 10 бита? Е-е-е... не знам. Особено при компресиран материал." И дава пример с H.264. А компресията не беше предмет на спора. Да, твърденията, които оборва, че при хрома кий имаш задължителна нужда от 10 бита наистина са малко преувеличени. Но и той леко се колебае. А после самия той преувеличава: "Тази стена е перфектен пример за място, където може да се появи бандинг." Абе, какъв перфектен пример? Слаба разлика между най-осветеното и най-тъмното място, и долу при рафта има съвсем къс преход. Ще излезе бандинг, ама друг път. * * * Както и да е, целта на първия тест беше да покаже възможностите на едното и другото при прекомерно разпъване на картинката. Мат Скот го потвърждава - 10-те бита са по-гъвкави.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   29-10-16 19:04 stef7 Страхотно мнение, благодаря!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   30-10-16 11:23 именно stef7, и аз това се опитвам да кажа вече в 100 поста - игралното кино е едно, ниско и безбюджетните продукции съвсем друго… но изказвания "Никон/Канон/Фуджи не става"… просто е смешно

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   30-10-16 11:50 Ако го погледнем така... имаме добра матрица, имаме чудесна оптика, имаме още по-добра динамика на изображението... Остава кодирането и битрейта. Това може да се види след като заснемете кадър, намалите го до 1920х1080 и го сравните директно със снапшот от видео, което е заснето от същата позиция. Има разлика, макар и минимална... но все пак това е видео

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   30-10-16 12:02 Ето тук ще видите направен от мен тест, който може да го направите и лично... https://dl.dropboxusercontent.com/u/17144334/VideoVSPhoto.jpg Фото кадъра след намалянето от 6000 пиксела до 1920 се е изострил бая... За тази цел снапшота съм му дал съвсем лек смаршарпинг, 0.2 пиксела на 50%... Сега си представете, че едното е фото, другото - движение... и споменатите "дефекти" откъм резолюция изобщо, ама изобщо не биха се забелязали. Дори леко по-мекото изображение и по-приятно да гледане на телевизор, защото детайл камерата си има в изобилие... Остава да се направи и сравнение при реална картинка, за цвят и нюанси, но мисля, че ще е напълно излишно. Лично аз не виждам нито една причина DSLR да не може да не създаде професионален видео продукт. Тук идват вече споменатите по-горе причини за удобство и т.н. Да, с клизма и неудобство ще се снима, но ако се гледа само крайният продукт... не би трябвало да има разлика

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   30-10-16 13:56 @Krassy Ами не е така. И в крайния продукт има разлика. Не е толкова просто и лесно. Картинката има дефекти и то доста. В начина по който се снема видео изображението може да има разлика и второ в начина който се компресира също има голяма разлика спрямо снимките и между отделните камери Много от камерите нямат достатъчно процесорна мощ, за да снемат изображението от целият сенсор, да го намалят до 1920х1080, да го компресират и това поне 24 кадъра в секунда. И производителите правят много трикове за да компенсират. 1.Първо не сканират целия сенсор а през линия или през две линии, което води след себе си ефектите на moiare и aliasing назъбени прави линии като жици. Сканират целия сенсор но след това събират 4 или повече пиксела в един (binning) но това също води нежелани ефекти. Напоследък се ориентираха към най-простото и лесно - 4К кроп от сенсора, И Fuji и Canon и Никон го правят в някаква степен Панасоник и Сони. Затова масово в последните модели 4К и видеото не е от целия сенсор а от някакъв кроп който е 4К. Това им позволява да избегнат моарето и алиасинга. Примери за моаре и алисинг https://www.youtube.com/watch?v=mYMF7UAvF_E https://www.youtube.com/watch?v=1LxsWPk3WRU 2.Видео компресирането изхвърля огромна част от информацията за да може да запише 24кадъра в секунда и най-кофтито при това кодиране е че за разлика от jpg компресирането изхвърля и цвят. Твоя Nikon а и всички камери които записват вътрешно го правят в 8бит 4:2:0, което ще рече че от 4 пиксела само един има истинският цвят, другите са както дойде, или го повтарят или са нещо близко. Нашите очи усредняват цвета и така не забелязваме разликата Така че видеото може да има проблеми с вярното предване на цвета, отделно от това са само 8бита https://en.wikipedia.org/wiki/Chroma_subsampling 3. Кодека също не е перфектен и въвежда някои артефакти тук и там, т.нар. макро блокинг, които си личат при движение 4. И накрая е въпросния rolling shutter, който беше оригиналния въпрос. На повечето места не се забелязава но ако снимаш бързо движещ се влак или коли от страни или снимаш от бързо движещ се влак се вижда. https://www.youtube.com/watch?v=CRQWhy5cutQ https://www.youtube.com/watch?v=ZYPU0h4_ciI 5. Тъй като кодировката се извършва в камерата тя "сготвя" белия баланс, цвета, динамиката, експозицията, остротата и всичко останало. За някои параметри ти даваш инструкция, други наполовина, трети камерата си решава сама. Например ако си на авто бял баланс както снимат 95% от случаите камерата решава вместо теб. Ако го нацели добре, ако ли не, трябва да го оправяш при редактирането. Зависи от много неща. Но като се има предвид че всичко вече е сготвено промените които може да направиш са ограничени. Ако кодека ти има Log профил ще има по-широк динамичен диапазон картинката и т.н. Имат и разлики и в самият хардуер и сенсор. Един сенсор е по-голям с по-малко пиксели , държи до по-голямо ИСО и т.н и т.н Така че изображението има много дефекти и различните камери в една или друга степен компенсират или се справят по-добре или по-зле с тези дефекти и ограничения. Дефектите си личат или в по-екстремни условия или при определени условия. Например за да видиш моарето трябва да има някакъв pattern, за да видиш aliasing трябва да има прави линии. Но могат да са доста дразнещи. В други ситуации не си личат и съответно картинката може да изглежда толкова добре колкото и тази от много по-скъпите камери. За някои хора като теб това сигурно са дребни неща за други като christnoch са сигурно не толкова дребни.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   30-10-16 14:57 А, не, изобщо не са дребни... Изгледах и примерите... това с китарата ми хареса, да ти кажа "дефектните" струни ме грабват повече... но това само доказва, че понякога дефекта може да е желан, но не винаги... Също така не оспорвам казаното от теб. Обаче се опитвам да намеря всички тези дефекти реализирани при моето снимане. Казваш, че може да не ги виждам... това може да е поради две причини - още не съм се научил как да гледам и другата - дефектите са сведени до минимум и не се забелязват лесно... До тук добре изложена теория и много показателни примери от нет-а. Обаче... сега, мен не ме мързи и имам нерви да пиша в тази тема... виждам, че с времето на някои от Вас ви писва и не сте длъжни да държите позиция... моите уважения за което. Та докато не ме мързи, ще си правя тестове и ще споделям тук, дано започна да откривам един по един дефектите в моята техника и с моето снимане... защото тези наклонените дефекти от ролинг шутера не съм ги забелязвал - значи не съм снимал достатъчно бързи вертикални обекти. Сигурно няма да ми е проблем този дефект докато не опра до конкретната ситуация... Това с цвета е много интересно и е нещо, което жестоко ме вълнува. Ще започна да умувам какъв тест мога да си направя, където да изловя издънката

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   31-10-16 02:23 Krassy, Няма лошо, продължавай с тестовете! Нищо, че няма смисъл! Топлата вода отдавна е открита. Автор: hose Дата: 30-10-16 11:23 именно stef7, и аз това се опитвам да кажа вече в 100 поста - игралното кино е едно, ниско и безбюджетните продукции съвсем друго… но изказвания "Никон/Канон/Фуджи не става"… просто е смешно Смешното е, че ти продължаваш да упорстваш. Нямаш знания. Нямаш опит. Защо си мислиш, че твоето мнение има някакво значение? Същото се отнася и за bg2014.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   31-10-16 10:51 Конклюжъна на ДПревю е, че Д7200 не се препоръчва за видео защото фокуса му хънти и не е толкова акуратен. За нищо друго, за което тук се говори - там не се споменава като "cons" ... А на D750 дори не се споменава, че не се препоръчва за видео... камо ли разни 4:2:0 и так далее. Дали нерочно ДПревю премълчава тези неща или не са толкова важни при реално използване. Разбрахме, че за Вас са важни, тук няма да спорим... и за много професионалисти били важни. О.К. Накрая ще се окаже, че не е толкова въпрос на качество и дефекти, а на престиж и мнителност

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   31-10-16 11:21 смешното chrisnoch е че ти се смяташ за последна инстанция на абсолютната истината… whatever…

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   31-10-16 12:31 Още нещо ми е чудно или не съм го разбрал... Казва се, че за HD заснимане никон /или канон и т.н. ДСЛР/ взема част от пикселите на матрицата... и това било косур? Не разбирам, наистина... защо да е кусур. Сони 7R има 7360 пиксела по хоризонтала и за 1920 или 4К, което е 4096 няма как да ги натъпче всички тези 7360 пиксела - ще вземе през, осреднено или нещо подобно, зависи от алгоритъма. Не е ли трагедията тогава, когато пикселите са по малко, не повече... А по-горе си написал, че Сони и Панасоник не го правели така, а вземали някакъв 4К кроп от матрицата... това още повече не ми се връзва като логика. Няма никакъв смисъл! Ако кропиш 4К от 36 мегапиксела, това означава да кропиш и от оптиката и ... всичко да отиде на майната си... някакъв луд зуум във визьора и т.н. разбираш ли? Д7200 за да направи 1920 при 60фпс прави 1.3 кроп на матрицата и ясно се вижда какво става... А сега си тествам разни видеа и търся за назъбване на ясни прави линии при лек и по висок наклон - няма такова нещо! А относно моарето - изобщо не е това, което искаш да кажеш. Дефекта моаре е съвсем друг спрямо описаният от теб. За моаре знам и съм узил преди поне 20 години...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   31-10-16 12:48 Повечето тела наистина кропят при видео и е очеваден "зуум"-а при видео режим. Дори при Canon 70d има ДВА кроп режима за видеото. Идеята е да се чете цялата матрица, като в реално време да се смъква до 1080 или 4к с максимално много детайл. Сега съм се наточил за Fuji X-T2, макар и не за видео, като при него е точно както споменаха по-горе - за 1080 чете целия сензор, но за 4к влиза в лек кроп, явно заради недостатъчна процесорна мощ да обработва в реално време. Сега дали чете презредово или не - специално за Фуджито нямам никаква информация.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   31-10-16 12:58 От 6000 до 4000 пиксела изобщо не е лек кропа и този оптичен зуум заради кропенето такова мамата на цялата хубава визия на оптиката... мерси За да изрисуват вежди избождат очи, точно такава е работата, АКО наистина правят тази хватка...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   31-10-16 13:02 Еее, дават го 1.17x кроп за 4к, или 5120x2880 област, която влиза в кадъра...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   31-10-16 13:13 5120 е ултра wide, а стандартната 4К е 4096 пиксела... X-T2 записва в по ниската, UHD, която дори не е 4К - 3840 х 2160 Нямам си на идея защо го пишат 1.17 и че записва в 5120... Явно след това софруерно намалят още с 1.33 кроп наобратно... за да стане 3840, демек не пълно 4К. Логиката казва, че може би четат от 5120 пиксела, което си е 1.17 кроп и даунсемват с 1.33 до 3840... това ще да е... за да не ощетяват много от визията... Реално X-T2 няма как да докара визията на D7200, да не говорим изобщо за D750 ... при видео.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   31-10-16 14:06 Автор: Krassy Дата: 31-10-16 10:51 "А на D750 дори не се споменава, че не се препоръчва за видео... камо ли разни 4:2:0 и так далее... Дали нерочно ДПревю премълчава тези неща или не са толкова важни при реално използване..." Отдавна знаем, че Dpreview трябва да се чете с едно наум. Смешно е да го издигаш в единствена институция, особено пък за видео. Но така или иначе не си чел внимателно. Тия "разните и так далее" ги споменава именно за D750: "This high-end DSLR can also output 8-bit uncompressed 4:2:2 video over its mini-HDMI port. The D750's LCD can be used for live video monitoring while you're doing so." Само дето си противоречат в началото на ревюто: "Good for: Wedding/action photographers, video enthusiasts Not so good for: Frequent live view users..." Е, тия видеоентусиасти всичките ли са с външни монитори? Щото Dpreview веднага ни казва: LiveView става, ама не за често ползване?! И за A7S II - също: "The camera records at up to 1080/60p internally with 4:2:0 chroma sub-sampling. The higher quality footage is only available over HDMI..." Дори за любителския D5500 го споменават: "...the D5500 can output clean 8-bit 4:2:2 video output over HDMI." Само дето послъгват - изходът не е чист. За Canon XC-10 специално наблягат, че пише с 4:2:2, а не с 4:2:0 както по-евтините апарати. И за Canon 1DC: "...video recording with 4:2:2 colour sampling, offering greater creative freedom for video professionals." И при GH4 го коментират:"By default, the HDMI outputs 8-bit 4:2:2, either for monitoring or for sending to an external recorder, leaving you with the option of using the 8-bit 4:2:0 files from the camera as more convenient proxies during the editing process. " Демек 4:2:0 става, но за прокси при обработката (прокси се нарича заместващ по-нискокачествен файл, който режеш и му прилагаш ефекти в случай, че компютърът ти не е много мощен. После при експорта го пускаш да смята с големия качествен файл). А за все още новия и скъп D5 направо ни казват: "Video quality and features still lacking compared to other systems" Забележи: "STILL"! Това "still" се отнася за всички Никони преди D5. Dpreview ти казва: "Никон изкараха нов апарат, но на видео все още не могат да го докарат". И въобще споменаването на цветната субдискретизация много отдавна е в Dpreview. Там никога не е имало достатъчно информация за видеовъзможностите на апаратите, но специално това го пишат в статиите и се обсъжда често във форума им. Просто си я пропускал при четенето като нещо твърде сложно за теб. И очевидно ще мине още доста време преди за започнеш да я забелязваш.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   31-10-16 16:25 "Video quality and features still lacking compared to other systems" и още една почесваща се иконка... Не знам с какви очи гледам, наистина. Не е като да нямам добро усещане за цвят, детайл, качество като цяло... не помня от кога се занимавам с фотография... и си гледам записите с D7200 и продължавам да не разбирам с какво е толкова зле никонското видео Да, техническите факти са налице, сто човека казаха, че видеото още не е дорасло това на Сони и Панасоник... да не говорим за Ари-та разни... Обаче за мен все още царят е гол Публикацията е редактирана (31-10-16 16:26)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   31-10-16 16:26 e-mil: Екзактен както винаги!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   31-10-16 17:02 Трябва да се направи един сляп тест, сляп в смисъл само да се гледа видеото на екран, без да се човърка в него... да видим дали ще се познае кое е снимано с паналайка, кое със сони, кое с гаден никон...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   31-10-16 17:18 Е те тези и трите не са професионални оборудвания.....

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   31-10-16 23:14 Доста семпли гледах до сега в нет-а... Ами мога да кажа само - ще ме извинявате отвсякъде Свободни сте да излагате полезна теория, много е похвално дори. Обаче тези, които могат да снимат... снимат яко и клиповете им са страхотни. Канон, никон... сони...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   31-10-16 23:22 Ако става въпрос за професионални продукции кинаджиите гледат с друг поглед в сравнение с любители и ентусиасти.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   31-10-16 23:31 Е точно такива примери ми се искаше да видя, защото аз не виждам проблем в някои заснети материали. А се имам за стойностен зрител, ценител на качеството... Тогава какво остава за редовия зрител...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   31-10-16 23:43 Ние не гледаме на киноекран а на домашни монитори и ТВ и това е също разлика.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   01-11-16 10:08 О, да, тази разлика смея да твърдя, че е огромна.. Това, което се вижда на монитор просто потъва и изчезва на голям ТВ екран. На ТВ всичко изглежда много по-приятно. Затова констатациите си ги водя на два доказано добри монитора

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   01-11-16 14:46 На бел чаршаф в кинозала е истината.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Тед    Дата:   01-11-16 15:04 За видео - Сони. При двжиение се справят зле - тествайте на някоя стълба с метални решетки и шейкнете камерата наляво и надясно и ще разберете защо. Освен това при движение и фокусите на почти всички ....не са това, което искате.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Тед    Дата:   01-11-16 15:05 Само да питам - за домашно порно ли ги позлвате тези камери ?!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   01-11-16 15:09 За порно е нужно целите тела да са заснети с прилично дълбоко поле на рязкост - демек по-малкия сензор е предимство. А трябва и доста осветление и модификатори. Както и опитен в маневрирането оператор.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   04-11-16 13:10 Ха ха ха, забавата е пълна! https://www.facebook.com/fulltimefilmmaker/videos/363618947309625/?hc_ref=NEWSFEED

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   04-11-16 15:33 Автор: Krassy Дата: 04-11-16 13:10 "Ха ха ха, забавата е пълна!" Ми като гледаш Фейсбук естествено ще ти е забавно. Сега виж пълната версия на теста с по-добро качество! https://www.youtube.com/watch?v=ztpX3AO1UtU Наистина ли не виждаш разлика? Щото поне половината форум ще я види веднага. Ти години наред във форума дуднеш за детайл и цветопредаване (и от двата си профила тук) и би трябвало също да я виждаш. http://prikachi.com/images/876/8952876g.jpg А после го чуй какво казва накрая! "Да, аз разбирам разликата между двете камери, обаче 90% от видео съдържанието, което гледаме е компресирано във Facebook и YouTube, и обикновено гледаме на малки мобилни устройства. И тогава разликата между двете не е твърде забележима." А-ха! Разликата била забележима, но не твърде. Демек: "Свалете си критериите и снимайте телефон! А после си платете да ви обуча как да имитирате кино визия!" Всъщност човекът си рекламира курса за обработка на видео от телефон. Което обяснява защо на постпродукция се е мъчел да докара цианово небе във видеото на RED. За да прилича на Айфон. Естествено, ако целта ти е да стигнеш само до Фейсбук и да ти гледат продукцията на телефони, то даже нямаш нужда от Айфон 7. Вземи си Айфон 6 на старо, хем ще ти останат пари за аксесоари! Но ако това ти е целта, то недей да обсъждаш качество и да сравняваш несравними неща!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv    Дата:   04-11-16 15:43 веднага познах камерата по флейърите.. .

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   04-11-16 15:59 Абе няма какво да коментирам, само се кефя и споделям Виж, ако ти е интересно може да обясниш къде и каква е разликата

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   04-11-16 17:50 Баси майтапа, на няколко места видеото от айфона ми хареса повече

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: didesignbg    Дата:   04-11-16 18:10 Ти представяш ли си, ако беше щракнал и с д750 какво щеше да е! Не ми се мисли, ако беше включил д300

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   04-11-16 18:26 Няправо нямаш думи, а Но ей го на, Жоро, gorbi споделя, че го е познал по флеара. Флеара! Това говори тревожно за достатъчно близките картинки. Едното е 50 000 долара... другото е 500-1000, нали? от 50 до СТО пъти по малка цена А филчето от ютуб си го пуснал няколко пъти на ХД и нагоре резолюция и да ти кажа... тая РЕД камера не ме впечатлява като за 50 хилки, ама кой съм аз, че да се изразявам така

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   04-11-16 21:12 "Автор: Krassy Дата: 04-11-16 17:50 "Баси майтапа, на няколко места видеото от айфона ми хареса повече" Автор: Krassy Дата: 04-11-16 18:26 "... и да ти кажа... тая РЕД камера не ме впечатлява като за 50 хилки..." А ти къде си видял видео излязло от тая РЕД камера? В теста виждаш материал минал през сериозна обработка. И ти го представя човек, който има интерес да си продаде курса за снимане с телефон. И откъде знаеш, че има уменията да изкара достатъчно добра картинка от RED? Това е човек, който на сайта си няма портфолио. Има снимки в Instagram + едно видео снимано с Phantom и едно с GoPro (или телефон). И на едно място го виждаме да снима с DSLR. В Тубата имa демо с клипове. Твърди, че е работил в друга фирма и за по-малко от три години е бил втори оператор, главен монтажист и от време на време режисьор. Когато човек само за няколко години сменя три позиции, значи няма как да е добър във всяка от тях. Особено ако е в началото на кариерата си както това младо момче. Да, там е работил с RED, но не казва, че му е доверявано да прави цветните корекции на материала. От една година има собствен бизнес, в който отново съвместява тези три позиции. Но явно не му върви много (не показва собствена продукция) и затова е пуснал втори бизнес с обучение за снимане. И разбира се послъгва - клиентите, които е посочил (Ford, Ubisoft, Citibank и пр.) всъщност не са негови клиенти, а на фирмата, в която е работил преди. Че то и аз съм работил за световни марки: Coca Cola, BAT, Brown Forman, Rexona, Heineken, Telenor и др., ни никога не ми е хрумвало да ги нарека мои клиенти. Краси, ти си човек, който (доколкото знам) има собствен бизнес. Винаги ли така се доверяваш на първия срещнат?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   04-11-16 21:22 Правилно е да се каже, че никога не се доверявам Доказателство е моето дълго писане в тази тема... Малко в страни... когато направя 2-3 минутно клипче и то се получи 250 мегабайта... например... хем си е компресирано и го кача в тубата, става 3 пъти по малко Значи... първо камерата си го компресира. Второ при едитинга има постпроцесинг... Трето финалното кодиране също е свързано с комресиране... И накравя, четвърто - тубата го смачква за трети-четвърти път и го прави 3 пъти по малко. И въпреки това изглежда сравнително добре. Всеки умен човек може да си направи съответните изводи. И в двете посоки...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: мускус    Дата:   05-11-16 08:04 Ето един пример на заснемане на различни сцени с движение и автофокус с DSLR using DELUTS CLOG от споменатия по-горе Philip Bloom It was shot 1.3 x crop 4K 60p conformed to 24p and full frame full HD 120fps upscaled to 4K. Lenses used were the Canon 70-200 F2.8 II IS, the Canon 11-24L, Canon 16-35 F4L and Sigma Art 35mm F1.4. https://www.youtube.com/watch?v=JTvznaRMTQo

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   05-11-16 20:06 Какви са изводите от този материал?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv    Дата:   07-11-16 06:57 изеодите са, че няма значение с какво е снимано, когато. сюжетът те грабва ))) https://youtu.be/KQr_VY5ObdY

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo    Дата:   07-11-16 07:52 https://www.youtube.com/watch?v=It46QLLSrw0 https://www.youtube.com/watch?v=YaJP0jYByeE https://www.youtube.com/watch?v=Q9E2buctsEw Има всякакви камери при тези три клипа, от Ред Драгън, през Блекмеджик, та до ДСЛР-и познайте кое с какво е снимано

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   07-11-16 08:11 Един конвой съставен от различни коли винаги се движи със скоростта на най-бавната машина от всичките. Една верига е толкова здрава, колкото е здраво най-слабото и звено. Съответно като обработваш клип сниман с различни камери се съобразяваш с камерата, която дава най-малки възможности за обработка. Безсмислено е да сравняваме клипове с омешани кадри от РЕД и ДСЛР или РЕД и телефон. Много ясно, че по-богатата картинка се наглася спрямо по-бедната.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo    Дата:   07-11-16 10:02 да, ясно ми е, както ми е ясно и че въпреки че са качени в "тубата" която мачка пак може да се усети, тук съм съгласен с мнението на gorbi над моето, че ако сюжета и самото снимане са добри, техниката остава на заден план. Това което аз пуснах няма големи претенции, но съм участвал в снимането и имам наблюдения Всъщност клипа на Мери бойз бенд е сниман изцяло с Урса и обективи от кино серията на Канон тия дето блендите са им в Т а не в F стоп ... в клипа на Любо има само няколко кадъра с DSLR ако се загледате в клиповете от "Зелената песен на България" от преди няколко години https://www.youtube.com/watch?v=lstyvhE6NtE&list=PLuG2q7wBaWeG_ZE3b4Lq0kFDA-STioyWM ще видите видеа правени бързо, в рамките на две седмици, при ограничен бюджет и снимани с най-разнообразна техника - от алекса , през ред и dslr-и

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   07-11-16 11:02 Автор: Han_Solo Дата: 07-11-16 10:02 "... тук съм съгласен с мнението на gorbi над моето, че ако сюжета и самото снимане са добри, техниката остава на заден план." Тези приказки ги остави за студентите си! Те имат нужда първо да усвоят базата. Да им се набие в главите откъде започва и къде завършва филмът. Но след базата идва надстройката. Разбира се, че сценарият, режисурата и монтажът са най-важни. Техниката винаги е била малко по-назад план, но нуждата от конкретни възможности никога не е изчезвал съвсем, както се опитват да ни убедят. Цветът, контрастът, осветлението, ДОФ-ът, зърното или липсата му, детайлът или липсата му и т.н... все са изразни средства. Откакто има кино се ползват именно като начин на разказ, а не самоцел. Ти си общувал със стари кинаджии и знаеш как са снимали на "Свема", но като дойде време за нощни снимки са се молели да им отпуснат Кодак. Е, сега не сменяш филма, а се съобразяваш с възможностите на сензора. Но то е същото. А движението на камерата? Щеше ли стедикамът да стане толкова популярен ако техниката не беше важна? https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&t=1775518&i=1775518 Всичко това не са желания само на операторите. Със сигурност и на теб се е случвало режисьорът да каже: "Искам да направим точно това", а ти да отговориш: "Хубаво искаш, но за тази цел трябва да наемем това, това и ей онова. Иначе с наличната техника няма да стане." Голяма част от изкуството в киното и видеото стъпва върху техниката. Преди техниката сценарият в просто драматургия, литература. Режисурата преди техниката е просто разговор с акьора. Те се превръщат в кино, чак когато пуснеш камерата и звука, и кажеш: "Начало!".

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo    Дата:   07-11-16 14:04 e-mil написа: > Автор: Han_Solo > Дата: 07-11-16 10:02 > "... тук съм съгласен с мнението на > gorbi над моето, че ако сюжета и > самото снимане са добри, техниката > остава на заден план." > -------------------------------------- > Тези приказки ги остави за > студентите си! Те имат нужда първо > да усвоят базата. Да им се набие в > главите откъде започва и къде > завършва филмът. > > Но след базата идва надстройката. > Разбира се, че сценарият, > режисурата и монтажът са > най-важни. Техниката винаги е била > малко по-назад план, но нуждата от > конкретни възможности никога не е > изчезвал съвсем, както се опитват > да ни убедят........... ------------------------------------------- Да, така е, обаче не бива да се изпада и в другата крайност - когато станеш технически фетишист и изпадаш в ступор ако нямаш най-най техниката "...защото по друг начин не става..." За лентата и аз съм снимал на лента правил и разчитал съм сенситограми и знам разликите между съветските и западните... И тук както сам отбеляза, когато режисьора каже "искам това", стигаме до момента когато продуцента каже "бюджета е такъв" и ти трябва да се оправяш с това за което има пари, а не това което ти знаеш че ще свърши точно работата... и всъщност това е което може да се нарече снимачен майсторлък - да знаеш точно кога и колко може да напънеш техниката, и кога да кажеш "стоп, от тук нататъка ще осерем картината"

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   07-11-16 15:30 "Автор: e-mil Дата: 07-11-16 08:11 Една верига е толкова здрава, колкото е здраво най-слабото и звено." Това е много грешно да се използва в случая... Клипа си е клип. Неговите части търпят различни обработки и наложени ефекти. Качеството на отделните елементи не може да влияе на клипа като цяло именно поради тези факти. Това да не ти е карданна предавка, чието усилие да зависи от най-слабият елемент. Това е изкуство и при умело използване дори кадри от GSM мога да имат необходимата сила в целият клип...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   07-11-16 16:17 Автор: Krassy Дата: 07-11-16 15:30 "Автор: e-mil Дата: 07-11-16 08:11 Една верига е толкова здрава, колкото е здраво най-слабото и звено." Това е много грешно да се използва в случая... Клипа си е клип. Неговите части търпят различни обработки и наложени ефекти. Това да не ти е карданна предавка, чието усилие да зависи от най-слабият елемент." Не си забелязал, че в темата се дават и примери от късометражното кино, не само клипове? Представи си, че авторите не искат да правят различни обработки и ефекти! Както вече за 15-ти път казвам в този форум: цветът е изразно средство. Може дадена обработка да се ползва само за отделни сцени, но може да се ползва и за целия филм. Тогава разказът е именно верига, която се къса от различната картинка. Да не кажа, че в повечето случаи е така. Вече сме говорили за цветния четец от едно време. Що го набъркваха в процеса, след като няма значение? https://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&t=954661&i=954770&offset=all Автор: Krassy Дата: 07-11-16 15:30 "Това е изкуство и при умело използване дори кадри от GSM мога да имат необходимата сила в целият клип..." Не искам да ставам груб, но точно дето винаги си броял пиксели да говориш за изкуство... Така или иначе разговорът изобщо не е за това. Не е за сцена в която виждаме стар семеен запис и затова я снимаме с евтина домашна VHS камера. Не е за сцена в която виждаме видео от телефон и затова снимаме въпросното видео с телефон. Не е за творческото виждане на автора, който иска тъжните сцени да са в утрепан цвят, а веселите да са ярки. Последно обсъждахме тезата: "Дай да не снимаме със скъпи камери, щото в Тубата гледана на смартфон няма значение!". Ами че то и със звука е така. Щом като няма значение ти що търсиш "cherry wood" и сандалово дърво, ами не слушаш на тонколони от ПДЧ? Ползата от скъпата камера и скъпата постпродукция не е да стигнеш до Фейсбук и Ютуб. То стигането дотам даже не е твоя работа - нека маркетингът се погрижи. Ползата е преди да финализираш филма да имаш възможности за намиране на желания резултат. Без значение дали после масовия зрител ще осъзнае какво гледа. То си му действа и без да го осъзнава. Invisible effects in movies

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   07-11-16 21:49 Чак винаги да съм броял пиксели... не е било... Мисля, че още преди 5-6 години престанах да водя активен форумен живот и да се втелявам от технически параметри. Снимам основно художествено, но не показвам никъде. Имам галерия с малко сватбени фотоси, защото снимам по 10 сватби годишно, колкото да не е без хич. За тези 10 сватби и фирма сме си направили, имам доказателство за всички тези думи. Исках само да ти опонирам, че не е задължително целият филм да се води по качеството на най-слабото звено, глупаво е... Винаги може да се измисли нещо. Пълно е с толкова НАРОЧНО недоснимани добре филми, че да си припадаме по супер дупер техники, САМО заради техниката...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bestlap    Дата:   08-11-16 10:40 примерно Публикацията е редактирана (08-11-16 10:45)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   08-11-16 15:45 Ехеее,тези момци са се оляли с толкова камери! Ама резултата хич не е впечатляващ.....

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   08-11-16 16:07 Някои хора си "подлагат" много технологии и знания... и се опитват да градят върху това. Други просто се събуждат посред нощите с идея и не могат да заспят до сутринта... и са принудени да я реализират с това, което имат. И го правят превъзходно

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   08-11-16 16:31 Ако няма визия и идеи,многото техника с нищо не може да помогне. Обратното е по-въздействащо.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   11-11-16 14:50 Днес се замислих... върху дебатите, които развиваме... и върху примерите, които показваме. Повечето застъпници на една или друга теза показват само и единствено тестове! Както навремето докато си мерихме острите обективи снимахме тухлени стени и киремидени покриви.... А Фотографите просто си снимаха и дори не отваряха тези теми. Гледам си аз едно клипче... снимано е с ултраХД и му се кефя страшно много. Не, няма да кажа кое е, това си е лична тема /и не е порно/. Просто примера е общ... И там, докато гледам изображението виждам как се сменят различни планове, от "летенето" заедно с обекта преминаваме в летене над обекта... след това близки кадри и т.н. И веднага разбирам, че този клип не е сниман за един ден, от един човек и най-важното - от една техника. А с много... от дрон, до Про Ред Ала-Бала, има и ГоуПро, има и ДСЛР. Еми на, гледах го на супер дупер голямо, в пълна резолюция - клипа, който е 4-5 минути е около 700 мегабайта... просто нямам забележка и не виждам разлика между елементите снимани с дрон, и тези с Про камера, и тези с ДСЛР... пипнато е чудесно. Говоря така смело, защото гледах и четох за "мейкинга" на този клип след това. И какво излиза... който си го може го може, защото техника надхвърля възможностите на 99% от операторите , за да сядаме и да я впрягаме като оправдание Ако сте изтървали нишката на моите разсъждения ще пусна жокер, че е хубаво да спрете да цитирате тоя и оня и да пускате заснети "ТЕСТОВЕ"... реално те имат значение за тези, които не снимат сериозно

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: red_storm    Дата:   11-11-16 15:50 Ето едно видео снимано с 70Д, според мен няма какво повече да се каже. Гледайте https://youtu.be/N1NVwVka9vY ,а и обективите са изброени на края на видеото. Основно СТМ няколко 2,8ИС и другото е моженето Възможностите на техниката са големи, само трябва и да те бива

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   11-11-16 22:04 Който може си го може. Обаче знаят и да сменят обективи. Въпреки, че много са китаци. И въпреки, че снимат на автофокус. А уж профита не снимали на AUTO.....

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   11-11-16 22:15 Клипа не е лош, но има доста режисьорски и операторски грешки, обаче е правен с мерак... И на клип от този род автофокус не е нужен. Всъщност на много малко режисирани клипове е нужен авто фокус Не, че мога да се сетя кога е нужен де... Аз го ползвам в началният момет, да си фиксирам някаква фокусна равнина, след това го изключвам и си снимам, като фино донагласям фокуса ръчно, в зависимост от сцената... Сега планирам да снимам малко колоездачи, само да отвори хубаво време, че искам да вкарам много слънце в кадъра, никон са царе на контражурите

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   12-11-16 14:23 Пак ще пиша в тази тема... Знам, ще си помислите, че съм подстрекател, обаче все още не мога да разбера каква е тази мода във видеографията Гледам поредният сватбен трейлър от поредното голямо име в този бранш. Имам предвид харесван и много поръчван. Но няма да показвам, за да не се сметне като заяждане. То не е един или два примера, че да ги конкретизирам. Преди два-три месеца бях попитал защо така правят визията и цветовете и ми беше обяснено, че нищо не разбирам Това го казвам не, защото не се срамувам да си "призная", а за да предупредя, че е безсмислено да ми се казва отново Таааа... ако някой може да ме светне, защо избираме техниката по качество на изображението, гледаме яка динамика, детайл, правилен цвят... когато накрая така го окъкваме? Изреждам директно: - смачкана динамика, там, където е бяло го няма, там където е черно - е сиво и избеляло, всички градации са изгладени, визията е избеляло-продухана - убит детайл, в смисъл не като софт фокус, а все едно смъкнато до СД и после дигнато пак до ХДТВ - неестествени цветове, червени лица, зелена кожа, все едно е наситено и после десатурирано с елементи на постеризация - мухлясало тониране, по точна дума не мога да намеря Разбирам, че се гони онази филмова, кинаджийска визия, ама имам усещането, че не се е вървяло в тази посока, а точно наобратното! За мен яка филмова визия е тази от този клип /случайно подбран, знам, че има и мноого по добри примери/: https://www.youtube.com/watch?v=VuU96RKbmvc

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   12-11-16 14:36 Разбирам те - и аз им се чудя на артЪ вкусовете,ама явно разни дамички им харесва така..... Снимащите дами - портретистки много залитат по бозавото тониране,което в комбинация със замислен поглед - всъщност често безсмислен прави замечтаната овца на кадрото да изглежда дълбоко артистична и иносказателна - висш арт. Ако не е черно бял подобен кадър бива реализиран в бозаво и става трепач..... Всъщност идеята е да се изобрази сложната и дълбока душевност на кифлите и чувствителността на снимащата артистка. Лошото е че и доста юнаци за "заразиха" да правят подобни фотоси..... Публикацията е редактирана (12-11-16 14:55)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   12-11-16 16:59 малиии… руснаци да имитират американски уестърн…. майко мила.. това си е руска чалга отвсякъде

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   12-11-16 17:21 Руснаците са доста напред, дори в копирането Като оставиш настрана това, клипа е изключително хубав и идеен: https://www.youtube.com/watch?v=mXCpavwSd1M Искам да кажа... или да се повторя, че както технологиите дават много удобства, така и софтуера дава прекалено много възможности, които в неподходящите ръце вместо да изписват вежди, вадят очи... Хубаво е, че богатите младоженци като цяло не отбират много от изкуство, особено нашенските... и тези мацочи ги карат да се чувстват като обекти със специално внимание... П.П. Само обърни внимание на цвета, тонирането, баланса и омекотяването в клипа, както и на детайла, къдео трябва да го има! Еми ... май не съм виждал така добре направен български клип... Публикацията е редактирана (12-11-16 17:27)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   20-11-16 15:07 Да използвам добре "утъпканата" тема и да задам въпрос: - Гледахте ли новото корпоративно видео на Виваком?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   20-11-16 19:46 Автор: Krassy Дата: 12-11-16 17:21 ... П.П. Само обърни внимание на цвета, тонирането, баланса и омекотяването в клипа, както и на детайла, къдео трябва да го има! Еми ... май не съм виждал така добре направен български клип... Язък, че се пишеш "разбирач"! В България се работи с десетки пъти по-ниски бюджети. Иначе и тук знаем как да строим декори, да използваме зелен екран, да снимаме с RED и ARRI, да работим със CG, да правим цветни корекции и т.н. и т.н. Само дето няма кой да плати всичко това - нежели за музикален клип! Малък и неплатежоспособен пазар = мизерни бюджети.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   20-11-16 20:01 Аз не съм "разбирач" при "клипостроенето", ама ми е ясна българската душичка.... И точно това е, след като не се плаща дай да го претупаме... или казано по друг начин: - Ти ми дай големите пари, пък аз ще ти покажа какво мога! Да, но статистиката и тук си е казала думата, че скъпи проекти отново са в стил "хубава работа, ама българска" Не, че и нявън няма некадърници... пълно е, ама тукашните кадърници нещо се стопиха Основният проблем се крие в една единствена думичка: манталитет. Такъв е нашият манталитет, да говориш много и ерудирано, но като опре до работа да го удариш "абе квото стане", или "какво да направя, така се получава", или "еми защото ... " Няма ефективна борба - за справка - корпоративният клип на Виваком за "вътрешно ползване"

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   20-11-16 20:23 Глупости на търкалета, варненец! Щом бюджетите нямат значение, ти защо не снимаш за 300 лв. фото + видео като Боби ЛъФчето? Не съм гледал корпоративния клип на Виваком (дай линк, ако искаш да го обсъдим), но да се твърди, че българите гледат да клинчат, вместо да работят, е идиотско обобщение. Навсякъде има и мързеливци, и тарикати. В някои държави те трудно преживяват, в други (като нашата) им е по-лесно. Наследство от социализЪма, ако питаш мен.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   20-11-16 20:36 Не желая да слагам общ знаменател, но наблюденията ми показват, че все по-голям процент, особено от младежта, са точно такива А ти отново почваш - защо не работиш добре за малко пари. Еми не слагай каруцата пред коня... Какво ти пречи да работиш оптимално и да не приравняваш постоянно със заплащането... в един момент когато станеш наистина добър, тогава заплащането ще си дойде на мястото. Или тук ще ти се вдигне цената, или някой ще те вземе отвън... Още повече след като знаят какви тарикати са повечето, никой няма да ти гласува доверие предварително А за Виваком... цял ден мрежата е полудяла да се смее на тоя клип...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   21-11-16 00:13 Ако говорите за това - леко съм потресен

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: nositel    Дата:   21-11-16 08:40 Смешно ми е, че някой е потресен. С този клип можеш да надъхаш само седмокласници, с това е смешен.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   21-11-16 10:20 И кое е странното на тоя клип? Типичен слаб и комичен опит за реклама. Щом на служителите си им харесва... явно това си е нивото. Не само на клипа, не само на премиер студио, ами и на служителите на Виваком. Няма лошо. Шарен свят. Вероятно както каза някой по-рано БЮДЖЕТА може би е нисък... По-рано в темата някой беше пуснал един готварски клип. Там в него се сменяха над 10 различни обектива за различните ситуации. Тук в този клип имам чувството, че е снимано само 50 мм обектив. Знам, че не е така, но такова усещане се получава. Основния обект на снимането постоянно излиза от кадъра. Освен това да е някакъв нов ефект знам ли. Все едно - Виваком.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   21-11-16 11:16 За мен клипа е демонстрация на "мързеливата некадърност"... Всяка една от сцените е заснета "както дойде". Един добър режисьор/оператор ще повтаря всяка една сцена, докато се получи брилянтно добре, ако ще на модела да му се стопят лагерите. Дубли, дубли, дубли... докато се получи това, което трябва. Клипа на Виваком е само един от многото такива, които наблюдавам навсякъде. Всичко наше е заснето така, все едно е ТНТМ, без старание за изпипване на детайла. Примери - много! Всъщност примери за обратното не мога да намеря

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   21-11-16 11:17 хахахахаха…. айде почнаха и тирадите за "неразбрания гениален български кинаджия"… не че няма и такива, напротив, но точно тези които реват че са такива са апотеоз на обратното… ще цитирам от ФБ приятел и колега киновед от последните дни: " "..........................е сценарист, режисьор, продуцент и изпълнител на главната роля. ", както уви показва практиката в българското игрално кино по тази причина и единствен зрител:)))))))" Krassy - това за бюджетите не е така обаче - просто тук няма и няма да има такава система, която да "избутва" най-добрите нагоре и към по-добри условия за работа - отне ми години да го разбера - просто сме осъдени да се въртим в омагьосиния кръг - няма пари-кофти продукция, кофти продукция-няма пари… като това битува в различна степен от кино академиите през оборотните телевизии до "голямото" ни кино…

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   21-11-16 11:19 Техническото изпълнение е последния проблем на този клип... сега разбирам, че няма какво да се очаква като изпълнение от хора, които не са актьори, но сценария... той е потресаващ!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   21-11-16 11:27 hose, да, не съм отхвърлил и този вариант, затова съм написал и варианта някой да те "изтегли" от тук, ако те забележи. Явно средата ни е неплодотворна... Остава човек да снима/монтира/ добре все едно го прави за себе си, въпреки заплащането, за да получава допълнително лично удовлетворение. Според мен нищо не губи... няма да му се "изтъркат" възможностите

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   21-11-16 11:34 ами и това не е така… всичко отнема и време и нерви и ресурс… и пари… и накрая се обръщаш и се оказва че живота ти е минал за тоя дето клати гората… да правиш сватбарски клипове за стотинки... а останалите са вече направили кариери, семейства, деца, къщи…

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   21-11-16 12:19 Култ към материалното, няма как

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   21-11-16 17:45 Някой умник беше казал, че човек може да работи за три неща: - за пари; - за слава (признание); - за собствено удовлетворение; Идеалният случай е да работиш и за трите едновременно. Можеш да работиш за които и да е две от трите - пак е ОК. Ако работиш само за едно от трите - не става.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Reader_BG    Дата:   21-11-16 17:51 А четвъртия вариант? > chrisnoch написа: "Някой умник беше казал, че човек може да работи за три неща" Знаеш ли колко много хора има, които не работят за нито едно от трите? Нито парите - пари, нито стават известни, а още по-малко пък им е кеф да ходят на въпросната работа.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   21-11-16 17:55 Така... да се върнем на темата... "Играх" си с фокуса с разпознаване на лица на D750 ... не е зле Но най-много съм впечатлен от сочната картинка на изображението

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   22-11-16 05:47 Автор: Reader_BG Дата: 21-11-16 17:51 Знаеш ли колко много хора има, които не работят за нито едно от трите? Нито парите - пари, нито стават известни, а още по-малко пък им е кеф да ходят на въпросната работа. Че какво им пречи да си сменят работата, щом не ги кефи? Човек винаги може да работи ПОНЕ за собствено удовлетворение. Ама вместо да вземе правилното за него решение, по-лесно е да отлага и да се оплаква, че всички други му пречат. Автор: Krassy Дата: 21-11-16 17:55 ... Но най-много съм впечатлен от сочната картинка на изображението Не знаех, че "картинка" и "изображение" са две различни неща!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv    Дата:   22-11-16 07:59 Краси, на ФФФ обсъждахме разни клипчета с един от лекторите - колкото и да е "сочна" картинката-изображение, на повечето клипчета при движение се вижда лошата "кодировка" на Никона. Т.е. - компресията е такавам, че при динамични сцени се наблюдават несъвършенства в картината, когато гледаш на достатъчно голяма резолюция. В това отношение разликата с камери които снимат с висок битрейт или в роу е повече от явна. Но за ютуб - става :) crisnoch - повечето хора останахме за твоята лекция последния ден, жалко че не ти се получи, дано всичко да е ОК при тебе. Помисли за онлахн лекция - интересът ще е огромен

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   22-11-16 11:22 Трябва да видя тази видима разлика... някъде... някога

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Reader_BG    Дата:   22-11-16 13:40 Автор: chrisnoch Че какво им пречи да си сменят работата, щом не ги кефи? Човек винаги може да работи ПОНЕ за собствено удовлетворение. Ама вместо да вземе правилното за него решение, по-лесно е да отлага и да се оплаква, че всички други му пречат. Без да искам да обидя някого, но подобно изказване е характерно за човек, на който целия трудов стаж не надхвърля повече от 2-3 год. Ако наистина е така (?) разговора на тази тема става безмислен, отделно, че не е и по темата. Извинявам се на автора за спама.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: nositel    Дата:   22-11-16 16:05

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv    Дата:   22-11-16 16:55 уж си reader_bg, пък не четеш ...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   22-11-16 17:39 Ночев,като как толкова лесно се сменя попрището,особено у нас,като става въпрос при много хора за оцеляване?! Или,понеже ти си си намерил мястото покрай така наречените "промени" и известните "хъшове' и вече гледаш отгоре на ситуацията. Защото ако беше 15 години по-стар сигурно щеше да правиш филм как "героичните ни граничари - стражи на социалистическата ни родина" се борят със "зли диверсанти". Апропо,диверсионни групи наистина е имало,както и погранични конфликти със съседите и загинали граничари има,ама номера е да си политкоректен с времената в които твориш. Та недей да обясняваш на на хората кой-как да си сменя професията и какво да работи че много нагло изглежда от позицията от която го правиш. Публикацията е редактирана (23-11-16 00:16)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   22-11-16 17:58 colorphoto

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   22-11-16 20:38 Вие хубаво си поддържате спама... а аз си мисля да направя един тест. Ще снимам дърветата на фона на жилищата през терасата... статично. След това ще снимам при хоризонтален панинг... Ще извадя кадър от движението и кадър от статиката и ще сравня, да видя колко информация се губи при този нисък според спецовете битрейт...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: stef7    Дата:   22-11-16 21:25 И ще видиш един хубав rolling shutter ефект. Ако искаш да видиш слабостите на кодека при движение снимай течаща вода или примерно морето когато е по-развълнувано. И камерата да е неподвижна. Ама да ти кажа излишно ще трошиш време. Като ти чета постингите се набива на очи един лайтмотив - От Никоня по високо нема и от никонското видео по-убаво нема. Като ти е легнал на сърце тоя Д750 зимай го и да се приключва. Не ти трябват тестове. Що време потроши по тоя форум, че и нашето покрай това. .

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   22-11-16 21:36 А кой ще ми купи едно D750 И ще ви се махна от главата Тест за rolling shutter ДЕФЕКТИ правих... и не се видяха Не казвам, че няма... просто тези, дето снимат ВИДЕО... не снимат ТЕСТОВЕ

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   23-11-16 08:35 Автор: Krassy Дата: 22-11-16 21:36 "...просто тези, дето снимат ВИДЕО... не снимат ТЕСТОВЕ" Разбира се, че снимат. Може да не ги публикуват, но снимат. Всеки, който хване нова камера в ръка първо снима тест, за да може да се съобрази с ограниченията. Ако камерата не се държи добре при дадена сцена, то сцената или ще се снима по друг начин, или ще се снима с друга камера. Никой опитен оператор не би си позволил направо да почне работа без да знае какво може и какво не може техниката му. Да, днес един неподготвен оператор няма да доведе до загуба на скъпа кинолента. Но времето на терен е все така много скъпо. Екипът няма да те чака тепърва да разучаваш камерата.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Simbon4o    Дата:   23-11-16 08:44 Значии продължавате да го мъчите . Да не се мъчите - Д750 има едно от най-слабите видеа сред никоните. Д5300 е по-добър като детайл и то с доста. Ролинг шътър имат всичките и кодеците им издишат на детайлни сцени. До някъде хаковете оправят нещата, но водят и до неудобства като примерно като снимаш видео на по-висок битрейт от който може камерата видеото се записва ама не можеш да го видиш в камерата, само на комп после. И при канон има много неудобства като снимаш с лантерна, но и канонци и никонци като са от твърдия електорат друго не признават и си му се кефят. Аз въпреки наличието на Д750 един път не му пуснах видеото понеже има и сонита безогледалки. При наличие на последните да снимам видео с Д750 е като да имам картинг и да изляза на пистата с трактор.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   23-11-16 08:46 Написаното за видео или фото камера се отнася./ е-мил / Публикацията е редактирана (23-11-16 08:47)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   23-11-16 09:50 Автор: samurai2 Дата: 23-11-16 08:46 "Написаното за видео или фото камера се отнася./ е-мил /" Коментирах мнението на Краси за снимане на видео, в тема за снимане на видео с ДСЛР. За какво би могло да се отнася? Но въпросът е безсмислен. Отнася се за всяка техника. Това, което прави видео или киноопеаторът го прави и фотографът. Като си купи фотоапарат не отива веднага да снима сватба или фотосесия. Първо изщраква N на брой кадри за да разбере какво държи в ръцете си. И кафеджията, който купува кафемашина за барчето си прави същото. Не дава първите кафета от нея на клиентите, а ги пие сам. Е... ако е по-умен дава първото на тъща си, а той пие второто.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   23-11-16 10:58 Така е.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-11-16 13:59 Направих си тестове на видео с много детайли.. и с д7200 и с д750... еми всичко си е перфе... Това, че изображението се "замазва" при движение не е от битрейта, а от чисто фотографски причини при тази скорост на снимане

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv    Дата:   23-11-16 15:11 Колко ти е битрейта при 1920 х 1080 /24p ? Имай предвид че некомпресирано видео на тази резолюция е някъде 140 мб/с Ако битрейта ти е 24 мб/с. познай дали няма да имаш артефакти като го прекараш и през ютуб ))))

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: lamerko    Дата:   23-11-16 15:18 Абе това д750 нали беше само за семейни снимки :)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-11-16 15:24 Беше Не знам колко е битрейта, никъде не го пише... или не съм го търсил задълбочено

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv    Дата:   23-11-16 15:34 Сега гугълнъх - можеш да избираш между 12 или 24 мб/с . Това е в по-добрия случай - над 6 пъти загуба на качество . При това положение да твърдиш, че няма загуба на детайл, особено при движение, където много трудно може да се "реже" материал..... :) Публикацията е редактирана (23-11-16 15:35)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-11-16 15:37 или между 42 мб/с ... този гугъл да не ти е Конституцията

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv    Дата:   23-11-16 15:47 няма 42 мб/с - може само с някакъв хак, дай. източник ...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-11-16 15:53 Има и клипчета... Видео с 64 мб/с ... https://nikonhacker.com ама нещо не се отваря при мен.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   23-11-16 20:35 Автор: Krassy Дата: 23-11-16 15:53 "Видео с 64 мб/с ... https://nikonhacker.com ама нещо не се отваря при мен." И при мен сега не се отваря, но преди съм го гледал. Има хакове за Никон. Не са толкова богати, колкото Magic Lantern, но поправят това-онова. Вдигат битрейта дори на любителски DSLR-и като D5200. Някъде докъм 40-60 мбпс.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-11-16 20:48 Но с такъв фирм гаранцията пада, нали Абе покрай вашите приказки пак си губих времето да гледам сравнителни тестове в нет-а на 1080p на какво ли не... то да се звериш в екрана разлика не се вижда, ей така, сложени един до друг тестовете... камо ли да гледаш някаква продукция без да знаеш с какво е снимана... В един момент някой се свързва с мен и ми показва - гледай това видео, виж какво качество е. Гледам и не виждам с какво е по добро от всички други качествено заснети в нет-а, пък било то и с iPhone 6S По аудио форумите има едни такива "слепи тестове", дето разни големи капацитети не могат по слух да позная компонент за 300 и за 3 000 лева... обаче посоки на кабели и изолации се обсъждат. Взе да ми прилича и това тук на нещо такова... имало разлика, голяма била, все пак имаме технически параметри, битрейти и прочее... обаче ей така ако Ви поставя през едно телевизоро... и пусна нещо... ич няма и да стоплите с какво е снимано

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv    Дата:   23-11-16 20:53 айде на. бас... виното и мезето от тебе, телевизора от мене... пусни ми да видим дали няма да позная при движение 100 мб/с. пред 12 мб/с видео от камерите . Ко не позная ще напиша 50 пъти във форума - 750д е най-великия за видео.. ))

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-11-16 20:56 24, не 12... Това за виното и мезето ми хареса... нищо няма да пишем у форумо, нека се чудят кво е станало Само да видим кога да стане това, че време все не ми стига, а и нещо красиво да снимаме

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-11-16 21:03 https://www.youtube.com/watch?v=Lgxs4mlj_eY еее, разгеле, видях разлика между 24 и 100 За да се покаже тази разлика са снимани типични тестови сцени с много детайл. Хубаво, че си падам по изчистени визии и мноого дефокус

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   23-11-16 21:23 "The D750 can record Full HD video at a variety of frame rates: 60p, 50p, 30p, 25p, and 24p (it can do 720/60p/50p as well). You can choose from FX or DX (1.5x) crop modes, as you can with stills. There are two quality settings available, appropriately named normal and high, which have bit rates of approximately 22 and 38 Mbps, respectively." от dpreview... Хубу де, аз спирам да дискутирам по въпроса, ясно е, че 100+ мегабита са си страхотна екстра и това се разбира и усеща сериозно при пейзажи и подобни... Радвам се, че на този етап мерака ми за видео опира до хора, портрети, всичко на разчекнати бленди с много дефокус и в този случай напълно ме устройва

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   26-11-16 01:19 Автор: gorbi Дата: 22-11-16 07:59 crisnoch - повечето хора останахме за твоята лекция последния ден, жалко че не ти се получи, дано всичко да е ОК при тебе. Помисли за онлахн лекция - интересът ще е огромен Ужасно съжалявам, че не успях да дойда в Пампорово! Буквално часове преди планираното пътуване паднах и си цапардосах тъпата тиква, ама яко. Поставиха ми диагноза "комоцио" и ми забраниха да пътувам. Сега "ближа рани" вкъщи и излизам за кратко, защото силната светлина ме дразни. И пред компютъра не мога да стоя дълго - започва да ме цепи главата. Тъпа история. Извинявам се на всички, които са ме чакали. Ще се опитам да компенсирам конфузната ситуация с друго събитие, но още не съм измислил как. Като измисля, ще го разглася. За онлайн лекции ... Не знам, не съм мислил. Не е проблем да заснема няколко за проба, пък ако има интерес ... А прима виста ми хрумва, че ако ги публикувам в Тубата, ще имам проблеми заради примерите с откъси от филми. Гугъл още при качването ще разпознаят филмите - имат автоматичен алгоритъм, който "хваща" безмилостно всякакво съдържание с авторски и продуцентски права и в профила ти веднага се появява списък със заглавията и правоносителите. Ще започне една разправия, писане на мейли ... Вярно е, че голяма част от носителите на права разрешават безплатно използване за обучителни цели, ама ...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   26-11-16 01:46 Автор: Reader_BG Дата: 22-11-16 13:40 Автор: chrisnoch Че какво им пречи да си сменят работата, щом не ги кефи? Човек винаги може да работи ПОНЕ за собствено удовлетворение. Ама вместо да вземе правилното за него решение, по-лесно е да отлага и да се оплаква, че всички други му пречат. Без да искам да обидя някого, но подобно изказване е характерно за човек, на който целия трудов стаж не надхвърля повече от 2-3 год. Щеше да е супер, ако беше прав, ама не си. Де да бях все още на 25! Уви, ударих 50, че и отгоре! За две десетилетия и половина (работя от 1990 г.) съм сменял работата си поне една дузина пъти - без да се броят проектите, които самият аз съм стартирал (те са поне два пъти повече). Нямам нито един ден стаж на трудов договор - само граждански + самоосигуряване (откакто го има за свободни професии). Вземал съм тежки решения, с които съм нарушавал битовия си компфорт, защото съм се водил от един-единствен въпрос: "С какво искам да се занимавам?" Правил съм и компромиси, разбира се - преценявал съм, че така е по-разумно. Знам, че съм щастливец, задето съм превърнал хобито си в работа, а работата си - в удоволствие. Около мен има много хора, които са направили същото. Вместо да ни завиждате, опитайте и вие! Трябват ви ясна цел и яко "дупе".

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   26-11-16 03:35 Автор: colorphoto Дата: 22-11-16 17:39 Ночев,като как толкова лесно се сменя попрището,особено у нас,като става въпрос при много хора за оцеляване?! Или,понеже ти си си намерил мястото покрай така наречените "промени" и известните "хъшове' и вече гледаш отгоре на ситуацията. ... Та недей да обясняваш на на хората кой-как да си сменя професията и какво да работи че много нагло изглежда от позицията от която го правиш. Винаги съм вярвал, че съм роден с късмет. Вероятно защото съм се пръкнал на този свят в неделя. В началото на т.нар. "промени" ситуацията наистина беше различна от сегашната. Събитията се развиваха много бързо и много хора можеха да се качат на много "влакове". Повето от тях след време се дотътриха до глухи коловози, ама това е друга тема. Трябва ли да се обвинявам, че съм се качил на "щастливия" влак, пък и че съм се прекачил след това на поредица от други - все "късметлийски"? (виж предишния ми пост). То късметът си е талант, ама само с него не става - трябва и бачкане! Сега се сещам, че баба ми обичаше да казва: "От работа - само гърбица!" Тя беше от "старата буржоазия" и хич не й беше лесно преди 1989 г. (която не успя да дочака), но беше изпълнена с оптимизъм и бликаше от енергия. Нищо, че животът й се беше обръщал много пъти с краката нагоре. Нищо, че й се беше налагало да отглежда скришом прасета в центъра на Пловдив, за да изхранва многолюдното си семейство. Нищо, че се беше научила да вари сапун от свинска лой, за да има с какво да изпере децата си. Нищо, че не успяваше да си купи нови дрехи, та кърпеше (съвършено!) тоалетите си от 1938-ма, за да може петте й деца да завършат висше образование. Нищо, че беше обикновена домакиня без нито един ден трудов стаж. Тя беше голям човек! И беше щастлива. Изобщо не гледам "отгоре на ситуацията"! Съвсем не съм забравил "Приказка за стълбата" на Смирненски. Даже си я препрочитам от време на време. Знам точно на кое стъпало съм и не съм загубил връзка със "земята". Ама ми става тъжно и болно като гледам "отгоре" колко млади хора се шматкат с празни погледи по клубове и чалготеки и се интересуват единствено от последния модел смартфон, най-модерните парцалки и най-яките маратонки. Такива ми ти работи ... Апропо, написахме сценария на "Граница" през есента на 1987 г. Ще рече, две години преди "промените". Успяхме да го заснемем през есента на 1992 г. Както писах по-горе - трябват ясна цел и яко "дупе". Тази година фестивалът "Златна роза" беше открит с прожекция на "Граница" послучай 25-годишнината на Националния филмов център. Имаше много млади хора, които гледаха филма за първи път. Бях приятно изненадан, че след прожекцията те ме търсеха за разговор силно развълнувани. Не вярвах, че този филм може да има такова въздействие две десетилетия и кусур след премиерата си. Дали тези случки ме качват нагоре по стълбата, за да гледам "отгоре"? Не, те ме карат да си спомня за пореден път къде съм бил в началото на 90-те и да се чудя с кой акъл и с кой късмет съм се хванал да работя това, което ме прави щастлив.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   26-11-16 04:00 Автор: Krassy Дата: 22-11-16 21:36 Тест за rolling shutter ДЕФЕКТИ правих... и не се видяха Не казвам, че няма... просто тези, дето снимат ВИДЕО... не снимат ТЕСТОВЕ Не си видял rolling shutter??? Нали ти казах, че не знаеш КАКВО и КАК да гледаш! http://www.williamhadams.com/wp-content/uploads/2015/05/VM_MakingMovies2_05.jpg https://i.ytimg.com/vi/alXQWGyX3xk/maxresdefault.jpg Публикацията е редактирана (26-11-16 04:00)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   26-11-16 04:11 Автор: Krassy Дата: 23-11-16 21:03 https://www.youtube.com/watch?v=Lgxs4mlj_eY еее, разгеле, видях разлика между 24 и 100 Хубаво е, че си прогледнал! Макар че точно в това видео разликите най-малко се виждат.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: мускус    Дата:   26-11-16 06:17 Към chrisnoch - лекцията си я чакаме, щото тя беше основния мотив за присъствието на много от хората. Но - не бива да те притеснява, че се нарушават авторски права и слепите програми ги хващат. Вероятно знаеш, че в Закона за авторските права има изключения - Изключения Чл. 93ж. (Нов - ДВ, бр. 77 от 2002 г., Законният ползвател на база данни, която е била разгласена по какъвто и да е начин, може без съгласието на производителя й да извлича или да използва повторно по смисъла на чл. 93в съществена част от нейното съдържание в следните случаи: .... 12. извличане без търговска цел за илюстриране при обучение или при научни изследвания в обем, оправдан от целта, при посочване на източника; Освен това във Вимео мисля, че няма това ограничение, каквото същесвува в Тубата, или поне не е толкова сляпо-автоматизирано. Публикацията е редактирана (26-11-16 06:31)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   26-11-16 15:04 Такива наклони при мен няма... Сега, ако се стараете да снимате тестове... може и да ги изкарате. Аз си снимам нормално видео. Там такива неща няма

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   26-11-16 15:47 Как се прави този ефект https://www.facebook.com/pg/PMClubSofia/videos/?ref=page_internal

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   26-11-16 17:25 Няма ефект. Хората стоят в някаква поза, стедикам ги обикаля, има монтаж между сцените + забързване на движението пак на монтаж.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   26-11-16 17:33 Не е това начина

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   26-11-16 17:40 Ти, разбира се имаш набито око и веднага разпознаваш какъв не е начинът. Но питаш просто ей-така - от скука.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   26-11-16 18:22 От момента на въпроса... до следващият имах време да видя няколко титориъла... Единият е с Афтер Ефект и разни 3Д трасиране на сцена, 3Д обекти и други сложнотийки... Другият е със забавяне, не забързване на движението... Да, можелите се стремят да стоят неподвижно, но при такава голяма сцена с толкова модела... сигурно дублите не са малко, за да се получи добре

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   26-11-16 19:31 Автор: Krassy Дата: 26-11-16 18:22 "От момента на въпроса... до следващият имах време да видя няколко титориъла... Единият е с Афтер Ефект и разни 3Д трасиране на сцена, 3Д обекти и други сложнотийки..." Ама да, бе! Как не се сетих. Някой е седнал и е изработил (или купил) 3D модели на всички тези хора, барабар с дрехи, бутилки, чаши, барове и прочие реквизит... заради една обикновена реклама на градски клуб. Автор: Krassy Дата: 26-11-16 18:22 "Да, можелите се стремят да стоят неподвижно, но при такава голяма сцена с толкова модела... сигурно дублите не са малко, за да се получи добре" Е, това какво общо има? Питаш как е направено, а не колко е трудно. А имаш ли представа колко по-трудно, по-бавно и по-скъпо е да се направят 3D модели на хора и обекти, плюс толкова сцени? Така или иначе ако имаха реплики и мизансцен дублите щяха да са много повече.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   26-11-16 19:39 Това, както казах са навързани сцени. Не е снимано наведнъж, както примерно едновремешния клип с първия хит на Спайс Гърлс. https://www.youtube.com/watch?v=gJLIiF15wjQ В първия сезон на "Истински детектив" имаше подобна сложна сцена - 6 минути и нещо с движение през къща с много стаи, минаване през ограда и т.н. Това е далеч-далеч по-сложно, отколкото да стоиш неподвижно. https://www.youtube.com/watch?v=eVK_scFlCHg А историята познава и по-драстични случаи. Примерно немският филм "Виктория" от миналата година. Целият е в един кадър - 2 часа и 15 минути. Естествено с професионални актьори, не с натуршчици като тук и няколко месеца репетиции. Но въпреки това е забележителен. Снимали са го в три дубъла (три сутрини подред). https://www.youtube.com/watch?v=Kp8wcV3GjW0

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   26-11-16 20:08 Не ме разбра :) Хората изглеждат като замръзнали във времето...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   26-11-16 20:28 Автор: Krassy Дата: 26-11-16 20:08 "Хората изглеждат като замръзнали във времето..." Е, да де. Само изглеждат. Забележи, че нито един предмет не виси във въздуха, ничия коса не е замръзнала веейки се, нито една дреха не стои неестествено, барем едно кубче лед да падаше в чаша... Нищо. Всички или стоят стабилно, или са се подпрели на нещо. Всички предмети или са поставени на нещо, или някой ги държи. Няма го оня прословутия ефект от "Матрицата", който всички сме гледали как се прави и всички знаем. То това е смисълът да покажеш замръзнало време - първо да създадеш движение. Гаранция, че ако са имали такава възможност авторът на клипа, че и клиентът щяха да искат нещо повече. Пък ти ми обясняваш колко трудно било да стоиш неподвижен. Че те стоят само по няколко секунди. А живите статуи как стоят неподвижно часове наред, дори сега в студа?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   26-11-16 22:32 С Афтър Ефект много лесно се правят обекти да стоят във въздуха докато камерата се върти около тях... гледах примери, идва ми да мина пак на уиндоус заради софтуера...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   26-11-16 22:41 https://www.youtube.com/watch?v=J0XbD0pn1Ek https://www.youtube.com/watch?v=r0MjC4mh0aw

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   26-11-16 22:44 ДА! Това се прави с реални камери и реално заснимане на основната сцена... после софтуерно сканиране, за да може софтуера да си изгради обемите... и вкарване на допълнителни обекти, карти, джанти, кофи, подобни... и СФ ефекти... всичко това се добавя софтуерно и се съобразява с 3Д-то на реалната сцена...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   26-11-16 22:53 Автор: Krassy Дата: 26-11-16 22:32 "С Афтър Ефект много лесно се правят обекти да стоят във въздуха докато камерата се върти около тях..." Всъщност точно за тая цел After effects е един от най-неудобните композитинг софтуери. Открай време е така - в киното и рекламите почти никой не работи с нея. Ползва се за най-вече ьа моушън дизайн. Интеграцията със Cinema 4D малко подобри нещата, но все още е далеч от "много лесно".

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   26-11-16 23:41 И кой е най-добрият софтуер? Примиера? Файнъл кът-а... или нещо непознато

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   27-11-16 00:14 Автор: Krassy Дата: 26-11-16 23:41 "И кой е най-добрият софтуер? Примиера? Файнъл кът-а... или нещо непознато" Чакай малко! Премиер и Файнъл кът са програми за монтаж. Ти питаш (и гледаш "титориали") за композитинг. Което е съвсем различно. За сложен композитинг са подходящи програмите, които работят с възли (node based). Най-мощните са няколко, можеш и сам да ги откриеш. Афтър Ефектс работи със слоеве (layer based). Това също си има своите предимства, но за друг вид работа. Ако имаш 70-80 слоя и трябва да навържеш и следиш връзките между тях (parent-child) става сложно и доста неудобно. Групираш ги в композиции, пишеш скриптове уж за улеснение... и пак е сложно. В някои случаи нямаш време за подготовка и решаваш в движение кое как ще стане. Ако объркаш процеса трябва да се върнеш 5-6 стъпки назад и наново да ги повториш. Автор: Krassy Дата: 26-11-16 22:44 "Това се прави с реални камери и реално заснимане на основната сцена... после софтуерно сканиране, за да може софтуера да си изгради обемите..." А това, дето си мислиш, че става с 3Д тракинг... става, но за по-евтините продукции, където имаш по-прости задачи. Сложните кадри с много обекти като този се снимат с моушън контрол и от него можеш да получиш пътя по който се движи физическата камера на терен, както и ориентировката на камерата (motion control data). Те се синхронизират с виртуалната сцена, която си направил. Пак може да се наложи тук-там тракинг за доработка на по-дребни неща, но основната хамалска работа я получаваш наготово и естествено е много по-точна от тракинга, който би направил софтуерът. Както и обратното - ако има време за подготовка, може първо да се изгради виртуална сцена, да се уговори с режисьора кое, къде и как, и от нея да се експортне пътя на камерата за терен.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   27-11-16 00:20 Впрочем точно така е снимана и рекламата на Philips Carousel. Онова във втория линк, което показа hose е само бъзик. Ето тук е по-обяснителен making of. https://www.youtube.com/watch?v=5wBZuxeApe0 Снимали са я с моушън контрол в седем отделни кадъра. Актьорите са актьори, специално подбирани да могат да стоят неподвижно (както в твоя клип от клуба). Композитингът е правен с Flame, друго студио е правило 3Д моделите. Публикацията е редактирана (27-11-16 00:22)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   27-11-16 03:18 Автор: Krassy Дата: 26-11-16 15:04 Такива наклони при мен няма... Сега, ако се стараете да снимате тестове... може и да ги изкарате. Аз си снимам нормално видео. Там такива неща няма При теб много неща няма. Най-вече няма бюджети, които позволяват използването на сложни и скъпи технологии. Снимай си с Никона и бъди щастлив!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   27-11-16 12:26 Много обидено ми прозвуча това Големите бюджети са съпроводени и с големи изисквания, с големи екипи и с още по големи възможности... Е, фактите много често говорят обратното... да спомена отново клиповете на Виваком и на още една фирма, нашумели напоследък... И паралелно с това обаче намирам в нет-а други клипове, били те реклама или музикални, правени от хора, които не са били в този бранш от дълги години, не са известни и нямат името и славата... също така нямат и техниката и бюджета... обаче пък правят страхотни неща. И нека да снимат с ДСЛР... ... то да ти кажа на клипа нито отгоре, нито отдолу пише АРИ или ДСЛР, ама крещи през цялото вереме КАДЪРНОСТ или НЕКАДЪРНОСТ

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: NNT    Дата:   27-11-16 14:18 chrisnoch написа: > Снимай си с > Никона и бъди щастлив! Nikon F3, Industrial Light & Magic & 'The Temple Of Doom'.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   27-11-16 15:22 Автор: NNT Дата: 27-11-16 14:18 "Nikon F3, Industrial Light & Magic & 'The Temple Of Doom'." NNT, темата е за цифрово видео: матрици, скорост на четене, скорост на писане, кодеци, семплиране, файлови формати, функции, контроли и пр. Стоп моушън снимките нямат нищо общо. А тези от филмовите времена пък съвсем нямат.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   27-11-16 15:25 Krassy

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   27-11-16 15:48 само дето печалния клип на виваком не е бил с голям бюджет... и май май баш с дслр е сниман и с един слайдер - то тия слайдери трябва да се забранят направо вече... то остави ами и колега от академията го е правил... ясно че за пари всичко правим, ама защо трябва да си слагаш името

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   27-11-16 16:01 Е, примера е "сладък" Показва как геният прави най-доброто от наличното... докато некадърният все нещо не му достига

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   27-11-16 17:10 Автор: Krassy Дата: 27-11-16 16:01 "Е, примера е "сладък" Показва как геният прави най-доброто от наличното... докато некадърният все нещо не му достига " За "Индиана Джоунс" ли говориш? Напротив, изобщо не е с "наличното". 1. Във видеото ти казват, че специално са търсили малка камера, заради ограниченото пространство. И на това изискване отговаря единствено фотоапарат, защото дори 16 мм камери щяха са твърде големи. 2. Става дума за филмова лента. Кадърът на фотоапарата е достатъчно голям съотнесено със 70-те мм на които е сниман филма. Носителят почти не се различава от кинолентата. Нито пък обработката му. И има достатъчно разнообразие от качествени обективи за него. 3. Дори днес стоп моушън анимациите се снимат с фотоапарат (Аномалиса, Овцата Шон и т.н.) Причината е, че такъв тип снимане е много по-дълго, отколкото тримесечния снимачен период на кинофилмите. Ще е ужасно скъпо да се наема кинокамера. А е и абсолютно безсмислено - не можеш да я натовариш както трябва. Нито имаш нужда от висок битрейт на видеото, нито от хубава компресия, нито от твърде висока светлочувствителност, нито пък имаш динамични сцени с бързо варио... просто защото нямаш видео - един RAW файл, дори от кропка е достатъчно голям като размер и достатъчно мощен за да позволява качествена обработка. Дори в последните "Звездни войни: Силата се пробужда" има стоп моушън секвенции и те пак са снимани с фотоапарат. Не защото са нямали пари, или защото само това е било налично. Това е друг тип работа. Изобщо не е видеото или киното, за което говорим в темата. За твое съжаление и на трите места, които споменах са ползвали камери Canon. Но иначе си прав. Линкът на NNT е полезен, защото доказва, че какъвто и пример да покажеш, едни хора ще го гледат внимателно, а други ще чуят и видят само това, което им изнася.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   27-11-16 18:01 А, не... по принцип

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: NNT    Дата:   27-11-16 21:03 e-mil написа: > > NNT, > темата е за цифрово видео: матрици, > скорост на четене, скорост на > писане, кодеци, семплиране, > файлови формати, функции, контроли > и пр. > Стоп моушън снимките нямат нищо > общо. А тези от филмовите времена > пък съвсем нямат. Стига бе?! След като прочетох: "Снимай си с Никона" ми стана тъжно за креативните години в киното и се сетих за Mine Car Chase-a. Offtopic, знам, но от готините:) Майтап да става!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   27-11-16 21:19 Принципно много обичам да слайдвам... Дори прекалявам, като забравям, че бързите хоризонтални движения не се препоръчват... А тези наклони при "прелитащите" обекти са бая яки... подсилват усещането за скорост. Смятай как ли се мъчат тия с "другият шутер" да го емулират

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: NNT    Дата:   27-11-16 21:23 hose написа: > Общо взето на статични кадри са ОК, > но при движение се притеснявам как > ще бъде… отделно как ще > компенсирам фокуса… как се > справят новите Nikon-и с автофокуса > на видео - някой с конкретен опит? > Аз също правя бюджетна система за видео, в която изключително държа на автофокуса, и от това, което прочетох и видях като тестове, Никон за видео - НЕ! АФ е зле, а и качеството на изображението е не добро. По-добър АФ във видео от DPAF на Canon няма! Дори и по-евтините модели като 750D, които нямат DPAF, са много по-напред от, да речем, D5500 в същия ценови клас.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   27-11-16 21:25 Може ли малко "демонстрация" на "качеството на изображението не е добро" Някакво паралелно снимане с канон и никон ?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: NNT    Дата:   27-11-16 21:54 написа: > Може ли малко "демонстрация" на > "качеството на изображението не е > добро" > Някакво паралелно снимане с канон > и никон ? Canon t6s, ISO 3200: http://download.dpreview.com/canon_eos760d/Rebel_T6s-T6i_Low_Light.mov Nikon D5500, ISO 100: http://download.dpreview.com/nikon_d5500/DSC_0057.MOV Забележи как тъмните части при Никона "врят", а не би трябвало, след като е на базово ISO. --- Ето още едно директно сравнение на t6s и D5500: http://download.dpreview.com/canon_eos760d/Canon_T6_vs_Nikon_D5500.mov При Canon има moire, но Nikon e мек.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   27-11-16 23:29 Абе това ДПРевю...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   28-11-16 15:29 Вашите камери могат ли така: https://www.youtube.com/watch?v=xbnCmRPDx5s Имам много снимано видео още с D7000 и основно на високо исо, на тъмно, тъй като това са концерти на дъщеря ми... и такива явления като шумни места и прочеее... НЯМА На D7200 също няма... на D750 най-вероятно отново няма да има, ама ме мързи да правя безсмислени тестове...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   28-11-16 17:35 Krassy, OK, D7000 снима най-върховното видео на света! Хванете се с Боби Лъвчето за ръце и изиграйте танца на победата! Сега доволен ли си? Фактите са невидими за онези, които не знаят какво и как да гледат!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: cvetanov95    Дата:   28-11-16 17:49 chrisnoch  Шеф, за НиКонЯ е ясно, не му е силната страна видеото. Обаче ще ми бъде много интересно да чуя експертно мнение и за КанонНяците, и те ли са боза, подобна на Никон във видеото?! Според мен МЛ е толкова чудесно изобретение - но кой съм аз...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: radikyokushin    Дата:   28-11-16 20:55 cvetanov95 написа: > chrisnoch  > > > > Шеф, за НиКонЯ е ясно, не му е > силната страна видеото. Обаче ще > ми бъде много интересно да чуя > експертно мнение и за КанонНяците, > и те ли са боза, подобна на Никон > във видеото?! Според мен МЛ е > толкова чудесно изобретение - но > кой съм аз... Има една приказка - "Като се наблюдавам се ужасявам, като се сравнявам се успокоявам..." Та така и за КанонЯ и НиконЯ . ... ама то зависи и с какво ще го сравняваш де... Публикацията е редактирана (28-11-16 20:56)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   29-11-16 05:33 Автор: cvetanov95 Дата: 28-11-16 17:49 chrisnoch Шеф, за НиКонЯ е ясно, не му е силната страна видеото. Обаче ще ми бъде много интересно да чуя експертно мнение и за КанонНяците, и те ли са боза, подобна на Никон във видеото?! Според мен МЛ е толкова чудесно изобретение - но кой съм аз... Нямам никакво доверие на никакви хакове. Професионалистите по принцип не използват такъв тип софтуер. За Канон какво да кажа? Жалко е, че някакви хакери могат да "извадят" от канонския хардуер много повече функционалност, отколкото самият производител "отключва" с оригиналния си фърмуер. Вероятно това е с цел защита на по-скъпите модели (всички компании го правят, макар и не толкова брутално), но има и други много дразнещи подробности. - Канон така и не се "научиха" да четат целия сензор в режим видео (с изключение на 1" матриците на Сони, които използват в някои свои продукти), което е тъпо. Не знам дали е от технологична немощ или от непукизъм. - 5D M4 записва 4К видео в тялото, но не пропуска 4К видео през HDMI. Някои много по-евтини модели на Панасоник го правят, при това - отдавна. - Канон упорстват с остарели видео кодеци, които използват All-I компресия и "произвеждат" огромни файлове. Уж били по-качествени и по-леки за монтаж. Дръжки! Снимал съм много видео с техника на Канон и рядко съм имал проблеми. Не бих предпочел Канон, ако имам други опции.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   29-11-16 17:58 Когато се опре до ПРО ниво... и големи камери и изисквания, там влиза една съвсем друга артилерия... CSI Graphics Има филми, дето 90% не е истинско, баси, всичко е луд рендеринг Камерите са някакво ретро допълнение

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   29-11-16 19:12 Автор: Krassy Дата: 29-11-16 17:58 "Когато се опре до ПРО ниво... и големи камери и изисквания, там влиза една съвсем друга артилерия... CSI Graphics" Това, за което говориш се нарича CGI, Краси! И не, не задължително да влиза. 3Д моделите и композитинга са само инструмент и той се ползва само при нужда. Не са панацея. И не те правят филма голям, нито пък всеки голям филм има нужда от тях. Не се набълбуквай с толкова туториали! Само те объркват.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   29-11-16 19:48 А, да.. при нужда... Бас ловя, че и половината CGI не се усеща и разбора от хората, които гледат филма. Дори и тея, дето уж по-виждат Имаше някъде разни демота... А, да, гледах това лято едни руски филм за един дракон. Понеже ми стана интересно се поразрових за него и накрая изчетох бая... Оказа се сниман в България, около Синеморец... и близо 90% от филма е симулация хе хе хе ... а филма си беше чиста проба "природен"... скали, небета, морета... Еми на... всичко рендеринг майка

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   29-11-16 21:25 Автор: Krassy Дата: 29-11-16 19:48 "А, да.. при нужда... Бас ловя, че и половината CGI не се усеща и разбора от хората, които гледат филма. Дори и тея, дето уж по-виждат..." Да, има понятие "hidden CGI". Ползват се, когато има нужда от намаляване на бюджета - да кажем е твърде скъпо да закараш снимачен екип в Антарктида. Или пък когато е невъзможно да снимаш на някоя локация - примерно не те пускат на поляната пред Белия дом. Или да се скрият реклами, които се виждат някъде във втория план. Или снимаш исторически филм за 17 век - естествено че е безумно скъпо да построиш декор с повече от една улица. Или ти трябва масова сцена с много бомбардировачи от Втората световна - отде да ги вземеш? Но това далеч не важи за всички филми. А там където важи не се ползва навсякъде. Примерно "Животът на Пи" беше забележително събитие за бранша, което все още е рядкост да се повтори. А ти ми обясняваш, че куцо и сакато го правело. Да, технологиите поевтиняха и паралелно с това станаха много мощни. Много продуценти вече се изкушават да минат по-евтино, където могат. Или искат невъзможни неща. Да кажем им трябва конкретна звезда във филма, чиято роля изисква да покаже мускулесто тяло... пък звездата, видиш ли, пуснала коремче. Прави се и такава козметика. Но далеч не е "всичко рендеринг", както си мислиш. Нито пък е във всеки филм. Автор: Krassy Дата: 29-11-16 19:48 "... гледах това лято едни руски филм за един дракон... изчетох бая... Еми на... всичко рендеринг майка" Еми на... гледал си някакво фентъзи, което е имало нужда от по-драматична природа и заради един-единствен пример или един-единствен жанр ми правиш обобщения за цялата индустрия. Грубите оценките за индустрията са, че годишно в света се правят около 10 000 пълнометражни филма. Но имайки предвид, че само на Сънданс заявките са около 3000 и като знаем, че се снима страшно много независимо кино, то вероятно общият брой за цял свят е далеч по-голям. Значи, то първо няма толкова студия в света, които да изцяло да моделират 3D дори за 3000 филма. Браншът е сравнително малък, имаше фалити, имаше премествания и сега на Запад е концентриран основно във Ванкувър и Лондон. Разбира се, появяват се нови студия, броят на поръчките пак расте, но е много-много далеч от това, което си представяш. Вярвай си, като искаш, но ако толкова държиш да даваш експертни мнения, първо стани експерт! Почети поне още една година, стажувай още една, поработи в бранша поне още две-три пък тогава се върни да ни просветляваш!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   29-11-16 22:05 А, не ща, не ща... Нищо експертно няма, само споделям вчепетления Защо когато някой изрази мнение или убеждение в нещо, веднага се набеждава за ментор или лъжи-експерт И нека да се опитаме да преценим мнението на опонента, без да го дообличаме по наш си начин Не съм обобщавал и казвал, че всички... Горби преди 2-3 часа ми пусна на ЛС у фейсо името на едно руско сериалче, което е заснето убийствено добре. А и постпроцесинга е много маниашки. И аз както всеки един любопитко се поразрових и видях, че половината филм си е CGI /виж, вече запомних как се пише, предното беше по счупена памет/. А, да... гледах и една реклама на Мерцедес, Ц класа ли помня ли... Какво им пречи да закарат бараката някъде край океана в дъждовно време и да си снимат на воля... а то не беше създаване на ландшафти, на детайли, на мокри ефекти... че шофьора и детето в колата и те рендеринг... голямо плюнчене е паднало А аз да ти кажа... обичам простите, но добре обмислени неща. Края на лятото заснех един клип на щерка ми на побити камъни... тя вокал и китара. После си го монтирах и леееко пипнах цвета, нищо повече... и на който и да го покажа подскача колко яко съм вкаран sun ефекти в контражура... а то просто опита ми на фотограф малко помогна и всичко си беше натюрлих както се казва, нихт лъжа, нихт измама

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   29-11-16 22:39 Автор: Krassy Дата: 29-11-16 22:05 "Нищо експертно няма, само споделям вчепетления Защо когато някой изрази мнение или убеждение в нещо, веднага се набеждава за ментор или лъжи-експерт..." Ами защото от няколко дни насам правиш менторски безпочвени заявления по материя, която току-що си открил. И се опитвам да ти обяснявам поне елементарното, но все се дърпаш. "Тоя ефект как се прави... а-ха, еди как си..." Не е ефект и не се прави както мислиш. "Аз гледах туториал за една програма, която може еди-какво си, значи това в киното се прави така." Е, рядко се прави така и не с тази програма. "Аз гледах един филм, после четох каквото намерих, значи всичко във филмите е онака." Ами и това не е както си мислиш. Наистина отстрани изглежда, че се мъчиш да изглеждаш експерт. Аз предлагам първо да си попълниш базовите знания за видео, защото както сам признаваш там имаш доста пропуски. Не се хвърляй едновременно и на графичните ефекти само защото отстрани изглеждат лесни за правене! То ако ставаше само с научаване на софтуера всички замундаджии щяха да са майстори на холивудско ниво.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: papadok    Дата:   29-11-16 22:58 Глей сега, Краси, няма да се разберем така. Виж ората по-горе: дават примери, заглавия, линкове. Ти си прекалено лаконичен. Ей на Е-мил - без да е досаден е пределно обстоятелствен и подробен. Първо качи щерката в тубата и дай линк. ДракОна го гледах, не е зле, него можеш да пропуснеш. На руското "сериалче" и линк да не дадеш, заглавието му кажи - може да сме го гледали, може и да не сме. Накрая ще покажеш Мерцедеса. Иначе добре ги ръчкаш... ааа провокираш тукашните експерти и така и ние с гайдите научаваме по нещо.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   29-11-16 23:46 Е-Милееее... грях ти на душата Но няма аз да съм ти съдник... Коментарите в кавичките изглежда, че си ги цитирал, т.е. трябва да са 1:1 като съм ги казал, но не е така. Ти си ги съчинил и така написано от теб значи това са мои думи. А НЕ са... Поставяш моите мнения под твой прочит, а това е грешно и неправилно... Може да си прав по принцип, за видео щуротиите, но в конкретната дискусия не си и това не ти прави чест, не заслужава и уважение... Хубаво, че не съм от хората, които мразят Пападок, провокирам тукашните експерти, щото само на инерцията си напоследък лежат Но не лъжа и не преиначавам нещата... само споделям моята гледна точка. Който има акъль у главата, той ще разбере

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   30-11-16 07:15 Автор: Krassy Дата: 29-11-16 23:46 "Коментарите в кавичките изглежда, че си ги цитирал, т.е. трябва да са 1:1 като съм ги казал, но не е така. Ти си ги съчинил и така написано от теб значи това са мои думи. А НЕ са... Поставяш моите мнения под твой прочит, а това е грешно и неправилно..." Какво съм съчинил? Цитирах ги едно към едно в предните постове и там ти отговорих същото. По какво се различават тези от онези? По нищо. Смисълът а абсолютно и безвъзвратно фатално същият. Вложи малко достойнство и спри да го усукваш!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   30-11-16 12:03 Няма да споря

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: bg2014    Дата:   30-11-16 13:21 Тая тема остана без автофокус....295 мнения и сме в начална точка отново. Яко!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv    Дата:   30-11-16 14:46 ето го руският сериал, който ми направи впечатление и го шернах на Краси да го види... Визуално разбира се съм впечатлен - сюжетът не ме грабва... Но тази продуцентска къща прави визуално шикарни неща и разбира се се кефя, как тихо и интелигентно, между редовете, троли властта

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   30-11-16 14:48 Все още няма "достатъчно" добър автофокус, който да може да се справя с плиткият DOF при DSLR... ако се снима арт на 1.4 бленда например П.П. Мое мнение

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   30-11-16 15:19 Че кой снима сериозни неща на ф1.4 с автофокус.....

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: georgioiv    Дата:   30-11-16 15:36 Има едно предаване за пътешественици, украинско - Орел и Решка. Много е яко, обиколиха цял свят, единият има 100 долара за два дена, другия златна карта и може да харче колкото му е кеф..... Че ми направи впечатление от бекстейджа - снимат само с ДСЛР и последно време със Сонита безогледални. Имат доста сцени, в които главния герой излиза от фокуса, но го забелязвам само аз от семейството, другите просто се кефят на якото предаване...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   01-12-16 21:14 Това не само впечатлява... Направо ми направи headshot! Става лесно с компютърна графика и подобни... обаче тия го правят натюрлих! https://www.youtube.com/watch?v=HRvnYmxcMOY

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo    Дата:   01-12-16 22:41 Краси, това е заснето с Фантом.... и е леко в страни от темата....

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   01-12-16 22:42 Тя темата отдавна се изясни... сега в нея пускаме интересни хитрини

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   02-12-16 04:10 Някои възрастни се държат като деца, които за първи път виждат бенгалски огън! Наемът на Bolt High-Speed Cinebot + Phantom 4K за един снимачен ден лесно може да надхвърли 20К в евро. Нека бъдем реалисти! Едно време в България се снимаха доста реклами с бюджети около тази цифра, но ... сега телевизиите плащат толкова или малко повече за цял епизод от сериал. Няма да шашнем света с техническо изпълнение. Остава да го шашнем с оригинални идеи, но това - уви! - е непосилно за хора, които се захласват по "играчки" и мислят преди всичко за формата, без да си дават сметка, че тя трябва да се напълни със съдържание, за да има смисъл.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   02-12-16 09:17 Е точно такива са и моите наблюдения, които споделих не един път... Много "екипи" се спасяват с екстри и ефекти от скъпа техника... а продукта е без душа. А някои "незнайни герои" с полупро ДСЛР, предвиден за домашно ползване... правят чудеса

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   02-12-16 17:08 Исдислав

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   02-12-16 17:16 ужассссссссс

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   03-12-16 18:45 Бокето в този филм е изрудско... Скролнете /ако не ви се гледа филма/ след средата, нощните сцени, особено дефокусираните светлини на града през прозореца... https://vimeo.com/192520222

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   04-12-16 04:34 Колко си наивен!

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   04-12-16 10:28 Още ли си засегнат... Фото форум не е про видео форум , успокой се и не обиждай ;)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Simbon4o    Дата:   04-12-16 11:04 Това е с анаморфен обектив :), може да се направи и с анаморфна приставка на обикновен обектив, може и с прост филтър. Едно време са ползвали такива обективи, за да намалят шума от високите асове на филмите като са снимали на тъмно. Дефекта от сплескването обаче остава като ефект и в днешно време се ползват пак такива обективи с цел наподобяване на визията понеже камерите така или иначе си снимат прилично на тъмно... Някои камери имат специални анаморфни режими като снимат с такова защото то сплесква образа. Дисплеите и рекордерите и те така... Пробвал съм ефекта за снимки, интересно се получава с подходящо грейдване и сцена.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   04-12-16 12:01 Ето, Симбончо без да описва колко е бил велик в миналото си... се държи като професионалист и го възприемам като професионалист... Другото хубаво нещо е, че е млад

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   04-12-16 16:43 Автор: Simbon4o Дата: 04-12-16 11:04 "Това е с анаморфен обектив... Едно време са ползвали такива обективи, за да намалят шума от високите асове на филмите като са снимали на тъмно." Не, сега ги ползват за това. Едно време шум нямаше. Имаше зърно - високочувствителните ленти са с по-едро зърно. И там анаморфния обектив не помага. Не е имало и смисъл. Сума ти филми са снимани без анаморфни обективи. Всъщност причината да се ползват тогава, е че с тях можеше да се снима широкоекранно кино върху стандартен 35 мм филм. И това е широко известно. Явно легендата е плод на развален телефон.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   07-12-16 05:58 Автор: Krassy Дата: 04-12-16 10:28 Още ли си засегнат... Фото форум не е про видео форум , успокой се и не обиждай ;) Не, изобщо не съм засегнат. "Наивен" не е обида, а констатация. Няма какво да се обиждаш от неоспорим факт.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   18-12-16 22:48 Ей, маааму стара... На тъмно... за разлика от фотографските мусули на никон... видеото "ври" Особено ако искам да му ударя един "пост процесинг"... При канон явно е замазано някак си ... Обаче наистина много "ври" ... Ще му намеря колая и на него..

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   18-12-16 23:29 Nikon KeyMission 170 vs GoPro HERO5 Black

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   28-02-17 12:05 една съседна тема ме подсети, че не съм пуснал резултат… ето едно от видеата които тогава направихме - http://vimeo.com/203587302

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   28-02-17 13:36 Много симпатично се е получило.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   02-03-17 23:25 Оня ден Тутурутка снимаха от ръка с кропка на Никонь

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   03-03-17 18:11 Съвет или мнение - тези стедикамове до 200 лева... пари на вятъра ли са? Те са по 50-60 долара в ибей... ... уффф... това в линковете ми дава грешка. Добре, в ebay.com пишете steadycam DSLR и излизат едни за по 50 долара...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   06-03-17 16:11 Пари на вятъра! Ако искаш стабилизиращо устройство, което върши работа, трябва да бръкнеш доста по-дълбоко в джоба си.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   06-03-17 23:25 сам си бях сглобявал подобни неща някога - http://jo-cam.appspot.com вършат някаква работа, но не кой знае какво и за ДСЛР определено не става… но за малки камери върши работа и веднъж един го взе за гопро и каза че е било ОК… но факт е че новите системи са в пъти по-добри Публикацията е редактирана (06-03-17 23:28)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   07-03-17 00:27 Поръчах си един Flycam, мисля, че ще го харесам... Също така съм убеден, че техниката трябва да ти помага, да правиш добри записи, а не да ги прави вместо теб. Гледах доста примери на такъв тип записи със стедикам. Ако на някой не се получава... не е от стедикама...

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   07-03-17 02:39 Никой не може да ти попречи да си харчиш парите за глупости! Разликата между стедикам и флайкам е от земята до небето. Техниката може да помага, но може и да пречи. Като нямаш опит, недей да ръсиш мозък, че звучи самонадеяно и смешно.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   07-03-17 08:41 Krassy

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   07-03-17 09:21 chrisnoch, обсъждаме тази тема от миналата година сигурно. Може би звуча "самонадеяно и смешно", обаче едно нещо се затвърди във времето до сега. Тук основно коментирате от една интересна позиция, на можещи, но не и наистина. Ако аз бях толкова добър, колкото вие сами се изтъквате, до сега да съм реализират не малко продукции, с които бих се похвалил хиляда пъти и изложил като солиден аргумент, с който да ми запушите устата. Колкото повече говорите, толкова повече се убеждавам, че нямате нищо добро... Иначе нищо лично

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: r_rusev    Дата:   07-03-17 10:37 Има, определено има интересни неща в мненията на chrisnoch, но трябва да се подхожда "хирургически". - Изрязва се "Кой съм АЗ и кои сте вие" и "Като си невеж къде си тръгнал" В останалото обикновено има нещо рационално . Лично аз, щом видя във форума chrisnoch, тичам за пуканки и чета с интерес .

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   07-03-17 10:38 Krassy r_rusev

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   07-03-17 10:43 Има два типа хора... тези дето могат, и тези дето не могат... Тези дето не могат се делят на два типа, тези, дето много се хвалят и тези дето говорят като мене

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   07-03-17 12:42 мда… звездни коментари както винаги… а БГ киното никой не го гледа… дори критиката вече отказва(ме) но пък за сметка на това едни хорица си прибират едни добри държавни парички, сега и закона ще променят и… кервана си върви сори за отклонението а flycam-а беше страхотна система преди, и доста скъпа преди десетина години, и за камери от типа на Sony Z1 вършеше страхотна работа - първото си филмче снимахме с подобно, но там имаш добър АФ, и разпределение на тежеста… моите опити с ДСЛР няколкократно показват че не става - нито имаш добро разпределение на тежест, нито можеш да управляваш АФ… като цяло от ръка е далеч по-удобен фотоапарата за движение… още не сме пуснали официално другото филмче, заради което въобще пуснах тази тема и там ще можете да видите какво съм успял да направя при едновременно мое движение и на танцьорите… само от ръка, без помощни стабилизации Публикацията е редактирана (07-03-17 12:48)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   07-03-17 13:34 Аз взех по-старичък flycam, харесва ми, добре се получават нещата ВЪПРЕКИ, че го казвам при опити от първите 5 минути, за първи път хващайки това чудо. А запознатите знаят, че най-добри резултати се получават от трениран оператор. Има си много тънкости, които ще науча и отработя на практика... Когато трябва от ръка... откачам го и действам. Да, с фокуса е проблем, но стедикама НЕ е инструмен за обезпечаване на целият филм, а само на моментите, където е нужен. А в тези моменти нито фокус ти трябва да пипаш, нито зуум, нито бленди. Отделно си имам и статив и монопод с флуидна глава... от там ще правя кадрите с фокус-мокус-препаратус... А и слайдер си имам, за "изскачане иззад разни храстчета" И пак ще кажа... оборудването само няма да скочи и да направи филма. А все от хора, дето нищо не са показали /не защото нямат, а защото не могат/ слушаме едно и също в патетичен тон

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   07-03-17 13:41 Krassy за 2 години в ФФ никой не съм видял да качи нещо свое / само един си спомням някакви риби беше качил /

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: r_rusev    Дата:   07-03-17 13:53 flycam не съм ползвал, но съм пробвал с монопод. Общо - взето става. Пък ако снимаш сватба или някакво тържество, можеш да го вдигнеш високо. Относно фокусът - автофокус. Публикацията е редактирана (07-03-17 13:54)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   07-03-17 13:55 r_rusev автофокус-НЕ

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   07-03-17 13:57 е като снимаш от високо караш на хиперфокално... какъв е проблема с широка оптика

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: r_rusev    Дата:   07-03-17 14:05 Автор: samurai2  r_rusev автофокус-НЕ ФФ, светъл отворен обектив и ръчен фокус на видео?? Ами евала ако ти се получава

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   07-03-17 14:08 r_rusev ами получава се.обектива при нас няма значение.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   07-03-17 18:47 Голям майтап Само като "извадя" подвижният дисплей на фотото за да ми е по удобно от ниска гледна точка и флайкама се разбалансира Дори сложената капачка на обектива го накланя напред Тоя "уред" изобщо не е за нерваци

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   07-03-17 20:05 Боби: Не може да няма значение дали обектива е широк,светъл и на макс отворена бленда за удържането на фокуса. Даже и при Вашата фирма физиката не можеш да я промениш. Публикацията е редактирана (07-03-17 20:10)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   07-03-17 20:26 Ела на мероприятие с нас и ше видиш как става

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   07-03-17 20:29 Защо не,бих дошъл. На хиперфокално сигурно се получава удържане на фокуса.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   07-03-17 20:32 ;) ше видим.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   07-03-17 22:29 Добре, ако трябва да влезем отново в релсите на темата... някой може ли да покаже примери от добра нашенска продукция с DSLR

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   08-03-17 00:51 с това затвори темата завинаги

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Han_Solo    Дата:   08-03-17 08:47 Дефинирай продукция и дефинирай добра... Това да кажеме е снимано с безогледалка Сони www.youtube.com/watch?v=F0ykFM97-Ok това с 5Д https://youtu.be/AFMAJt3vkkY?list=PLt5CR_vC0K2MgwRDYsyD6ocC0dvFklEPm това със 70Д https://www.youtube.com/watch?v=ua7cZcBVKFY тук както писах има кадри от два фотоапарата - 70D , D7200 и DJI Osmo https://youtu.be/It46QLLSrw0 без претенции да е нещо специално... ама работа се върши съобразно бюджета мога да покажа неща снимани с Арри Алекса които могат да бъдат заснети и с турбосапунерка Публикацията е редактирана (08-03-17 08:49)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   08-03-17 09:56 Да, да... друго имах предвид... То е ясно, че /като националност/ ние имаме много продукции. Освен тези, известните поп изпълнения ще дам пример с чалгаджийската Пайнер, дето има такова добро заснимане, че да му завидиш... Друго исках да кажа в тази тема. Ето, излиза бай... Петко да речем и казва - "Ти говориш глупости, не си наясно, нещата се правят така и така, ето виж АЗ как съм ги направил!" ... и показва нещо свое

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Eye_Contact    Дата:   08-03-17 11:34 Стига сте я дъфкали тая тема на някои хора без да казвам имена и Камера с 10-300 Ф1,8 обектив с 10К да им дадат пак ще снимат глупости .Толкова ли не разбрахте че за добро видео или снимка не е камерата проблема .

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   08-03-17 12:25 Общи знаменатели ли слагаш

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   09-03-17 01:59 Krassy, Написах ти черно на бяло, че евтините стабилизиращи системи за нищо не стават. Ти не вдяваш. Тропаш с краче и упорстваш, че "... ако на някой не се получава... не е от стедикама...". То е ясно, че на калпавата ракета Космоса й е крив, както и че стедикам е ТОВА , а не ТОВА . Първото може да прави неща, дето второто не може - ако ще и да си най-гениалният оператор. Ти не разбираш от думи прости (от сорта на "този флайкам не става"), но изискваш някой си Петко да ти налива с фуния акъл в главата, че и собствени (не чужди!) примери да ти показва. Не се ли сещаш, че професионалната продукция (освен тази с рекламна цел) не може току-тъй да се шматка свободно из Интернет? Не ти ли хрумва, че с дървени философи на никой не му се занимава? Хората се учат с години на терен - стажуват, потят се, бавно и систематично крадат занаят. Ти смяташ, че с два клика на мишката можеш да се научиш, стига някой да ти го "смели" на компютърния екран. Нещо повече, ти си убеден, че всичко ти е ясно и само един "стедикам" + някои дребни подробности (дето могат да се обяснят в 1-2 поста) те делят от съвършения професионалист. Уви, не става толкоз лесно! samurai2, Къде се тикаш между шамарите? Що не си снимаш селските сватби, без да се опитваш да надскочиш сянката си? hose, Недей да береш грижа за българското кино! Него ще го бъде и без теб. Като ти е толкова тясно тук и се чувстваш неоценен - свят широк, пътища много. А законът трябваше отдавна да се промени. Още със създаването си през 2003 г. той беше остарял и недомислен. Ти изобщо чел ли си го?

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: samurai2    Дата:   09-03-17 08:19 chrisnoch Аз съм любител щракач.снимам без пари и съм горд от това което можем с жена ми. Кое не разбра ,че с вас не можем да се мерим. Ти си профи спор няма - шапка ти свалям Лек ден ти желая. Публикацията е редактирана (09-03-17 09:19)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   09-03-17 11:26 chrisnoch само без нерви г-н професоре Всичко знам и съм гениален другите да го духат П.П. БГ киното го е имало, ще го има и ще пребъде… амин

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   09-03-17 11:30 Сигурно е профи, а още по сигурно, че работи за тайните служби. Нищо от това, което умее не може да види бял свят, в противен случай ще бъдем "терминирани" Наскоро гледах в тубата пряко сравнение между глайдкам и Ronin стебилизираща система. Резултатите са много интересни Ако отново напиша, че ползването на стабилизираща система от типа на glidecam, flycam и подобни изисква опит, тренировки, похвати и т.н. сигурно пак ще се прочете и разбере грешно и ще бъда пратен в отбора 3-та категория Сигурно Сашо от Alexander Alexandrov Films ходи като Transformers накачулен с цялата тази железария, иначе как е успял да направи толкова добри филмчета Ех, голям процент от "старата генерация" тотално се самозабравят От към години и аз мога да се причисля към тях, но защо ли упорито не искам да мисля толкова ограничено

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: e-mil    Дата:   09-03-17 11:54 Автор: Krassy Дата: 09-03-17 11:30 "Сигурно е профи, а още по сигурно, че работи за тайните служби. Нищо от това, което умее не може да види бял свят, в противен случай ще бъдем "терминирани" " Е, то пък много трудно да му намериш фирмата и да разбереш какво е снимал. Ей ти филм от миналата година. https://www.youtube.com/watch?v=eEtxDqSZQ60 Опитваш се да бъдеш оператор и затова смяташ, че всички коментиращи са оператори. Хич не ти хрумва, че режисьорите и продуцентите също може да разбират от техника. А иначе Християн е прав. Операторите не могат на своя глава да качват в Интернет видео с работата си. Понякога и продуцентите не могат. Освен ако не е вече качена реклама или музикален клип.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   09-03-17 12:06 Ох... това българско кино

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   11-03-17 17:20 Лудница... https://www.facebook.com/cinematography2.0/videos/1304661632912718/

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: chrisnoch    Дата:   13-03-17 14:09 Автор: hose ... само без нерви г-н професоре Всичко знам и съм гениален другите да го духат Нещо си се объркал! Глупашки самонадеяни постове, при това написани неграмотно, не могат да ме изнервят. Да твърдиш, че знаеш всичко, щеше да е смешно, ако не беше жалко. Самозвани гении има под път и над път. Обикновено свършват в лудниците. Автор: Krassy Ох... това българско кино "Докато Ая спеше" е страхотен филм - скромен, емоционален и дълбок, а финалът направо те хваща за гърлото. Успя да се задържи в кината само 6 седмици, та сигурно затова си го пропуснал. А устройство от последния ти пост е направо абсурдно в своята нелепост. Ако ти е интересно защо мисля така - питай, ще обясня.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: Krassy    Дата:   13-03-17 15:05 Не, не си ме разбрал.. Като филм може да е прекрасен, да е такъв, надявам се... Обаче тази типично наша "визия" и действие присъства навсякъде. Като се започне от заснимането... но не мога да кажа точно, просто на подсъзнателно ниво си личи, че е нашенско кино... до самата игра на актьорите, което пък няма нищо общо с темата, но нали се зачекна... т.е. аз го зачекнах Не знам дали бих могъл да го опиша точно, но нашите родни актьори играят така, че все едно ги записват, все едно показват нещо, което са научили, дори прекалено добре... Но никога, все едно това се случва наистина Усещането е все едно да покажеш колко силен удар можеш да нанесеш, да вложиш цялата енергия, да изпълниш движението и удара, но да не удариш Както и да е, стига за това кино... а за паякообразната чудесия - само споделих за купона. Снимането от ръка /с някакво приспособление/ е достатъчно добро, ако се изпълнява от трениран човек, който не снима от вчера. До оня ден се нагледах на великолепни тестови и не тестови записи от DSLR с Ronin, гимбал, гайдкам и флайкам... просто са уникално добри за целта си. А когато изискванията са за още по добри показатели, незабележими като разлика от нормалните хора, тогава и бюджета и друг, и "крановете" са други и т.н.

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: colorphoto    Дата:   13-03-17 16:12 Krassy: При режисьора Виктор Божинов и операторите с които работи няма тези дразнещи зрителя неща откъм визуализацията и актьорската превзета игра за които пишеш,или поне са най-малко. Има и надежда за родните зрители значи... Скоро пуснаха някакъв награден филм "Потъването на Созопол" - еманация на излишните и даже вредни за зрителите мъки за гледане. Сигурно е бил много необходим за душвността на създателите си но са натворили всичко,което не трябва да се твори за която и да е аудитория - даже и тясна - приятелска,или интелектуидно критическа. Режисура и сценарий от една персона е трудно предизвикателство. Факт е обаче че същия режисьор има много добри документални филми. Уви още се снимат подобни игрални безпътици като повечето ленти от дветдесетте години у нас. С чии пари е друга тема. Публикацията е редактирана (13-03-17 16:22)

Отговори на това съобщение

Re: Как се справят DSLR-ите при движеине на видео?

Автор: hose    Дата:   14-03-17 13:52 chrisnoch Владо Икономов разказваше много готина история, за един чужденец критик, който се занимавал с БГ кино някога… и на един фестивал Владо го пита - Какво мислиш за българското кино? - Жестоко е… - Е, всичко можеш да кажеш, но че е жестоко? - Жестоко е към зрителя…

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »