Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 NAS ползване и нещата около него.
Автор: rlk   
Дата:   13-07-14 19:07

Скоро един хард-диск се опита да умре, но се оказа проблемен фирмуер на Seagate та с разни допълнителни джаджи и натъкмистики проработи пак. Освен това няколко познати вече ми се оплакаха как губят ценни неща по дискове и СД-та и в повечето случаи безвъзратно. Онлайн складирането сякаш още не им допада на хората особенно като трябва да се плаща, а и простраството е общо взето съвсем недостатъчно. Започнах да се навивам да си взема един NAS и скоро ще пречупя и жената да отпусним финансите. Спрял съм се на следната комбинация: NAS Synology и пет диска от HGST или WD Red на 4ТБ . Най-вероятно на RAID 5. Ще имам поне 15ТБ пространсво до колкото разбирам. Приемам всякакви съвети около този вариант на складиране и ползване на данните (снимки, видео, документи и др. общо взето всичко което е на компютрите и другите устройства в къщи). Как се справяте с този "проблем" по принцип.


Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: tzl   
Дата:   13-07-14 19:37

Може да се замислиш за обикновен RAID1 и собствен компютър с дискове. Хем е достъпно, хем е евтино, хем RAID1 можеш да го прочетеш лесно без да е нужно да имаш специален софтуер под ръка. Аз смятам, че колкото по-малко нива на абстрактност се вкарват, по-добре и по-лесно сам човек може да се справи с евентуален проблем без специализирана помощ.

И между другото, заглавието на темата би било по-добро да е "Какво препоръчвате за съхранение на архиви: NAS или нещо друго"



Публикацията е редактирана (13-07-14 19:54)

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: uri64   
Дата:   13-07-14 19:49

При райд 5 е хубаво единият диск да се дъпжи като Hot swap, та фактически ще имаш 4Х4ТБ и то голяма част ще ти бъде изядена от редъндънсито на райда....но естесгвено стои със сграшна сила въпросът - какво правим, ако тая голяма хубава черна кутия даде фира...мисля си, че за домашни цели е по-добре Райд 10...

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: volenE   
Дата:   13-07-14 19:56

Проблемът при RAID 5, доколкото съм запознат е в това, че ако нещо се случи с конкретния NAS то много трудно се възстановяват данните след това, освен ако не се намери абсолютно същия NAS.
Колкото до архивирането по принцип, аз все още работя на принципа всеки HDD по 2, чрез USB тостери за HDD. Това е най-евтиният вариант засега. Иначе наесен ще купувам NAS, но с RAID 1, защото обемът на работата ми толкова нарастна, че това с отделните HDD стана доста непрактично.
Удобното на NAS-а е че всичко може да ти е на едно място и да го достъпваш много бързо по локалната мрежа от всеки компютър, без да се носят кабели, HDD и тостери.
Успех!

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: rlk   
Дата:   14-07-14 02:27

RAID 5 само го споменах като вариант, защото четох насам-натам, че все повече се предпочита този вариант. RAID 1 оставам с чувството, че е загуба на доста пространство, но е по-евтиния вариант разбира се. Колкото до това какво става с кутията, то това е същото като да умре самия диск и да ти поискат едно минимум $700 (като в моя случай, само че се разминах с $30) за да извлекат данните, евентуално. Просто за тия пари купуваш/подменяш/сменят ти следващата кутия. Явно малко (или никой) все още не ползва NAS за лични нужди (или малък бизнес), за да даде някакви конкретни съвети. Колкото до другите варианти, явно че основно те се ползват.


Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: tzl   
Дата:   14-07-14 02:38

То зависи колко са ти ценни нещата и какво ще спечелиш със скъп NAS пред (примерно) RAID1, който можеш да си поддържаш сам. Претегляш си приоритетите, теглиш чертата на масрафа и действаш.

Технически погледнато трябва да копираш едни файлове на няколко места. Това го прави RAID контролерът. Оттам нататък как ще се разпределят е твое решение.

Затова не трябва да се действа грандомански (примерно да инвестираш в лентово устройство за бизнес, който не може да си го позволи), а според чергата, нуждите и техническите способности.

И пак да повторя — става въпрос за копиране на едни файлове на няколко места.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: sherbit   
Дата:   14-07-14 08:36

Ето по-евтини решения.
Някой NAS със допълнителен софтуер на компютър доблират инфото на директрория от pc на самия NAS. Някой поддържат синхронизация между директория от NAS със Google Drive, Dropbox ...

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: netizen   
Дата:   14-07-14 09:39

Живота на дисковете в раид1 и 5 е еднакъв. И в двата варианта ще излязат от гаранция по едно и също време :)

По добре раид1 и седмичен бекъп на друго устройство.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: tzl   
Дата:   14-07-14 09:46

То нищо не пречи човек да си вземе различни дискове.

Каква е разликата да сложиш 2 различни (по партида, марка, магазин ако щеш) диска в RAID1 и да копираш на "друго устройство". Нима това "друго устройство" не е диск? И защо трябва да се прави ръчно това, което RAID контролерът прави автоматично.

А и човекът каза, че не иска да ползва онлайн услуги (за което го разбирам, тъй като и аз съм на същия принцип).

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: localhost   
Дата:   14-07-14 09:55

Ето още една идея:

1. Купуваш си диск 4ТБ за теб и един допълнителен.
2. Правиш си bittorrent sync с още един познат.
3. Криптираш си файловете с каквото искаш - така и другия няма как да ги разглежда.

Така и в случай на кражба/пожар и т.н. ще имаш още едно копие на твоите файлове на достатъчно далечно разстояние.

Както вика tlz - въпрос на копиране [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: virosh   
Дата:   14-07-14 10:50

Аз да добавя също нещо, като си взимаш дисковете за въпросния NAS или RAID масив вкъщи - гледай да не са с поредни серийни номера че ще страдаш.
Също така няма RAID масив който да не може да се счупи. Виждал съм как пада RAID 5-ца тъй като два диска умират един след друг.
И последният ми съвет, ако ще си купуваш Western Digital дискове - не взимай Caviar Green за RAID масив. Те не са правени за това и бързо се чупят когато са в RAID.

П.П. - На работа съм се нагледал на счупени дискове и масиви. Лично аз бих препоръчал RAID 1 или RAID 10 при възможност. И винаги гледай да имаш поне един hot spare диск в случай че някой се счупи.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: valen_tin   
Дата:   14-07-14 11:02

при raid 1 или 10 да копираш на още едно устройство има смисъл само ако второто устройство е с различно географско местоположение ... (друг град поне), за да се намали риска от кражба и катастрофични рискове. В същия апартамент или къща е безсмислено.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: tzl   
Дата:   14-07-14 11:28

RAID-ът няма значение ако дисковете са физически на едно място. Нормалната практика е да се прави off-site архив при по-ценни данни.

Обикновено се прави синхронизация (бавничко по мрежата) на външни сървъри, които сте инсталирали някъде или сте наели такива.

И пак всичко е въпрос на копиране. Не навлизайте в технически детайли дотолкова, че да забравите каква е целта на задачата. Просто копие на файлове.

Това дали ги копирате на 1 машина с RAID0 или RAID5, няма никакво значение ако утре излеете чаша с вода върху компютъра. И също не смятайте дадени файлове за по-ценни, отколкото са. Имам чувството, че някога някой ще тръгне да си купи лентов архив за семейните си снимки.

Има смисъл за данни, които трябва да могат да се ползват дългосрочно и са ценни. Ако някой не може да си позволи RAID-ове, да кара на външни дискове. Няма нищо да му стане да копира на ръка данните си на известно време. Нито с кофи ги носи, нито дърва им цепи. Просто щраква 2 бутона и те се копират сами.

Решения има много и в крайна сметка резултатът е един и същ — едно файлче го има на няколко места. Това кой как го постига, няма никакво значение стига да му върши работа.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: uri64   
Дата:   14-07-14 13:08

rlk написа:

> RAID 5 само го споменах като вариант,
> защото четох насам-натам, че все
> повече се предпочита този вариант.
> RAID 1 оставам с чувството, че е
> загуба на доста пространство, но е
> по-евтиния вариант разбира се.
> Колкото до това какво става с
> кутията, то това е същото като да
> умре самия диск и да ти поискат
> едно минимум $700 (като в моя случай,
> само че се разминах с $30) за да
> извлекат данните, евентуално.
> Просто за тия пари
> купуваш/подменяш/сменят ти
> следващата кутия. Явно малко (или
> никой) все още не ползва NAS за лични
> нужди (или малък бизнес), за да даде
> някакви конкретни съвети. Колкото
> до другите варианти, явно че
> основно те се ползват.
>

Може да не се ограничи само до смяна на кутия....най-малкото нямаш никаква сигурност че след година или две, когато свърши гаранцията ще имат същата кутия...Просто не искаш да знаеш какво е, когато имаш сравнително голям райд масив и ти умре райд контролера... В сериозните фирми се подсигуряват с неща от сорта на гаранция "следващ работен ден" и други...
Райд 1 може и да е загуба на пространство, но в момента цените на дисковете не са кой-знае колко високи и освен пространството трябва да се отчетат и фактори като цена, бързодействие, колко бързо може да се възстанови информацията и удобство за работа...според мен за домашни условия няколко големи диска, конфигурирани в райд 1 или 10 са по-добър вариант от тази кутия и 5 диска в райд 5, при условие, че се цели само подсигуряване срещу загуба на информация...Би трябвало и да е по- евтино - освен дисковете ще ти трябва компютърна кутия с места за 6-8 диска....Ако освен защита на информацията се цели лесен и бърз достъп до същите данни от няколко компа - домашна малка мрежа с 3-5 работни станции и можеш да вдигнеш по нея 1гБ (т.е. и суича и мрежовите карти на комповете са такива (те картите на комповете сега са си такива, въпросът е и суича да е такъв), тогава НАС варианта може би става по-смислен, но за мен не с райд 5 и не бих разчитал само на него за защита на информацията - бих се подсигурил и с още едни копия...


Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: virosh   
Дата:   14-07-14 13:48

@tzl, аз съм си мислел варианта с лента по други причини, но все още това е enterprise решение е излиза прекалено скъпо за вкъщи.

@uri64, за домашни условия най-добрият вариант според мен е софтуерен RAID. По този начин не си зависим от хардуер и прехвърлянето на дисковете и данни между различни устройства става изключително лесно тъй като метаданните на масива са на самите дискове.

FreeNAS който е базиран на FreeBSD и ZFS за файлова система е чудесно решение за дома или малък офис. А файловете могат да бъдат експортирани по NFS/CIFS/iSCSI/AFP/FTP според нуждите на ползващия.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: allyx   
Дата:   14-07-14 13:54

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: nnenov   
Дата:   14-07-14 14:08

Аз имам 2 кутии от стари непотребни компютри с по 3 диска вътре на софтуер freenas в райд zfs raid1.

Единия е в склада в офиса, другия в къщи в 1 шкаф. Никой не ги вижда или чува.

Синхронизират се автоматично през нощта един с друг.

На единия са ми лични неща (снимки, музика и др.), на другия служебни, но си служат за бекъп един на друг.

От 2-3 години са така, веднъж едното дъно умря, преместих дисковете и флашката на друг комп и всичко си тръгна.

Венъж и 1 диск умря (стари са дисковете, на много часове), сложих друг и пак се спасиха нещата без загуби.

Това е едно решение, давал съм пари само за нови дискове в едната машина, комповете са стари непотребни.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: tzl   
Дата:   14-07-14 14:11

Софтуерен RAID може да си качите на една флашка от 16GB (голяма колкото палец) и всичко останало ви е самите данни. По този начин райд контролерът ви е независим от дисковете.

Правите си 2 такива машини, другата е някъде другаде и ако някой не знае, пита друг който знае как да му направи малък скрипт, който да му синхронизира файловете всяка вечер след 01:00.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: Lycan   
Дата:   14-07-14 14:24

Airport time capsule?

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: virosh   
Дата:   14-07-14 14:25

@allyx, RAID-а не е бекъп а непрекъснат достъп до данните при повреда на диск. И то ако не ползваш RAID 0, тъй като там нямаш второ копие на данните.
Бекъпа се прави на ленти с бекъп софтуер и там отиваме към една съвсем друга тема. [smilie5]

RAID-а е удобство да не загубиш данни на работеща машина поради счупване на диск, но не предпазва от изтриване и разни други ситуации.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: allyx   
Дата:   14-07-14 14:32

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: sherbit   
Дата:   14-07-14 14:39

кой какъв network attached storage ползва?

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: uri64   
Дата:   14-07-14 14:54

allyx написа:

> Важно е човека
> да си определи каква му е целта, за
> да му се даде адекватен съвет.

Това безспорно е така....Понякога се случва и целта да се оформи окончателно, след като се разгледат няколко възможни решения на първоначално мъгляво формулиран проблем [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: allyx   
Дата:   14-07-14 16:04

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: rlk   
Дата:   14-07-14 16:53

С прости думи: най-мързеливия вариант. Реално да имам всичко на НАС-а, с постоянен достъп до всичко, от всеки в къщи и т.н. Много лични снимки и видео се насъбра и да има място за още. Като дойде някой на гости и да може да ги разглеждаме, стари, нови, всички. ТВ-то ще е директен достъп до НАС-а. Работните снимки и файлове също да имам достъп веднага или поне по-скорошните докато не заминат на оптични дискове. И всичко това да съм сигурен, че няма да го загубя по някакъв начин от скапан хардуер. Горе-долу това е всичко.

Реално погледнато за този бюджет мога да си накупя твърди дискове (колко са това, още 4х4ТБ диска) и просто да запиша всичко в две копия и после в шкафа. Абе незнам какво да избера. Мерси много за съветите. Просто неискам пак да ми се случи сценария с умиращия твърд диск с толкова много лични снимки и видео. Честно, настръхна ми козината когато видях, че диска не тръгна, а човека в местния компютърен сервиз ми каза, че цената за евентуално спасяване на положението почва от $700 нагоре.


Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: allyx   
Дата:   14-07-14 17:13

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: prozium   
Дата:   14-07-14 21:59

Аз ползвам Qnap TS-879U-RP с ST4000VN000-1H4168 в райд 5 с инфинибанд и съм доста доволен :) До сега е нямало засечко - случва се понякога да заминава диск, но само по един, така че информацията ми е сигурна.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: allyx   
Дата:   14-07-14 22:14

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: virosh   
Дата:   14-07-14 22:31

Тъкмо щах да пиша че да ползваш инфинибанд в домашни условия е като да стреляш по врабчета с гаубица, и allyx ме изпревари.[smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: allyx   
Дата:   14-07-14 22:42

Този потребител е деактивиран. Всички негови текстове са изтрити от администратора.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: rlk   
Дата:   15-07-14 00:48

Шума не е проблем, всичкото оборудване така или иначе ми е в мазето. Тука и мен по ме притеснява цената определено. Не че не искам, но знам какво ще е решението на семейния съвет.


Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: localhost   
Дата:   15-07-14 01:02

Той модела няма инфинибанд подръжка но ти го ползваш [smilie18] [smilie18] [smilie18]


TS-879U-RP

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: asahi   
Дата:   15-07-14 11:22

Eтo употребявани НАС-ове

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: sherbit   
Дата:   15-07-14 11:30

Насчетата са тихи, нама да разбираш че работят.Може да си правиш разписание кога да се пали и гаси ако ти е кеф. Да си го палиш с WOL. WD имат дори изцяло с пасивно охлаждане. Много съм доволен от моя мъник, почти не харчи елергия, има биваща мрежа. Хоствам си аматьорския сайт на него, имам си винаги FTP под ръка ... супер е!

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: psychoiho   
Дата:   16-07-14 00:01

RPI + rsync
по-просто, евтино и тихо от това няма накъде

ако имате нужда от по-висока скорост, има ARM компютърчета с по-добра мрежа и USB.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: stef7   
Дата:   16-07-14 22:24

Ако имаш парите Synology е чудесно решение, лесно за ползване с много опции, като достъп през интернет отвсякъде и т.н. Основното предимство остава леснотата за ползване. RAID5 e OK но с няколко недостатъка. Първия и най-големия - ако ти се скапе Synology то не можеш да вържеш дисковете към компютър и да ги прочетеш, трябва да си вземеш точно същото Synology.

Вторият е че струва доста по-скъпо от един евтин компютър пригоден за NAS.
И трятият е че писането на RAID5 e по-бавно.

Напълно подкрепям tzl, един обикновен компютър ще свърши същата работа и ще струва доста по-евтино. Доскоро имах две двойки дискове 2х3Гб и 2x2Gb в RAID1 (miror) под Windows към домашния компютър, използвайки RAID софтуера на Intel който върви за всички техни чипсетове. Отскоро го разширих по следния начин:

4х3Gb използвайки SnapRAID.

http://snapraid.sourceforge.net/index.html

http://snapraid.sourceforge.net/faq.html


За данни които не се променят често това е супер решение. Един диск ти е за Parity другите за данни. Може спокойно да се сложат 5 диска - един за Parity и 4 за Данни. Разликата е че това не е RAID в реално време, а работи със snapshots - синхронизираш го примерно един два пъти на ден. Но има много предимства спрямо истински RAID - най-голямото е че ако един диск се развали, може да го възстановиш, но в това време достъпа до другите дискове е налице, може да ги вадиш от масива да ги слагаш на друг компютър и т.н. Стигнах до това решение след много четене, сравнявайки различни опции, включително FreeNAS. Най-просто елегантно пак повтарям за данни които не се променят много често. Идеално за архиви, напълно безплатно но с редовно обновяващите се версии

Имам други два диска в RAID1 - miror където си държа по-често променящите се данни, примерно като редактирам някой видео клип, обработки и т.н. RAID1 е в реално време също много прост за работа и поддръжка. След като приключа местя готовия материал на дисковете под SnapRAID.

Значи всичко това може да имаш на цената на един HDD повече и компютър за oколо 300-350 лева, който да ти служи за NAS. Достъпа през мрежата е елементарен. Ако искаш през Интернет обаче си иска играчка. Тук решенията на Synology имат предимство. Общо взето като всяко нещо в живота, плащаш си за готови и изпитани решения.


Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: asnew   
Дата:   16-07-14 22:56

за NAS:
лесна инсталация, лесна работа с него, много и различен софтуер, включително за снимки (аз ползвам Synology 213j), достъпен през интернет с много добра защита, директна работа с него от компутрите вкъщи, таблет и т.н., свързан към телевизора през ЛАН-а и гледаш снимки и видео без да ти е нужен компа, работи непрекъснато, като харчи само 17W (моето устройство), възможност автоматично да пускаш backup към друго място в мрежата или в нет-а, или закачено към него (примерно външен диск, който да се пренася ). Доста надеждна защита чрез читав РАИД
Скоро разбрах, че мога да споделя снимка с някого в нет-а директно от устройството, което е доста практично.

Против:
излиза малко по-скъпо от обикновен външен диск или софтуерен РАИД на компа или home made NAS с безплатен софт.

Забележка: добре е за NAS-a да се ползват специализирани за това дискове, издържат по-дълго и работят по-бързо. Обикновените дискове за компютри не са предвидени да работят без почивка.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: didesignbg   
Дата:   16-07-14 22:57

Избягвам да пиша, но тази тема ме провокира. Синолоджи са една от добрите марки, това към което си се насочил не е решение за бекъп, а повече се доближава до малък сторидж. Читаво устройство за бекъп е по-удачно от компютър който превръщаш в такова устройство, освен ако нямаш необходимите знания, ако ги имаш няма да питаш. Ако тръгваш по този път инел нюк е паролата, не мисля че има смисъл, очевидно си прежалил едни пари, според мен това е по-добрият вариант. Синолоджи са от лидерите, но може би има смисъл да погледнеш и drobo, ако искаш да пестиш - zyxel. Аз бих заложил на рейд 1 и физическа отдалеченост.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: prozium   
Дата:   22-07-14 04:04

Не знам кой се хвали с нас ... странен човек трябва да си, за да се фукаш със сторидж :D Просто казах на човека евентуално да помисли и за кюнап като марка :)
Локалхост, прав си, няма инфинибанд - ползвам го с някаква интелска 2х10ге сфп+ карта, но инфинибанд ми е между блейдовете, но така или наче аксесвам сториджа през тях :)
Иначе да - за домашна употреба е оувъркил :) Това е за домашна лаборатория сетъпчето :)

За медийни нужди си купих ползван QNAP TS-509, легна ми точно 390 евро с ъпгрейднат процесор E7500 и 4гб рам, че даже дойде и с 5 диска по 1тб.

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: netizen   
Дата:   22-07-14 08:19

В момента разцъквам един Thecus с HDMI порт и нейтивно XBMC , освен всички нужни "екстри" за един NAS. Ами доволно добре работи [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: NAS ползване и нещата около него.
Автор: sherbit   
Дата:   22-07-14 09:59

http://www.nas-central.org/ тук са хитринките

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »