Теми - forum: Фотография

ZEISS FE new pro era Batis

Автор: stoikovv666    Дата:   22-04-15 23:23 Това вече ще ме накара да скоча на системата в близкото бъдеще ZEISS http://petapixel.com/assets/uploads/2015/04/zeissbatis3.jpg http://www.dailycameranews.com/wp-content/uploads/2015/04/zeiss-batis-225-and-1-885.jpg

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: stoikovv666    Дата:   22-04-15 23:28 PRODUCT HIGHLIGHTS E-Mount Lens/Full-Frame Format Aperture Range: f/1.8 to f/22 Sonnar Optical Design Floating Elements System Zeiss T* Anti-Reflective Coating Optical Image Stabilization OLED Display for Focus Distance and DoF Linear Autofocus Motor Dust- and Weather-Sealed Construction

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: MikeDimit    Дата:   22-04-15 23:28 OLED дисплей...Не че е болка, ама на слънце ке се види ли? Нощес ке свети? Странно решение и май малко маркетингово...

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: marves    Дата:   22-04-15 23:31 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: MikeDimit    Дата:   22-04-15 23:35 Дано. Чaсовниците с OLED са си трагедия в някои случаи. Дано не се окаже този елемент слабия сегмент в дизайна. Публикацията е редактирана (22-04-15 23:40)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   22-04-15 23:43 На това се казва глътка свеж въздух напреко на застоялия мейнстрийм.Бризче

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: ivjordan    Дата:   23-04-15 00:39 И пак да зададем тъпия въпрос относно размера и теглото... Ква ми е далаверата от този скъп обектив, когато ще превърне безогледалката А6000 в съизмерим ДСЛР със съответния обектив? Или този е толкова неземно по-добър, че да предпочетем него в сравнение с по-евтините, по-леки и по-удобни решения за ДСЛР? А, забравих, тоя е Цайс, а надписа прави поне 3/4 от снимката... Безсмислено стъкло за безсмислена система. Още доста имат да поработят от Sony/Zeiss, докато погребат старите машини. И не това е начина. Не ме разбирайте грешно. Вероятно обективът е страхотен, вероятно ще прави чудесни снимки, но... Тежък, скъп, неудачен. Няма нито един довод, който да ме накара да си го купя, пред съответния за ДСЛР. Освен надписа, но това не е довод за мен.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Mogila    Дата:   23-04-15 00:50 ivjordan АФ?

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   23-04-15 00:59 Ми като искаш лек,завинтваш 50/1.8 и си снимаш.Ако искаш още по-лек та чак джоба ти да влезе слагаш 35/1.8. Колкото за погребването-за мен дслр-те отдавна са погребани,вече трета година и няма сила на този свят,да ме накара да се върна към четвъртитите неудобни смешни тухли. Все едно сега да сляза от новото си инфинити и да се кача на атавистичната непоръбена лада петица,защото гумите за нея са по-евтини. Странна работа,нали :)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: chrisnoch    Дата:   23-04-15 02:31 ivjordan, Задавай тъпи въпроси, няма лошо! Тези обективи са за ФФ сензор. Могат да се сложат и на а6000, разбира се, ама защо? Сега да видим дали са наистина чак толкова тежки. Zeiss Batis 25/2 е 335 гр. Canon EF 28/1.8 USM (за по-близък аналог не се сещам) е 310 гр., но не е защитен от прах и влага. Zeiss Batis 85/1.8 е 475 гр. Canon EF 85/1.8 USM е 425 гр., но нито е стабилизиран, нито е защитен от прах и влага. Разбира се, обективите на Zeiss са от по-висок клас и би трябвало да тежат доста повече от канонските евтинджоси, а не само някакви си 25/50 гр. отгоре! Ето малко повече инфо: Zeiss Batis 25/2 Zeiss Batis 85/1.8 Публикацията е редактирана (23-04-15 02:32)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: gchokov    Дата:   23-04-15 08:07 Обещават да са доста добри тези обективи. Sony/Zeiss/E-Mount Публикацията е редактирана (23-04-15 08:17)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: marves    Дата:   23-04-15 08:31 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: mugen    Дата:   23-04-15 09:03 Не съществуват други АВТОФОКУСНИ фул фрейм ZEISS обективи на пазра ако не броим едиснтвено ZA серията за A-mount, но те са Sony/Carls Zeiss. Но проблемът им е, че били 100гр по-тежки от еквивалентен пластмасов Никон. Автор: ivjordan И пак да зададем тъпия въпрос относно размера и теглото... Ква ми е далаверата от този скъп обектив, когато ще превърне безогледалката А6000 в съизмерим ДСЛР със съответния обектив? Не подозираш колко е тъп въпросът ти наистина

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: i_v    Дата:   23-04-15 09:13 Ползването на тия обективи с А6000/А5000 некс-ове мекс-ове и там квито други безогледалки имаше, е един вид бонус а не основно преназначение. Друг е въпроса за съотношението цена/качество, ама тва още на никой не е ясно. Едва ли някой е очаквал, че ZEISS от такъв клас ще е бюджетен, ама в тоя ценови диапазон ще е редно да „кърти мивки и лепи плочки” поне ;)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kery70    Дата:   23-04-15 09:19 Сравнен с 85/1.4 за А хич не ми се вижда толкоз скъп (на мен) а и е влаго и прахо защитен че и стабилизиран а и понеже е доста по ново поколение може и доста по добър да излене оптически. Публикацията е редактирана (23-04-15 09:22)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   23-04-15 09:48 Ми аз лично ще си ползвам тая 85-ца на некс-6. Не ме притеснява размера.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   23-04-15 09:49 Ако 85/1.8 е с качествата на 55/1.8 няма, какво повече да се мрънка за цената. а7 + грип + 85/1.8 ще си е съвсем удачна комбинация. Обективът скъп (нали все се пее, че обективите са важни в една система), а тялото е евтино = на какво искате повече? Да не говорим, че Фуджи като пуснат 90/2 сигур ще е по-тлъст от Цайса, поне макетът му беше огромен и вероятно ще пльоснат пак любимата им напоследък цена от 1000$ Публикацията е редактирана (23-04-15 09:50)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   23-04-15 09:55 Ако е макро f2,пък хептен няма как да стане по-малък

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   23-04-15 10:05 Няма да е макро, за макро се гласи един тлъст великан 120/2.8 OIS WR (стабилизиран и с прахо-влаго защита).

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   23-04-15 10:11 Смятаай! Как ще го кръстят, "Шейн Дизел"?

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: didesignbg    Дата:   23-04-15 10:13 90/2 на фуджи не е аналог на цайса 85/1,8. Такъв е 56/1,2 и те доста точно се припокриват и като размери и като цена. От досегашните touit-ове на цайс се видя че нямат точно цайс излъчването, ще видим с тези как е. Като цяло голям празник е това за сонаджии, особено при тези доста нормални за марката цени.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   23-04-15 10:15 "От досегашните touit-ове на цайс се видя че нямат точно цайс излъчването" Ко речи, баба, ко нямали?! Иди го пипни поне, преди да се изцепваш така.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: SoftImage    Дата:   23-04-15 10:16 Честито на Sony феновете!!! Вярно тежички са, но нека първо да видим качествата им преди да се започне с критиките. Ако дават страхотни резултати някои неща се преглъщат лесно!

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   23-04-15 10:42 didesignbg - аналог е, като забиеш Цайс 85/1.8 на кропка си е аналог на Фуджи 90/2.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: didesignbg    Дата:   23-04-15 12:26 то по тая логика и биометара и вълната 80/2,8 са аналози ....

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   23-04-15 12:47 Не са ли?

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: krist    Дата:   23-04-15 12:52 http://www.lensrentals.com/blog/2015/04/tearing-down-the-sony-24-70-f4-za-oss-vario-tessar

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: mugen    Дата:   23-04-15 13:08

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   23-04-15 15:45 Цената не е за всеки, но след като видях какви и колко много намалени има из Европата Otus, значи има идея и в тези. Тегло, дизайн и издръжливост са важни, но най-важно е достъпността, т.е. какво се получава за парите. Определено са добри. Широки, широки, широки трябват за алфите седмици безогледалки, 20 и надолу мм. Странни са 25мм.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: mugen    Дата:   23-04-15 16:00 Има FE 16-35mm F4, няма да споменавам и десетките AF и MF обективи, които могат да се ползват с адаптери. Та какво трябвало ?

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   23-04-15 16:15 Мисля,че си е съвсем завършена система вече.Очаква се и макро тия дни,какво повече да иска човек? Е остава малко да доизкусурят автофокуса на телата и са съвсем пушка.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   23-04-15 16:15 Твърди и светлосилни и широки! Всички други фирми ги предлагат. ЗА адапторите и обективите всички знаем.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   23-04-15 16:20 28/2 излиза,хем твърдо,хем светлосилно,хем широко.За ултрашироко че нямало твърд,голям праз.И без това за ултрашироко зуум си е по-добре.16-35 си е доста добър.Малко кисел, само за мераклии :)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: realnoncho    Дата:   23-04-15 16:27 На мен ми харесват тези обективи като дизайн, причтно изчистено седят. Ама завършена система без дълги обективи

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: jivkojj    Дата:   23-04-15 16:27 С FE кютуците дотук добре, спор няма. Сега е време да пуснат пак нещо кропско и за нас - тея дето не щем да влачим торбите с големите стъкла.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: djfroggy    Дата:   23-04-15 19:27 Какво липсва за кроп? Има си 16-70/4 има 10-18/4. има 16/2,8-тоя трябва да се подобри,20/2,8,24/1,8, 35/1,8, 50/1,8 какво още няма?

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: mugen    Дата:   23-04-15 19:45 Има и Tuit 12/2.8 и 32/1.8, както и Samyang/Rokinon 8/2.8, скоро за FE пуснаха 35/1.4, Sony 28/2 и 24-240, което пак си е широко, но някои хора просто ей така си реват.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   23-04-15 19:47 Sigma 19/2.8, 30/2.8 и sigma 60/2.8

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: marves    Дата:   23-04-15 19:48 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: stoikovv666    Дата:   23-04-15 20:16 Тези обективи ще направят бум в продажбите...

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: jivkojj    Дата:   24-04-15 11:05 Верно ли мислите, че в кроп-системата на Сони няма какво повече да бъде направено?! Най-първото което веднага идва на ум е, че А6000 го рекламират с най-бързия АФ. Може и да е така. Ама няма как да се разбере, просто защото няма един обектив, дето да фокусира съответно така бързо. Екстремен случай е sel50f18, при който на af-c и подвижен обект шанса за фокус =>0. Отделно, сигмите са наистина супер, но с тях има ФД-АФ само в средата. И въпреки всичко ми се струва, че дори така се справят по-бързо от Сони обективчетата.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: D.S    Дата:   24-04-15 11:44 Ей богу Колко от коментиращите имат Sony A7 ? Преди нямаше обективи, сега има, ама те ние тука веднага ги отписахме. Едно Sony A7 с три твърди обективчета и си в джаза. Не вярвам да са по-зле от сегашните, които честно казано са перфекни от където и да го погледнеш. А със съвремените матрици не виждам и колко да е проблем светлосилата, като можеш да си снимаш на 640000 Iso и пак да имаш картинка.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: jivkojj    Дата:   24-04-15 12:01 сега има, ама те ние тука веднага ги отписахме. Никой не виждам да ги е отписвал. Тука в България да речем няма много собственици на ФФ Сони, но в немските форуми, където чета, роптаят основно зарди размерите и теглото на стъклата. Ядосват се хората, че отново влизат в играта големите тежки чанти. Back to the DSLR roots така да се каже. тук например

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: chrisnoch    Дата:   24-04-15 12:54 Стъклата за ФФ сензор няма как да са малки и леки - особено ако са автофокусни и защитени от прах и влага! Който не разбира защо, по-добре да не пише!

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   24-04-15 15:07 Стъклата на лещите тежат, трябва си и доста лещи. А самите гуми и други пластмаси за уплътнения, не тежат толкова. Даже изобщо. Може би 5-10% от теглото на целия обектив.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   24-04-15 15:12 Метален цилиндър, туй-онуй и става тежко.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Mogila    Дата:   24-04-15 15:18 jivkojj четох ама такова ядосване така и не намерих...

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   24-04-15 15:34 Е кво да се ядосват. Кой иска леко и малко- а6000, а5000, кой не се плаши чак толкова от "големите" размери- а7.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: jivkojj    Дата:   24-04-15 15:47 Mogila, не ми се занимава пак да чета отначало и да вадя цитати за неща, които така или иначе не смятам да купувам, но ето едно към края което веднага се набива в очи: .... Ich hatte die A7, habe sie wieder verkauft wegen mangelnden Objektivangebotes, der Versuch mit MF-Adapterlösungen war für mich nicht praktikabel. Aber prinzipiell fand ich die Idee eines kleinen, feinen KB-Systems auf aktuellem technischem Stand toll, deshalb bin ich hier. Aber für mich stellt sich nach und nach heraus, dass eben durch die von Dir genannte Bauweise und den daraus resultierenden Anforderungen der Traum von eben diesem System gerade platzt. Mein Canon-System kann - für mich!- fast alles besser oder genauso gut: besserer und vielseitigerer AF, relativ kleine und leichte Objektive, relativ günstig. Warum sollte ich wechseln, und wenn, warum gerade zur Sony A7? Es gibt schlieslich auch gute APS-C-Systeme. Das Fuji-X-System hat hervorragende und den Batis-Objektiven vergleichbare Linsen (1,4/16, 1,2/56) zu kleineren Preisen in kleineren Gehäusen im Angebot, dazu hervorragende Zooms, die nicht in den Ecken schwächeln, Bodies von Klein bis semiprofessionell. ....

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: chrisnoch    Дата:   24-04-15 15:56 Мдаааа, някакъв любител от немско, който очевидно не знае какво иска, но го бие парата по джоба, та си купува и продава А7-ци в свободното време! Нищо смислено не видях в това "мнение". Да му имам проблемите на този шваба!

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: djfroggy    Дата:   24-04-15 16:09 Sony чудесно са се справили с телата- за непретенциозни откъм резолюция и размер има А7, за желаещи стабилизация има напомпано А7-2. Идва скоро и А9 за много претенциозни, чува се и за бюджетен А5. Какво повече? Имаме отличните 25/2 28/2 35/2,8 55/1,8 85/1,8. Зумаджиите да ползват светата троица 16-35/4 която е отлична, 24-70/4 от която може би ще пуснат "втора версия" и чудесния 70-200/4. Има и перфектно но скъпо макро 90/2,8. Само остава да дойде и 21/2,8 и сме готови. По мое скромно мнение с евтиния А5 ще почнат да вадят бюджетни Сони стъкла от порядъка на 28/2,8 50/2 85/2,8 и вероятно предстои понижаване на цената на 35/2,8. Сигурно ще има и зумчета от типа 17-35/3,5-5,6/ и 50-200/4-5,4/ компактни, остри по средата и кривящи, но евтини и компактни и може би чак тогава Сигма ще се включат. Публикацията е редактирана (24-04-15 16:19)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: nyamago    Дата:   24-04-15 16:33 В култовата индийска приказка дали на 4-ма (5-ма ли бяха?) слепци да опипат слона и после да го опишат с думи - и те имали различн мнения според какво са 'видели' с ръцете си (крак, опашка, хобот и пр.) - но всеки бил обективно прав. Тук слепците не са дори и пипнали слона, но вече го разказаха - и му разказаха играта. Петък е, какво да правим?

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: jivkojj    Дата:   24-04-15 16:44 Ок, ок, спирам да пиша по темата. Разбрах - всичко при Сони е перфецт, тхе фирст, тхе бест, етц. Съвършенството няма нужда от подобрения, да не говорим за критика или дума накриво. Радвам се, че има 100% доволни от любимата марка

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   24-04-15 17:13 jivkojj,сигурно могат да направят нещо миниатюрно,с голяма светлосила.Могат да направят дори и среден формат в тяло на а6000.Ама парите,дето ще ти поискат,дали ще ти се харесат.Няма нищо невъзможно на този свят.Стига цената да не е фактор,бих добавил аз ;)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Mogila    Дата:   24-04-15 17:26 jivkojj абе перфект сигурно не е, не бих си купил апарат от тази система, ама че са убиец камерки не може да се спори. Нито пък аргументи, че тези обективи са тежки или големи, имат някакъв смисъл. Темата е за цайсчетата. АФ и стабилизация? Ако тези неща бяха за Канон или Никон, тука щяха да се леят умопомрачителни хвалебствия. Публикацията е редактирана (24-04-15 17:28)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kery70    Дата:   24-04-15 21:24 Аз снимам със Сони и съм доволен толкоз ли е странно? Не че нямат трески за дялане ама каквото такова. Те кои са перфектни??? Всички са един дол дренки ама някои повече други по малко. И наистина разводнихме темата.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: gchokov    Дата:   24-04-15 21:37 Като си говорим за Sony, някой знае ли къде се дяна hotsnail?

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   24-04-15 21:38 Кирил липсва тук изцяло, да.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: chrisnoch    Дата:   25-04-15 04:11 Сигурно му е омръзнало да го плюете! Жалко!

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: stoikovv666    Дата:   29-04-15 23:36 В цял размер с 85мм https://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/sets/72157651844166820/ Заснети са с новата машинка, ще има радост за пикселоманите 50+ мп http://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2015/04/56Megapixel-700x496.jpg

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   29-04-15 23:42 Sigma 85/1.4 е по-остра :)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: stoikovv666    Дата:   29-04-15 23:44 Vanquished, щом казваш... А с 50+ пиксела ще се справи ли сигмата?

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: шанс    Дата:   29-04-15 23:46 мне, още на 12 МП издиша сигмата..

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: simbon4o    Дата:   30-04-15 00:23 Tова е вероятно новата А7ца със 36мп и стабилизация за сглобяване на по-големи имиджи.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: marves    Дата:   30-04-15 09:19 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: stoikovv666    Дата:   01-05-15 22:18 А така де! http://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2015/04/85mm_otus_vs_batis.jpg http://www.sonyalpharumors.com/impressive-new-batis-85mm-almost-matches-the-otus-85mm-performance/

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   02-05-15 09:40 Естествено, нали трябва да му оправдят цената. А и ако не е добър почти колкото Отус няма да може да се прави фотография. Но трябва да пуснат и 35/1.8(то се е видяло, че по-светли стъкла не искат да правят) за ФЕ.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Simbon4o    Дата:   02-05-15 09:50 Е нали пуснаха бурканес 35 1.4... мисля, че им стига на сонци 35 2.8 за много пари и 35 1.4 за много пари

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   02-05-15 10:39 Той излезе ли? Пропуснал съм факта.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   04-05-15 23:50 Ей го на 35/1.4, може да е пускано вече, ама аз не знам. Zeiss 35/1.4 E-Mount

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Simbon4o    Дата:   04-05-15 23:53 Ам като не влизаш в алфа форума и виж как не си информиран

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   04-05-15 23:55 Ми тук не съм виждал, а къде не влизам си е моя работа

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   05-05-15 03:02 То хвалби,то чудо !

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   05-05-15 16:23 Добро е обективчето, ко. Бест 35мм ленс евър е все пак.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: mugen    Дата:   05-05-15 19:07 Досега не съм видял свястна снимка с него, нищо особено за много пари бих казал

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Simbon4o    Дата:   05-05-15 19:43 Чакам да го сборят със сигма 35 1.4 артЪ

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   05-05-15 19:53 mugen, а свястна снимка със Сони 35/1.4 има ли? Поне сега има избор...за безогледалки

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: mugen    Дата:   05-05-15 19:55 mugen, а свястна снимка със Сони 35/1.4 има ли? A-mount-а ли ? Ми няма, той е всепризнато скапан.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   05-05-15 20:09 Именно де, тоя поне си е ок.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: mugen    Дата:   05-05-15 20:15 ОК за тия пари не е ОК.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanquished    Дата:   05-05-15 20:37 Ай сега, нали е ЦАЙС!

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: stoikovv666    Дата:   05-05-15 21:21 Кой за коя 35ца говори, не разбрах... ?

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: gchokov    Дата:   05-05-15 21:43 За някой е ОК цената, за други не е. Както винаги.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: stoikovv666    Дата:   05-05-15 22:20 От тази серия Batis, за сега и двата обектива са ми фаворити 85/1.8 и 25/2 https://www.youtube.com/watch?v=aOGq0LiMzTs

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   07-07-15 14:45 Видях ги и двата на pre-release събитие на Сони в Англия. Доста добре са като представяне, макар че 25мм малко странно защо са го избрали точно така. Можеше да е 21 например и чудесно по-широко да покрива. Дори водещият на представянето не можа да отговори точно защо са 25мм. Както и да е, отлична системка може да се сбере с 25мм и 90 макро, покрива ми 95% от всичко. И цените за телата А7 се покрива.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: chrisnoch    Дата:   07-07-15 18:34 Така и не разбрах какво се "покрива" с "цените за телата А7". Въпроси от сорта "Защо точно 25 мм?" са неадекватни. Това са решили от Цайс, това са направили. Пазарът ще реши доколко тяхното решение е било правилно. Цялата серия Batis е забележителна - и като концепция, и като оптични качества. Канонските Л-ки не са по-добри, а се продават за същите пари и срещу тях никой не мрънка. Защо ли?

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: didesignbg    Дата:   07-07-15 21:29 Широките обективи на цайс са на 25 мм, както за цайсикон, така и за слр, няма логика новите обективи да са с различно фокусно разстояние. Цялата серия Batis състояща се от два обектива

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: stoikovv666    Дата:   07-07-15 22:47 Автор: didesignbg Цялата серия Batis състояща се от два обектива А колко трябва да са? Според мен не повече от 5 за тази серия, за начало 2 е чудесно.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   08-07-15 14:01 Основното изказване беше, че и двата са направени с приблизително еднакви размери, инженерно по-широко съответно значело по-голям като физически размери обектив. Неудобно му стана на човека, с лека усмивка се измъкна, като питах, не е ли по-добре 3в1 с макрото, отколкото с 25 и 85 2в1. Същото беше и при въпрос от публиката за Loxia ръчните. Цените на А7 всичките пада доста по-бързо от другите марки. Което е благоприятно за покриване на бюджет. При условие, че има тела втора ръка за по 600-700 паунда, с тези автофокусни обективи може да се докара прилична цяла система за около 2500. Kaчеството е на приблизително до отлично. Най-накрая пуснаха и с байонет втори макро обектив, Rokinor 100мм на половин цена от 90 макрото, което е повече от отлично. Публикацията е редактирана (08-07-15 15:00)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Ivan_A    Дата:   08-07-15 16:03 The Zeiss Batis 25 f/2 and 85 f/1.8 Lens Review!_Steve Huff

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: realnoncho    Дата:   08-07-15 16:26 Добре изглеждат обективите, всеки има право да си прецени дали са неговата бира. М момента са само 2, защото мъдрят как да изкарат 50 1.8 за 999$ (примерно) и да оправдаят цената :)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: s_dyakov    Дата:   09-07-15 20:33 Гледах това http://www.mattgranger.com/gear-talk/item/788-zeiss-batis-85mm-f1-8-review Свалих raw файловете но не ми харесаха - или не са на фокус или не е нищо особенно. Може човека толкова да си може

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   09-07-15 21:09 По някакви неписани правила тук има две страни винаги- едни хора подкрепят известни фотографи, на които им дават една техника без пари, дори им ги подаряват и те снимат на воля, пък се знае, че е добра реклама. Другите пък подкрепят схеми, цифри, графички и други, не вярват много на човешкия фактор. И при двата случая подкрепящите НЕ са имали досег физически с обективите. ЗАтова може само да заключват по втория начин- отдалеч. На мен ми харесва 25/2, ще се запътя натам. Ако не излезе нещо по-забавно. Пък после ще напиша 2-3 реда тук. Лично. Без да натискам мнение.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Ivan_A    Дата:   09-07-15 21:44 Лошо не виждам и при двете страни - информация за обективи, които още не са в продажба. Когато някой от запътилите се стигнат до края на пътешествието си и споделят опит - До тогава: My Batis 25mm f2 review_Albert Dros

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: didesignbg    Дата:   09-07-15 22:24 би ми било интересно сравнението а7 с 25 и 85 срещу х-про1/т-1 със 16/1,4 и 56/1,2.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Ivan_A    Дата:   12-07-15 07:51 Seven Months on the Road with ZEISS Batis Lenses На Flickr страницата на автора - Christian Dandyk (най-долу в статията) има доста кадри с двата обектива - в пълен размер.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   12-07-15 12:14 За съжаление трудно човек може да се добере предварително. Като цяло това е силен трик- даваш на известните за без пари, а дори им даваш пари, за да хвалят стоката...

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Simbon4o    Дата:   12-07-15 13:47 Този Алберт е първия тестващ нов цайс или сони техника изобщо дето може да снима

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: chrisnoch    Дата:   12-07-15 16:19 kvakioh, "Като цяло това е силен трик- даваш на известните за без пари, а дори им даваш пари, за да хвалят стоката..." Очевидно навсякъде виждаш пари и само пари! Както и зла/платена умисъл в хваленето! "Стоката" се дава (а не се подарява!) за тестове на хора, които могат да оценят качествата й в контекста на своите знания и опит. Това са субективно мнения, разбира се, но хората застават с името си зад тях. За някаква обективност могат да претендират само тези, които правят измервания - като DxO Mark, например.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   13-07-15 10:44 Пазарът е такъв. И на мен ми дадоха 2 стъкла за микроскопите без пари преди време, ей така, защото работя и им написах 1 колона в специализирана литература за техниката. В >95% от питанията тук за техника става дума за кеш и ограниченията в наличието им. Иначе всички знаем кое е доброто. DXOmark Едва ли някой тук ще си признае, че е купил обектив или тяло само по мерките им. Нямаше да влиза във форума иначе...

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   13-07-15 12:50 Един странен казус има при DXOmark, че те не тестват всичко. Например Petzval обективите, не всичките Samyang, Rokinor, някои от други производители, пък хората ги купуват масово. Да се чуди човек защо ли, как така няма DXOmark да ги "води" към най-доброто ? Или пак се опира до $$$ в края на нещата? Излиза, че производителите на обективи трябва да се съобразяват за продажбите си с DXOmark каквото им покаже данните им от единичните им "супер" показания, а не на нещо друго? Смешно е. Независими докладчици и тестващи обективи и апарати да определят пазара...едва ли. Публикацията е редактирана (13-07-15 13:04)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   13-07-15 15:09 Как да ги тестват тия, като от бройка до бройка на един и същ модел обектив качествата варират?Абсурд е да изкарат повтарящи се и предвидими резултати с подобни марки обективи

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   13-07-15 15:15 Това имах впредвид, те тестват калибрирани според телата обективи, и обратното. Най-много да тестват по 3-4 до 5 максимум тела и толкова обективи. Което е лековато да се повярва после на такива цифрови данни. Не е дори предствителна извадка. Тоест, верността, сигурността на данните им клони към доста малки %. Но както и да е, това си е желание и натиск да ни показва сухите данни само на 1 човек тук от целия форум. Готина е комбинацията от А7койтоидаемодел и 25/2.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Simbon4o    Дата:   13-07-15 15:20 Щото скъпите цайсове и сонита не варира качеството... ай ся :)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: fast_eyebrow    Дата:   13-07-15 15:36 По-малка е вероятността, просто.Нали ти е ясно, ако един канон или цайс варира, то какво се случва с разни самянги,пецвали и други подобни самосвали :)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   13-07-15 15:52 Вероятностите НЕ се дават обаче от DXomark, никога. Не казват колко тестват и защо, много малко детайли дават, не казват машините с които тестват и още десетки детайли... Естествено е, че всеки знае, че качествените обективи са по-добре като изпълнение.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: stoikovv666    Дата:   14-07-15 11:55 Otus vs Batis 85mm https://www.youtube.com/watch?t=485&v=5Yz7uPjXdrw

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: ZENON    Дата:   14-07-15 12:08 Сигурно само аз съм каръка, който трябваше да мине през 4 бр. Цайси, та най-сетне да попадне на читава бройка. Склонен съм да мисля, че разлика м/у Самянг, другите "порно" производители и Цайс по отношение QC е = 0. Колеги, клатят ни/ви. Напоследък даже се чудя за кво се спори. Публикацията е редактирана (14-07-15 12:11)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: джъмбо    Дата:   15-07-15 09:58 хъм.. като се занимавах активно имах 4 цайса, два за слр и два за М байонет картинката бе много красива и фокуса добър стига да го уцелиш.... защо казвам уцелиш... хода на фокуса е много дълъг (което е добре) и когато бързаш не винаги уцелваш 100% точното място а в това отношение ръчнофокусните са много капризни (мое наблюдение особено за 85/1.4) сравнявал съм го със самшанг 85/1.4.... явно съм сноб защото разликата в моито очи бе потресаваща а иначе... за съжаление фирмите ни направиха консуматорско общество, техниката нарочно е с нисък живот за да се подменя често... изключение прави може би наистина про техниката но не ниския клас ами топ моделите за които се плаща наистина скъпо

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: ararat    Дата:   15-07-15 10:10 Тази вечер във Фотосинтезис: https://www.facebook.com/events/792142270903701/

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: marvves    Дата:   15-07-15 10:22 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: ararat    Дата:   15-07-15 10:32 Вече се контролират от хора, които, благодарение на името, търсят единствено печалбата След кончината на основателите си Carl-Zeiss винаги се е контролирала от фондация, в която печалбата далеч не е на първо място: https://en.wikipedia.org/wiki/Carl-Zeiss-Stiftung

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: marvves    Дата:   15-07-15 10:44 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: jivkojj    Дата:   15-07-15 10:44 Цайс си е Цайс. При микроскопите, медицинска, военна техника и т.н. Това дето го ползват Сони е просто франчайз. Токина проектират и бълват стъкла, лепят синя лепенка и voilà. Част от парите отиват действително при Цайс заради името. Клиентите и те доволни, че имат "Цайс".

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: джъмбо    Дата:   16-07-15 09:45 искаш да кажеш Козина (войтландер)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: chrisnoch    Дата:   17-07-15 02:02 kvakioh, "Това имах впредвид, те тестват калибрирани според телата обективи, и обратното. Най-много да тестват по 3-4 до 5 максимум тела и толкова обективи. Което е лековато да се повярва после на такива цифрови данни. Не е дори предствителна извадка. Тоест, верността, сигурността на данните им клони към доста малки %. Но както и да е, това си е желание и натиск да ни показва сухите данни само на 1 човек тук от целия форум." DxO Mark поне тестват и измерват. Ти само пишеш врели-некипели. Те публикуват цифри. Ти какво предлагаш като алтернатива? Нищо! За каква "представителна извадка" бълнуваш? Разбираш ли нещо от статистика, та използваш такива термини? Вероятно за твоите нужди на начинаещ аматьор са достатъчни мъгляви описания от сорта на "сигурността на данните им клони към доста малки %", но за много хора ползата от такава "информация" е никаква. Апропо, изключително неграмотно е да се пише/казва "впредвид"!

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: ZENON    Дата:   17-07-15 10:49 Момчета, пак засираме клапаните

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: kvakioh    Дата:   17-07-15 12:07 Аз съм го оставил вече, да си дърдори сухотиите. Тук е форум и всеки, който има достъп може да си изкаже мнението за каквото и да е, най-вече за каквото е изпробвал или иска да изпробва. А това, че някой сухо и скучно, постоянно казва: "Гледай какво мерят хората от този сайт, не чети какво ти пишат тук, тук само аз ги гълча, че не разбират от нищо, това е моята роля", ами значи че няма смисъл да влиза и да коментира, просто трябва човек значи винаги да се допитва само до цифрите на сайтовете. А не да чете форуми и лични впечатления. Защо пък да давам лични алтернативи на измерванията, аз изказвам мнение, че нещата не са коректни и че това не е 100% редовен и сигурен сайт, по който да имаме някаква водеща линия за какъвто и да е избор на техника...? Да, по-вярно показват от моите лични впечатления и мнения, като цифри обаче. Аз не ги ползвам толкова тук. Иначе щях са съм като скучен оператор-майстор сред нищото. Да, нямам все още лични впечатления от двата обектива, макар че бях на официалното представяне и пробвах на телата, които бяха представени. И предпочитам донякъде да прочета ревюта от някой, на който му е даден обектива, отколкото да гледам цифри. Статистика съм минал няколко нива (инженерите им трябва дори малко, на мен в повече), дори до не-математическа имаше някакви опити да ме вкарат... ЗА DXOmark не се знае най-важното- как им се предоставят продуктите, които тестват- взимат ги назаем от производителите, или ги вземат назаем от магазин или нещо подобно. Само този простичък факт е достатъчен за един що-годе технически грамотен човек и занимаващ се с всякакъв тип изследвания и статистика да се усъмни. И това е много правилно и естествено. Същото е и за машините им за тестване, дали те са калибрирани, колко нови са, и много други подробности. А още повече, че точно които хора биват съветвани да гледат сайтчето на DXOmark, 90% и повече няма много да разберат защо им се препоръчва горещо точно този сайт. Още по-малко цифрите. Но явно се гледа "колкото повече, толкова повече"... A DXo продължават да мерят например RAW качеството от сензора БЕЗ да следват острота на оптиката, резолюция или скорости. Благодаря все пак за българския език, ще се поправя. Поне за това да е на 100% прав. "Апропо" е страшно сложна дума, използвана от всички телевизионери, не знам защо имат такива наклонности... Най-забавното е как дори влезе в тема за Никон (където никога не влиза, или поне не изказва мнения и високопарни слова и коректив) и ме дебнеше да кажа нещо и да се заяде с мен...Направо смях. За край ще кажа, че целия форум (и всички останали) е алтернативата на сайтове за графики и цифри. Аз не я давам, ами участвам активно в нея, но без да се навирам нарочно насам-натам да гълча хората. В случая на измерванията цифрите са САМО количествен показател, НЕ качествен. Няма как да бъдат, защото за качеството се изисква да гледат и кадри и други показатели, които явно не са показани. Изключително важно е как биват доставяни предоставяни телата и обективите, каквото и да дрънка "професор"- оператора тук. Целия процес е важен за крайните резултати. ДА, и ще продължа да пиша, докато той не престане да се вре където не му е работата. ЗАщото явно си няма работа. Точно влиза в определени дори моменти, за да пише в точно определени теми, за да покаже нещо кой е. По-добре малко излишно вдъхновение и емоция, отколкото дебнене за точно определени хора из форумите да ги оплюем и набеждаваме за грешни. ЗА някакви си примери от историята на науката, нищо не се доказва, само че има памет... САм си го написа, че DXO mark е само за професионалисти и хора, които се интресуват НАД личностните мнения за техниката. Това е. Така че няма смисъл да говори толкова и да навира на точно неподходящите хора сайта DXOmark. Но пък и професионалистите (даже и той) влизат редовно из форуми и пишат РЕАЛНИ и личностни мнения. С разликата, че човекът-оператор досега изключително малко и слабо има активност като лични виждания за техниката, само хули и обвинения без основа към хората- как пишели, какво знаели, къде били и др. САмо хули и обиди. Спирам дотук, правилно авторът на темата ме е блокирал да пиша. ЗА което му се извинявам, грешен съм пред него. Публикацията е редактирана (22-07-15 18:18)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Ivan_A    Дата:   21-07-15 20:54 Batis 1.8/85mm - Samyang 1.4/85mm

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: chrisnoch    Дата:   22-07-15 17:26 kvakioh, Очевидно логореята те е хванала здраво и не ще да те пусне. Пак си написал цяла страница дивотии, които хем абсолютно НИЩО не казват, хем ясно показват аматьорските ти "познания". Кога ще престанеш да бълваш глупости и най-после ще осъзнаеш безспорния факт, че знаеш нищожно малко и имаш много да учиш??? Ти си начинаещ фотолюбител и тоето мнение няма никаква тежест. В колко теми трябва да напиша тази нелицеприятна констатация, та окончателно да "вденеш" колко е смешно да противопоставяш собственото си "мнение" срещу това на когото и да било - нежели DxO Mark??? Защо си мислиш, че някой изобщо се интересува от неясните ти непрофесионални впечатления??? "ЗА DXOmark не се знае най-важното- как им се предоставят продуктите, които тестват- взимат ги назаем от производителите, или ги вземат назаем от магазин или нещо подобно." "Да, по-вярно показват от моите лични впечатления и мнения, като цифри обаче." Когато фактите говорят, и Господ мълчи! Само kvakioh продължава да плещи дивотии. "В случая на измерванията цифрите са САМО количествен показател, НЕ качествен." Изобщо не си прав! Не само в този случай, но и във всички останали! Измерванията са САМО количествен показател за аматьори като теб. За професионалистите (че и за напредналите любители) цифрите говорят много повече, отколкото ти можеш да си представиш. Неуките хора са склонни (за съжаление) да отричат фактите, които не разбират. Те биха сложили Галилео Галилей на кладата само защото не могат да "вдянат" неговите измервания и изчисления, които доказват, че Земята не е плоска и не е център на вселената. Искрено те съветвам да четеш и да снимаш повече, а да пишеш по-малко. За твое добро е! Публикацията е редактирана (22-07-15 17:27)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Vanu    Дата:   22-07-15 17:47 мале, chris-че така е озверял, че му тече лигата от устата. Толкова ли няма кой да напсува в Алфа форума, че тук си е харесал квакито? Иначе едно приятно видео по въпроса с DXO и рейтингите им: https://www.youtube.com/watch?v=oD1tgE3TTGs И head2head на Otus-а и Batis-а: https://www.youtube.com/watch?v=5Yz7uPjXdrw Публикацията е редактирана (22-07-15 17:48)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: ZENON    Дата:   22-07-15 18:24 Начи, в ДХО няма данни или поне в цифров или какъвто и да бил друг израз на неща от сорта на цветопредаване примерно (а и това е субективно). На практика едно стъко е много повече от това, което ДХО ни дават. Естествено е, че бихме могли да ги взимаме под внимание, но не и на сляпо, имайки предвид днес как се прави бизнес. Спомням си как дълго се дзверих в ДХО за ФЕ 24-70/4 с идеята да го отнеса заедно с А7, когато се появиха. Та, според ДХО тоз обектив е едва ли не перфектен, обаче практиката и множеството тестове (дори и от мен) показаха съвсем друга картинка. И за това, уважаеми колеги, просто е безсмислено да се караме за глупости. Честно казано нито ДХО нито сони, нито някой друг го ебе за това, че тука си разваляме отношениеята. Всеки си има някаква негова истина и в крайна сметка, кво ме бърка мен, че еди-кой си вярва или не на ДХО? Аз гледам и преценявам за себе си. Другите също. Тоя форум нема нужда от нерви (въпреки че си признавам некои мои грехове). Аре наздраве и по-кротко, нервите никой нема ви ги плати. Публикацията е редактирана (22-07-15 18:26)

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: Ivan_A    Дата:   30-07-15 07:10 Sony and ZEISS: What photographers should know about the partnership Zeiss ли е Sony Zeiss.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: marvves    Дата:   30-07-15 08:32 Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: sirkhann    Дата:   30-07-15 10:01 Да не забравяме, че това е наследството на Минолта...

Отговори на това съобщение

Re: ZEISS FE new pro era Batis

Автор: mitakabs    Дата:   30-07-15 11:03 Кво не им харесвате на цайсите бре - Сони били незнам си кво! Квито и да са са хубави, кисело е гроздето май...кисело. Дайте ми тоя Batis на мене пък...

Отговори на това съобщение

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име. Влезте от тук »