Рекламирайте тук Затвори
Реклама в секции форуми и базар

Под формата на платени обяви можете да рекламирате ваши продукти, услуги или други комерсиални дейности. Обявата може да бъде публикувана избирателно във форум по ваше желание или във всички форуми на сайта.

За стандартната ценова листа и условия изпратете
запитване до webmaster@photo-forum.net.
Платени обяви
        
 Теми - forum: Фотография
 
 RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   20-05-14 19:32

Тази тема е за всички, които желаят да изстискат максимално качество от видеото на канонските си DSLR-и. За да бъде максимално полезна за всички интересуващи се, най-учтиво и настоятелно умолявам всички форумци, които не снимат видео, както и онези, които нямат какво да кажат по темата, да се въздържат от спам и ненужни коментари.

Ще съм много благодарен на всички, които са работили с функцията RAW видео на Magic Lantern (МЛ), ако споделят личен опит и полезна информация за тази функция и пуснат препратки към RAW видео, което самите те са снимали.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   20-05-14 19:34

Когато си взех 7D-то, бях голям мераклия да изпробвам видеото. Какво беше разочарованието ми обаче, когато още при първите опити установих, че качеството на вграденото видео никак не ме удовлетворява, особено когато се опитвах да снимам сцени с много фин детайл. Всичко се омазваше, а обработката беше истински кошмар. Тогава реших да пробвам RAW Video с Magic Lantern. Е, направо се родих! Вижте сами.

От тук:

http://tranzit.dir.bg/load.php?id=G4uJ7o9OyiOe1Qkl1928472

можете да си свалите едно мое full HD (1920х1080) филмче в MP4 формат с продължителност от около 2 и половина минути и размер на файла 365 MB, което препоръчвам да изгледате на хубав монитор или телевизор, за да добиете представа за качеството на RAW видеото на EOS 7D. Горният линк ще е активен 5 денонощия.

Качил съм филмчето и във Vimeo, но в момента чака на опашка за конвертиране до размер 1280х720. Като стане готово, ще пусна препратка и към него.

Използвам случая да изкажа сърдечна благодарност на всички учени, инженери и програмни специалисти, които участват в разработката на този уникален програмен продукт наречен Magic Lantern. За мен това е най-революционната, авантгардна и иновативна разработка за цифровите огледално рефлексни апарати на Канон, откакто е изобретен DSLR-ът - един истински триумф за фотографската наука. Благодаря ви, колеги!



Публикацията е редактирана (20-05-14 20:37)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   20-05-14 19:38

Пропуснах да активизирам препратката за теглене. Ето я:

EOS 7D RAW video



Публикацията е редактирана (04-06-14 16:20)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   20-05-14 19:50

Ето и някои технически подробности относно заснемането на горното филмче:

Фото техника:
=============

1) Фотоапарат EOS 7D
2) Обектив EF 28/F2,8
3) Статив
4) Регулируем филтър с неутрална плътност (ND 2-400, куча марка)

Magic Lantern (използвани функции)
==================================

1) RAW (MLV) video, 3x crop RAW video
2) FPS override (за поредиците time lapse)
3) Exposure override (за по-прецизно задаване на експонацията)
4) ISO override (за функцията HTP)

Обработка на RAW файловете:
===========================

1) Rawanizer (за конвертиране в DNG формат)
2) ACR 8.3 (за фото обработките)
3) Photoshop CS6 (за сглобяване на филмчето)

===========================



Публикацията е редактирана (20-05-14 20:01)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   20-05-14 20:26

Ето го и във VIMEO на резолюция 1280х720:

Приятно гледане


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: dido1234569   
Дата:   20-05-14 21:34

IDA според теб сравнен с GH3 как ще се представя най вече при low light

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: ejel   
Дата:   20-05-14 21:38

Бре, много спам в тая тема! А най-учтиво (и настоятелно!!) бяхме помолени да се въздържаме[shtrak] [smilie18]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   20-05-14 22:38

"IDA според теб сравнен с GH3 как ще се представя най вече при low light"

Представа нямам. Никога не съм пипвал GH3. Само ще кажа, че RAW си е RAW. Разликата спрямо малкия компресиран JPG на H.264 (или каквото е там), e като между ден и нощ. Най ми харесва това, че RAW файловете държат на зверски обработки в ACR без или с минимална загуба на качество. MOV-файловете от апарата, малко да ги пипнеш и се скапват тотално, дори и когатото са заснети с максимално неутрални настройки.

Що се отнася до шума, във филмчето има и нощно видео, при това заснето в яка тъмница. Погледни и сам прецени. Според мен се държи съвсем прилично.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: M_D   
Дата:   21-05-14 03:19

Според мен ACR е прекалено бавен за обработка на видео, особено за неща по-дълги от няколко минути. Resolve, от друга страна, се справя в реално (или почти реално) време на всяка машина от последните години (стига да има що-годе прилична видеокарта с CUDA или OpenCL), и освен това е безплатен. Всъщност, справя се толкова добре, че има голяма вероятност ботълнек в обработката да е четенето от диска, при липса на RAID или ssd.

И понеже роу видеото има склонност да пълни бързо дискове, една статия на тема как да се спести място, без да се губи качество: Lossless Compression for DNG Raw Video

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: illuminations   
Дата:   21-05-14 05:58

Изглежда чудесно. [beer]

Доколкото знам FFMPEG съпортва MLV файлове директно,
така че можеш да пробваш http://www.kinoseed.com/virtual-di
дали ще ти свърши работа.
(но той експортва кадрите отделно във фрейм секуенсе)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   21-05-14 14:46

Много благодаря на M_D и Illuminations за полезните материали. Свалих си ги и ще ги изпробвам при първа възможност.

Тук е мястото да отправя запитване към M_D и всички, които се занимават с видеообработка, за конкретна надстройка на компютъра ми, с който си обработвам RAW видео клиповете. Машината ми е стара, но мощна и се справя перфектно, но е бавна. Включва:

1) Intel Q6600 quad core процесор;
2) Дънна платка Intel DP35DP
3) 6 Gb RAM, DDR-2 (800 MHz)
4) Видео карта NVidia GeForce 6200 LE
5) 2x320 GB твърди дискове, SATA-2 (5200 rpm). Не са в RAID масив. На единия е качена ОС (Vista x64), a другия го ползвам за архив.

Идеята ми за надстройка е следната:
-----------------------------------

I. Замяна на видео картата с ДОСТАТЪЧНО мощна и съвместима с горната конфигурация видео карта, която да има VGA изход, тъй като мониторът ми е с такъв. Картата трябва да работи добре с CUDA и/или OpenCL, за да ускорява максимално обработката на DNG видео поредиците и експорта им в ACR 8.3, Photoshop CS6 и DaVinci Resolve.

II. Добавяне на SSD диск (240-256 GB). Ще го ползвам само за съхранение на проектите, които обработвам в момента, както и за "scratch disk" за CS6. За целта ще го разделя на 2 дяла - малък (30 GB за scratch) и голям (226 GB за обработваните проекти).

Въпросите ми са следните:

1) Каква подходяща за горната конфигурация видео карта от средния клас с максимално добро съотношение качество/цена ще ми препоръчате. Предпочитам да е NVidia. Може ли да се намери на старо на разумна цена и откъде? Моля, дайте препратки.

2) Какъв SSD диск, подходящ за горния начин на работа ще препоръчате? Предпочитам да е нов, с гаранция. И тук ще помоля за препратки.

3) Има ли някакви особености за включване на SSD диска към захранване и кабел за данни при горната конфигурация (някакви специални кабели, поддържат ли се от дънната платка и захранващия блок и пр.)?

Предварително благодаря на всички, които могат да дадат компетентен отговор.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: vga   
Дата:   21-05-14 14:53

Цялостно видеото има "странен" вид. Изглежда изкуствено и насилено до хдр, като така се губи естествеността на образа. Доста е шумно и има много артефакти. Мисля, че детайлите са доста, но имаш още да се учиш по обработката на материала. Успех! [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   21-05-14 15:56

VGA,

Благодаря за критиката. Така е, още съм в начален стадий с видео обработките. Прав си обаче, че някои от клипчетата (нощните) са доста силно обработени и идват да покажат, че RAW държи на обработка. Ако бяха .MOV файлове, същите обработки щяха да ги омажат тотално.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: vga   
Дата:   21-05-14 16:09

Абсолютно е така, суровият материал е несравним! Чудесно е да имаш такива възможности за апарата си, просто в този конкретен случай ми се видя насилено, за да се демонстрират възможностите. Малко ти и завиждам, че за Никона ми няма такъв хак [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: radikyokushin   
Дата:   21-05-14 17:04

vga написа:

> Абсолютно е така, суровият
> материал е несравним! Чудесно е да
> имаш такива възможности за
> апарата си, просто в този
> конкретен случай ми се видя
> насилено, за да се демонстрират
> възможностите. Малко ти и
> завиждам, че за Никона ми няма
> такъв хак [smile]

Ето тези юнаци тук са тръгнали по стъпките на ML, но са още доста далече.
Надявам се скоро да ги настигнат!

https://nikonhacker.com/

http://fstoppers.com/nikonhacker-brings-magic-lantern-style-firmware-hacks-to-nikon


Извинявам се на автора на темата, че ще питам тук - някой с Никон пробвал ли е този фърмуер
и ако трябва в отделна тема да сподели какви са му впечатленията?!


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: ludiakolio   
Дата:   21-05-14 19:56

Като за начало смени вистата със 7 или 8[cool]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   21-05-14 20:13

Това обезателно. Само да купя SSD диска и ще направя чиста инсталация на цялата система. Мисля да инсталирам Win 7, заради драйверите. Трябва обаче да подчертая, че за всичките тези 8 години, откакто го имам компютъра, не съм имал абсолютно никакъв проблем с Vista-64. Нито едно зависване, син екран или какъвто и да било друг проблем.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: M_D   
Дата:   22-05-14 03:39

@IDA:
По въпроса с картата: на старо, nvidia gtx570, gtx580 и gtx680 имат смисъл. gtx5x0 серията се представя много добре в CUDA среда, като компенсира по-малкото ядра с по-широка шина, сравено със следващата серия. За видеокартите на старо винаги съществува риск да са амортизирани обаче. Къде могат да се намерят карти на старо? В prodavalnik.com например.

При новите карти съотношението полезност/цена е доста по-добро при АМД/АТИ, например r9 280x е много добра опция за обработка. За съжаление обаче CS6 е оптимизиран почти изцяло за CUDA, т.е. nVidia карти. За Ресолв значeние няма - той се справя и с CUDA, и с OpenCL.

За fullHD видео в Ресолв 1GB видео памет е задължителна, 2GB е желателна и се изисква от някои инструменти (например, намаляването на шума, което обаче и без това не е достъпно във фрий версията).

Хубаво е да се отбележи, че ACR (засега) не е GPU оптимизиран, т.е. от видеокартата няма да има ефект. Такъв ще има в Ресолв и CS6.


Всъщност, приличен 7200rpm диск е евтино и достатъчно практично решение за роу в резолюции до fullHD, ако няма да се обработва видео постоянно и по много. Например WD Blue 1TB струва по-евтино от SSD 128gb. Най-важното е да се форматира или дефрагментира (хард) диска преди всеки проект и поредиците от фреймове да се записват последователно (което Уиндоус ще направи сам при прясно форматиран диск), за да не се разхожда главата излишно, докато стриймва по време на обработката. Евентуалната компресия на роу файловете също сваля изискванията към дисковата система.

Може и да се шорт-строук-не диска, като само външната по-бърза част се ползва за видео файловете. Отделно, приличните SSD няма да са на пълната си скорост през SATA 2 (но все пак ще са много по-добре от твърдите), докато за 7200rpm дискове SATA 2 е напълно достатъчно. Спестените пари могат да се използват да се вдигне паметта до поне 8гб, макар че не знам какъв е случаят с ddr2 в наши дни.

Но, разбира се, да се работи от SSD е по-приятно. А и SSD има много смисъл за системен диск, а предполагам и за скратч на CS6 - Resolve реално не се нуждае от кеш, ако не се правят някакви сложни композитни неща с повече от един входен видео стрийм. Ако все пак се взима SSD, с идеята, че ще е консуматив - Samsung 840 EVO е напълно ок, въпреки че е TLC технология. Ако издръжливостта е важна - новите Intel s3500/s3700 носят на писане. Нищо особено няма при конфигурация със по-старо дъно, стига да има начин да се сложи 2.5" диск в кутията. Кабелите са същите.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   22-05-14 13:02

Сърдечно благодаря на М_D за иазчерпателния отговор. Ако всички форумци бяха като него, този форум щеше да е едно много по-полезно и приятно място за обмен на идеи и полезна информация, учене и общуване.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   23-05-14 14:57

Странна работа. От близо 107 000 регистрирани в този форум, като че ли само няколко човека ползват Magic Lantern, за да снимат RAW видео и да се възползват от многобройните изключително полезни за практическo снимане с максимално качество функции. Такива са например AETTR, Dual ISO, RAW хистограма, ETTR-hint, зебри, focus peaking, FPS override, Exposure override, ISO override, Audio нива и много много други. Тези функции превръщат дори и стари модели канонски апарати, които се намират за смешни цени в базара, в мощни инструменти за фото и видео заснемане, които не отстъпват по функционалност и качество на изображенията на професионални камери за хиляди долари. В Щатите дори и холивудски продукции все по-масово вече се снимат с канонски DSLR-и и Magic Lantern.

От друга страна, съдейки по многобройните въпроси за Magic Lantern, които форумци ми пращат непрекъснато на лични, явно има много мераклии да опитат. Чудя се, дали да не спретна едно курсче по безопасна инсталация и ползване на Magic Lantern за тези, които се интересуват. Ако има желаещи, нека ми се обадят на лични.



Публикацията е редактирана (23-05-14 18:40)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: CaracolStudio   
Дата:   23-05-14 16:22

Безопасна инсталация какво толкова има да се инсталира елементарно е има много клипчета в нета .ML е хубаво хакче за Видео но не и за снимки поне от моя гледна точка ,пробвал съм я на 5Д и на 5Д2 вървеше без проблеми .Малко интефейса не е много както се казва user frendly ама се надявам да го променят .

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: kvakioh   
Дата:   23-05-14 16:25

Kaто го пуснат за 100/700Д, ще опитам, но не и с видео...Всъщност по-важното е за снимки, поне за мен.
Иначе, добра работа.
Според мен като изгледах заснетото, може да се пробва с малко по-динамични кадри ако може да се заснемат.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: chrisnoch   
Дата:   23-05-14 18:12

IDA,
Не искам да се заяждам, но нямаше как да се въдържа от коментар. Това твое твърдение просто "кърти миФки":
"В Щатите дори и холивудки продукции все по-масово вече се снимат с канонски DSLR-и и Magic Lantern."
[smilie5] [smilie5] [smilie5]
Защо пишеш глупости за неща, от които и хабер си нямаш? [smilie11]
DSLR + ML става за нискобюджетни продукции, макар че има и по-добри решения в същия ценови диапазон. НИКОЙ холивудски продуцент НЯМА да завре DSLR в лицето на Никол Кидман, чийто хонорар е седемцифрена сума! Разходите за снимачна техника в Холивуд съставляват много малка част от бюджета. Кой ще тръгне да прави глупави икономии чрез непрофесионална техника и хакерски софтуер???

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   23-05-14 18:37

За да не си помисли някой, че говоря празни приказки, ето:

The Canon 5DMkII has made itself a home in Holywood

Доколкото знам, американският сериал "Dr. Hоusе" също е сниман с DSLR.



Публикацията е редактирана (23-05-14 18:47)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Pippo810331   
Дата:   23-05-14 18:52

Нормално е при заснемане на различни каскади да го закачат близо до екшъна и да не им пука ако стане на парчета или изгори.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: CaracolStudio   
Дата:   23-05-14 18:55

Пич не се залъгвай аз имам 5Д МК2 и не се залъгвам ,че като някаква малка сценка от Хаус е снимана с този апарат с рекламна цел вече можеш да си новият Спилбърг .

В IMBD може да видиш големите филми с каква техника са снимани главно ARRI ,RED и др.
В момента гледал съм кадри на MARC DORCEL те снимат порно с 5ДМК3 а доста предавания се снимат с DSLR .СКоро гледах едно предаване по 24kitchen Йоли снимаха с канончета SLRi .
Ако си фен виж как снима Vincent Laforet с DSLR като ти "отиснее" DSLR камерата винаги можеш да си наемеш едно ARRI или RED :) Не мисли ,че спилбърг има в тях камери и освелтение :)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   23-05-14 19:02

Драги форумци,

Да не се отклоняваме от темата все пак. А тя е:

"RAW видео с Magic Lantern"

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: siluet   
Дата:   23-05-14 19:13

IDA, ползвам МЛ на 60Д поне от 2 год за снимки, ама нещо с RAW видеото не се справих, незнам от картата ли е от 60Д ли, пропуска кадри като снима RAW видео, после файла го дърпам в raw2dng от там получавам поредица от кадри dng формат, които предполагам трябва да ги конвертирам и да ги събера в клип. Би ли обяснил процеса като за начинаещ [smile]



Публикацията е редактирана (23-05-14 19:23)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   23-05-14 19:38

Siluet,

Трябва ти много бърза карта с поне 90 МByte/s скорост на ЗАПИС!

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: siluet   
Дата:   23-05-14 19:44

И аз така предполагах защото гледам хората добро видео правят и с 60д, а иначе процеса на работа така ли е както го "подозирам"?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   23-05-14 20:57

В общи линии процесът е този, да, но е сложно и дълго за обяснение. Трябва някой да ти покаже наживо, как става. Иначе ще трябва да прекараш също като мен множество безсънни нощи в ровене по темите във форума на ML, докато намериш най-подходящия за личните ти предпочитания работен процес.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: peshko5   
Дата:   23-05-14 21:02

Колеги искам да попитам въпросната програма Magic Lantern само за канон ли става и имали алтернативи за други апарати?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   23-05-14 21:23

Magic Lantern работи само с канонските фотоапарати от 500D до 5DMkIII и безогледалката EOS-M. Работи дори и на класическото 5D, без видео, разбира се, но му добавя изключително полезни функции. Затова при мен е качена и стои на апарата през цялото време.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: bez_nick   
Дата:   24-05-14 00:20

IDA

90mb/s скорост на картата, но е достатъчна само за 720p нали?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   24-05-14 00:47

Току що проверих. 7Д иска следните скорости за RAW video:

103,6 MB/s - 1920x1080 (30 fps)
83,7 MB/s - 1920x1080 (24 fps)
90,2 MB/s - 1792x1008 (30 fps)
83,9 MB/s - 1728x972 (30fps)
67,1 MB/s - 1728x972 (24fps)
36,8 MB/s - 1280x720 (24 fps)


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: bez_nick   
Дата:   24-05-14 02:35

Аз съм с 6D и до колкото съм чел 1920X1080 се подкарва само на CF карти, а моя поддържа само SD и дори въпросната SD sandisk extreme 90mb/s дропвала фреймове на 1920 резолюция...Дали има някой който е пробвал тук такава SD 90мб/с карта да каже от личен опит как се справя. Аз мога да кажа от личен опит че със sandisk extreme 45mb/s макса на RAW запис без проблеми е 720p.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: e-mil   
Дата:   24-05-14 06:22

"Автор: IDA
Дата: 23-05-14 14:57
Странна работа. От близо 107 000 регистрирани в този форум, като че ли само няколко човека ползват Magic Lantern..."


Повече от няколко са, но просто темата по нищо не се различава от другите 15 теми пуснати през последните 5 години. Вероятно им е омръзнало да пишат при появата на всеки нов ентусиаст... който едва открил топлата вода вече предлага курсове по инсталиране на бойлер. [smile]

http://www.google.bg/search?q=Magic+Lantern+video+site:photo-forum.net


http://www.google.bg/search?q=Magic+Lantern+site:photo-forum.net

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: speedking   
Дата:   24-05-14 12:45

аз го ползвах на 550д главно заради автоматичната корекция на звука, но сега не смея да го сложа на 6д [smilie8]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   24-05-14 13:21

Поздравявам всички с най-светлия български празник - празника на българската писменост и култура, празника на българското слово, знание, творчество и интелект.
====================================================================
E-mil,

Ползвам Magic Lantern успешно вече от 2 години. Когато започнах, програмата беше още в съвсем несъвършен вид, информацията за нея беше оскъдна, противоречива, разпокъсана и непрекъснато се променяше. Прекарал съм стотици часове и много безсънни нощи в ровене по форумите, докато събера, проуча и осмисля достатъчно информация, че да се реша да инсталирам програмата на апарата си. Не съжалявам нито за миг, тъй като изчетох огромно количество материали по въпроса, научих много нови и полезни неща, които в голяма степен промениха начина ми на снимане и значително подобриха качеството и въздействието на заснетите от мен фотографии. В този ред на мисли, да бъда наричан "нов ентусиаст, едва открил топлата вода" е смешно, да не говорим, че изобщо не ме познаваш.

Пуснах тази тема единствено със съзнанието, че тя ще е полезна за всички, които се занимават сериозно с фотография и видеозаснемане. Надявах се, че и други хора, които ползват програмата, ще споделят личен опит, ще обменим идеи и така всички ще научим повече. Логично би било, образовани, знаещи и можещи хора като теб, също да подкрепят темата и да споделят нещо полезно от личен опит, вместо да нападат онези, които искат да го направят. Къде по-лесно е обаче да демонстрираш превъзходство, високомерно наричайки някой непознат "нов ентусиаст ...", вместо да споделиш личен опит и знания.

Но понеже и ти употреби изтърканото, но любимо на всеки форумен трол клише за топлата вода, сигурно знаеш, че ако искаш да се къпеш с топла вода, бойлерът сам по себе си няма да ти свърши работа. Ще ти трябва и опитен техник, който да ти го инсталира и правилно свърже към мрежата. Не че не можеш да свършиш тази работа и сам, но рискуваш токът да те убие още щом застанеш под душа. Впрочем точно такъв случай имаше преди време в ж.к. Люлин, когато някакъв всезнайко беше решил сам да прави ремонт на ел. инсталацията в банята.

Благодаря все пак, че пусна препратки и към по-стари теми във форума, касаещи Magic Lantern. Мисля, че тази тема, касаеща RAW видеото, е едно добро и полезно допълнение към тях.



Публикацията е редактирана (26-05-14 14:04)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: M_D   
Дата:   24-05-14 13:21

DSLR + ML става за нискобюджетни продукции, макар че има и по-добри решения в същия ценови диапазон.

Съвсем искрено ми е любопитно кои са по-добрите алтернативи?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: e-mil   
Дата:   24-05-14 14:05

Автор: IDA
Дата: 24-05-14 13:21
Ползвам Magic Lantern успешно вече от 2 години... да бъда наричан "нов ентусиаст, едва открил топлата вода" е смешно, да не говорим, че изобщо не ме познаваш.


Далеч съм от мисълта да накърнявам представата ти за светлия ореол на собствената значимост. Просто изказах предположение по въпроса ти защо малко хора пишат в темата.

И не е чудно, че не познавам просветителската ти дейност, след като във форума си споменал за Magic Lantern едва преди няколко месеца. Тоест ти самият в продължение на поне година и половина си подминавал ML темите (при положение, че си имал какво да кажеш), а сега се чудиш, защо други подминават твоята.
Ми може просто да са заети хората... а може и те да са като теб - всеки да си загражда своя тема, вместо да вдига чуждите. [smilie5]


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: bez_nick   
Дата:   25-05-14 12:50

Така като се отклонихме от темата, аз пак да попитам...Има ли някой, който да е пробвал SD карта с голяма скорост като sandisk extreme 90mb/s дали се справя с RAW video 1920X1080 и ако не, кой е макса който може да се изтиска от нея?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   25-05-14 23:23

bez_nik,

Тук едва ли има такъв. Отговора на твоя въпрос ще го намериш тук:

http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=6121.0


Изглежда, 6Д има някакво фабрично ограничение в максималната скорост на запис, която е към около 40 MByte/s, вероятно заради бавните SD карти. Това обаче не е толкова сериозен проблем, тъй като едва ли някой ще тръгне да снима непрекъснато RAW видео. Тъй като моите карти също са бавни, снимам на максималната резолюция с 24 к/с. докато се напълни буферът на апарата и тогава записът сам прекъсва. Клипчетата са дълги около 5-6 секунди, но повече не ми и трябва. За time lapse поредиците, проблем няма. За тях не е нужна бърза карта, тъй като се снимат на скорости от 1 до 5 к/с.



Публикацията е редактирана (25-05-14 23:30)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: nik4o79   
Дата:   26-05-14 15:52

Някой да е чувал дали ще има ML за Canon 70D , защото скоро ми идва апаратчето.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   26-05-14 23:52

bez_nik,

Ето, виж и тази тема:

http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=6215.0


Според нея, 6D може да запише 120 кадъра с размер 1792х1008. Това прави точно 5 с. продължителност при скорост от 24 к./с. Размерът е достатъчно близък до 1920х1080, така че преоразмеряването до full HD няма да влоши видимо качеството.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: aldygreen   
Дата:   26-05-14 23:54

Скоростта на картите е едната страна на въпроса. Самият апарат също има ограничения. Какви са възможностите на различни канонски апарати за заснемане на RAW видео, може да се види в следващия видеоклип:

RAW видео с канонски камери

P.S. IDA, писали сме едновременно за едно и също нещо. Мисля, че не вреди.
[beer]



Публикацията е редактирана (27-05-14 11:37)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: bez_nick   
Дата:   27-05-14 01:30

Мерси много за линковете, сега ще ги погледна [beer]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   27-05-14 14:30

Тъй като в тази тема става въпрос за качеството на RAW видеото, заснето с ML, ви предлагам да погледнете следната доста впечатляваща реклама на SWISSAIR:

https://vimeo.com/90023172


Снимана е с 5DMkIII, без някакви сложни технически средства, само с плъзгач (slider) и светодиодно осветление. Под филмчето има и описание на работния процес.

А тук можете да погледнете още едно 3-минутно фiлмче на диви животни, снимани в Африка с ML и 5DMkIII. Качеството направо спира дъха.

The best Magic Lantern footage we've ever seen


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   27-05-14 17:14

Тъй като срокът на активност на препратката от втория ми пост е изтекъл, ако все още някой се интересува да погледне филмчето в пълна HD резолюция, нека се обади. Ще го кача отново за теглене в продължение на още 5 денонощия.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   29-05-14 15:48

Явно повечето хора тук се интересуват единствено от това, как да си инсталират Magic Lantern, за да започнат веднага да ползват програмата и да се кефят на резултатите. Това не е най-удачният и безопасен подход обаче, още по-малко е гаранция за удовлетворителни резултати с нея. Ще се опитам да поясня защо и да ви предложа алтернативен подход със занчително по-добри шансове за успех.

В паралелната едноименна тема, E-mil многократно подчертава, че инсталацията и ползването на Magic Lantern не са 100% безопасни. Така е. Аз също съм го казвал в други теми и съм пускал цитати от сайта на ML, които специално обръщат внимание на този факт. Въпреки това обаче, ML се ползва успешно от хиляди хора по света, както и от мен и всички те твърдят, че програмата работи изключително стабилно и надеждно, а проблеми с пълно блокиране или дори изгоряла дънна платка на апарата са имали единици. За щастие аз не съм от тях и мога също да потвърдя, че програмата работи много добре и стабилно, НО при боравенето с нея трябва човек да си наложи определена дисциплина и да се придържа към серия от правила, които, ако разбере вложената в тях логика и се придържа към тях, рискът от проблем практически се свежда до нула.

Преди да поясня, какво имам предвид, а и за да съм по-ясен, ще направя една проста аналогия. Когато си купувате кола, всички вие сте наясно, че да можеш да я караш, не е достатъчно. Трябва и да се придържаш към строго определени правила за безопасност, които ако не спазваш, рискуваш както собствения си живот и здраве, така и живота и здравето на останалите участници в движението. Тези правила са разписани в Закона и правилника за движение по пътищата и се изучават най-обстойно по време на курсовете за правоспособност. По време на тези курсове курсистите слушат лекции, в които се обсъждат най-разнообразни ситуации на пътя и им се дават инструкции, как да реагират в такива ситуации, решават се листовки и най-важното - полагат се часове по кормуване, които са задължителни и в които курсистистите, в присъствието на опитен инструктор, се учат да прилагат правилата за движение в реални условия. Накрая се държи изпит и книжка получават само онези, които докажат, че са изучили правилата за движение и могат да ги прилагат в реални условия на пътя, без да застрашават себе си, останалите пътници в колата и другите участници в движението. Лично аз познавам професионални шофьори, които за 40 години стаж зад волана нямат нито едно нарушение, акт или глоба. За съжаление обаче сме свидетели на хиляди тежки катастрофи с множество смъртни случаи, които се предизвикват от неправоспособни водачи или такива, които са си въобразили, че след като веднъж седнат зад волана на мощното си возило, за тях не важат нито правила, нито законите на физиката. Моля, обърнете внимание на факта, че шофьор не се става чрез ровене в интернет! Просто трябва някой да ви научи да карате, да спазвате правилата и да ги прилагате във всеки един момент, докато карате колата си.

С Мagic Lantern e абсолютно същото. За да се научите, как да я инсталирате и ползвате безопасно, т. е. без риск да повредите или блокирате апарата си, ровенето в интернет в повечето случаи НЕ Е достатъчно. Вярно е, че по инсталацията и правилната работа с програмата е изписано толкова много, че за да изчетете всичко и да изгледате всичките видео филмчета по въпроса, ще ви трябват месеци. Поне при мен беше така. Проблемът далеч не е само в това, че въпреки огромното количество информация по въпроса, често пъти тя е разпокъсана, неактуална, противоречива и трудно разбираема. Не е дори и в това, че трудно можете да намерите работеща за вашия модел апарат инструкция. Проблемът е, че от цялата тази информация е трудно да се разбере логиката на действие на всяка една стъпка от инсталацията, а след това, как точно действа всеки един от модулите на програмата и какво следва да се направи, за да се получи оптимален резултат. Така, на практика често се случва така, че радостта от успешната инсталация на програмата е твърде краткотрайна. Едва започвате да разцъквате менютата, за да пробвате една или друга функция и следват първите разочарования - екранът замръзва, апаратът зависва и не реагира на командите, не се зареждат модулите, затриват се настройките, които толкова време сте въвеждали, пускате запис на RAW видео, а той тутакси прекъсва и ви дава грешка. Ако въобще се запише нещо, то е ужасяващо зашумено, всеки втори кадър е на розови ивици, на всичкото отгоре няма звук и пр. и пр. и пр. Накрая, отегчени от целия този неуспех, вадите картата с Magic Lantern и я заменяте с друга, току що форматирана, за да върнете фабричните настройки на апрата, включвате го и О УЖАС !!! Той въобще не ще да стартира. Вадите батерията, слагате я, пак я вадите, пак я слагате и нищо. Апаратът е мъртъв. Ами сега? И се започва една паника, едно чудо, майко мила, изгоря ми безценния апарат! А решението е много просто. Връщате старата карта и апаратът тръгва нормално.

Разбирате ли сега, защо в един от предишните си постове споменах "курсчето", за което E-mil едва не ме разпъна на кръст в темата си? Ами поради една много проста причина. Защото съм твърдо убеден, че ако желаете да се научите правилно и безопасно да работите с Magic Lantern и пълноценно да се възползвате от невероятните възможности за творческа изява, които ви предлага тази фантастична програма, както и да получите резултат с максимално качество и въздействие, просто НЯКОЙ ТРЯБВА ДА ВИ ПОКАЖЕ И ДА ВИ НАУЧИ, как се правят нещата в реални условия. По същия начин, както при шофьорските курсове. Този някой не е нужно да съм аз. Ако на мен ми нямате доверие, помолете някой друг, който има опит с програмата, но не се опитвайте да се мъчите сами като грешни дяволи с риск да повредите апарата си.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: langel   
Дата:   30-05-14 14:41

Ми дообре, запиши се [smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: CaracolStudio   
Дата:   31-05-14 15:10

Пич инсталацията на ML за RAW видео я направих за 5Д МИК2 от едно клипче за 2 минути работа .Друг е въпроса за какво може да се ползва :) Хубаво нещо е да обаче трябва да споменем ,че за да се възползваме максимално от нея да кажем някои цифри :) Трябва ни бърза карта и то голяма 32-64GB na skorost pone 1000 която си е скъпичка 400-600 лв .Отделно на тези 32 ГБ я запиша 20 минутно клипче я не в най-високата възможна резолюция .Ами тия хиляди файлове нали искат обработка аз лично ги превръщам в DNG файлове с програмата на RAWmagic имам я за MAC не знам за бозата дали я има .От там отиваме в Davinci с DNG фаиловете ,и можем да рендваме .DaVInci /програма на BLackmagic/.След като го рендвам чак тогава го мятам вече който където иска било то FCPX или SOny Vegas .Това е една как да кажа дълга и тегава работа и то ако компа ти е сносен :) .Това ще ти отнеме поне час за тези 20 минути казвам поне ако имаш наистина добър комп :)
. А относно рекламите които постваш как били заснети ,виж последните клипове в сайта на Apple са заснети с Ай фон :)
МАркетинг

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   31-05-14 15:49

"Това ще ти отнеме поне час за тези 20 минути казвам поне ако имаш наистина добър комп :)"

Ако наистина ти отнеме само час обработката на 20 минути RAW видео, значи компютърът ти наистина е звяр, а ти си факир по обработките, тонирането и монтажа.

На моя 5-годишен лаптоп само автоматичното конвертиране на едно 5 секундно клипче (120 кадъра с размер 1920х1080 всеки) от DNG в TIF отнема около 3 минути. Така че, който иска да се занимава с RAW видео, трябва да се въоръжи с търпение и да знае как да си автоматизира процеса така, че да не виси през цялото време пред компютъра, докато траят тежките обработки. Крайният резултат обаче определено си струва търпението. Аз откакто видях на какво е способно RAW видеото на ML, не съм си и помислял да ползвам вграденото видео на апарата.

Имам и други много красиви RAW клипчета за показване, но се страхувам, че ако ги пусна тук, форумните тролове моментално ще ме разкъсат на парчета, още преди да съм успял да ги блокирам. [smilie11]


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Pink_Kong   
Дата:   01-06-14 11:27

Има ли плъгини за Adobe After Effect, някой пробвал ли е да го отваря това видео там?
А ако се монтира Draft на Premiere и се прати в After-a за корекция, но вече подреден и нарязан грубо?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: CaracolStudio   
Дата:   01-06-14 11:35

Най лесният вариянт е да си го Рендеш в DaVinci и от там си го пращаш където искаш .

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Pink_Kong   
Дата:   01-06-14 12:08

Не е това идеята.
Монтираш драфта на Avid или Premiere или Final Cut и после "разчиташ" по IDL list само това, дето ти трябва. Ако си заснел повече материал, определено помага.
Плюс това е много полезно да "разчиташ" вече монтиран материал.

OK, намерих нещо по въпроса:
http://vimeo.com/68065512



Публикацията е редактирана (01-06-14 12:17)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: CaracolStudio   
Дата:   01-06-14 13:47

A какви CF карти използвате и колко време записват в макс рез. ?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   02-06-14 14:48

Аз ползвам CF Lexar x133 (4 GB). Записва 142 кадъра с размер 1920х1080 на скорост 24 к./с., при което буферът се напълва и записът спира. Удобно е, защото знам, че всичките ми клипчета са еднакво дълги - по 6 с. всяко. Пробвал съм и с бърза CF карта (х1000) на един приятел. С нея записът продължава без прeкъсване на блокове от по 4 GB (по около 3 минути на блок), докато се напълни картата.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: CaracolStudio   
Дата:   02-06-14 18:09

На какъв Апарат само MK3 ката мисля ,че има фул ХД РАУ

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   02-06-14 19:16

7Д също има Full HD RAW, даже на още по-високи резолюции (2512x1200), но в 3х кроп режим (вж. препратката от 2-ра страница). Качеството е още по-добро от нормалния режим, защото не се прескачат редове и се елиминира напълно ефектът "aliasing", който води до назъбване на някои прави линии в кадъра при движение на апарата. Много рядко се появява, но понякога го има и дразни.

Ако някой знае точен еквивалент на този термин "aliasing" на български, неко го каже. Ще съм му благодарен.

7Д е изключително подходящ за RAW видео, тъй като, за разлика от другите канонски модели без 5Д3, може да записва на скорости до 150 MB/s върху бързи CF карти, което позволява ползването на RAW видеото на максималната резолюция. Невероятна машина, а вече се намира и на смешни цени.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: stef7   
Дата:   03-06-14 08:37

7D има малко по-бърз контролер от 5D Mark II и малко по-бавен от 5D Mark III. T.e. 5dmkII стига до 2048x820 24 кадъра в секунда, 7D до 2048x930. Говорим за непрекъснат запис и то в кроп режим. При нормален режим 5dmkII стига до 1820 по хоризонтала, 7D до 1720. Не че има видима разлика, но да сме точни. 150MegaBytes/sec - само на теория [smile]. На практика около 85Мб/сек. Това Timelapses или 17 кадъра в секунда не може да се класифицира като видео. Ето човека има и двете камери:
http://www.ramasolaproductions.com/6.html

4сек. видео, човече това става само за твое собствено забавление, за нищо друго.

Та значи нека да сме честни - от всички камери на Канон само 3 стават за RAW видео защото имат CF слот който позволява скорст на запис във Full HD резолюция или близка до тази. 5D Mark II, 5D Mark III, 7D. От тия трите само 5D Mark III e без моаре и алиасинг в нормален full frame mode.

По отношение на CROP режима - да спестява ти алиасинга и моарето но при 7D той е 3х1.6 = 4.8 спрямо Full Frame. Това ще рече че не може да намериш широкоъгълен обектив за толкоз много кроп. 10мм, което е екстремен широк ъгъл стават 46мм, т.е. нормален обектив. А за светлосилен обектив f1.8, за f1.4 да не говорим. Отделно колко трудно е да се проектира обектив 10мм който не криви.
Поради тази причина 5D Mark II е далеч по-добро решение от 7D. Там въпросните 10 мм стават 30мм, кеото е що годе нормален широк ъгъл. Ако пък се снима 2048x1022, за които стигат около минута видео, имаме вече 28мм широк ъгъл. Кроп фактора на 5Д Марк 2, е близък като размер до Black Magic Poket Cinema camera. Абе става ама само за някои ограничени приложения. Общо взето става за сцени където искаш всичко да ти е на фокус.

7D е един до два стопа по-зле при високи ISO. 1600 ИСО RAW видео са преко сили и иска използване на denoiser от рода на NeatVideo

Така че ако трябва да сме точни, единствено 5D Mark III може да бъде използван пълноценно за RAW видео и единствено за него може да се каже, че качеството е без компромиси. Но оттам се почва. CF картите които могат да осигурят необходимата скорост на запис се броят на пръстите на едната ръка и са доста скъпи. 64Gb събират едва около 10 минути запис. Реално ти трябва около 3 броя, айде 2 (абсолютен минимум) което си е цифра - около 1000 лева. И пак се налага да се носи малък лаптоп за да може в движение на прехвърлят картите на HDD. 20-30 мин за доста приложения не стигат защото голяма част от сниманото после се орязва. Примерно за една сватба абсолютно не стигат. После това са страшно много гигабайти, и ти трябват много HDD дискове да пазиш и обработваш материала.

Така че като обобщим да RAW видеото е страхотно, но става само за определен тип приложения/снимки и си иска сериозна инвестиция.

Но ако инвестицията се направи в единсвено подходящата камера (5Д Марк 3 разбира се), в CF карти, приличен компютър с много storage - тогава както казват хамериканците - the sky is the limit. Гледал съм тестове между 5Д Марк 3 (3000$ фото камера), Arri Alexa (200000 $ синема камера), Red Epic (60000$ синема камера) и съм готов да се обзаложа, че в добри ръце и с подходяща професионална обработка след това, болшинството от хората няма да могат да намерят / видят разлика в кадрите снимани с 5Д Марк 3 и къде къде по-скъпите му професионални събратя. Дори и да се дзверят от 30 см разстояние на компютърен екран, начин по който се оценят тестовете но не се гледат филми.

Всъщност камерите дори без RAW вадят доста добро качество вече и стават за снимане на филми. Достатъчно е да споменем примерно Upstream Colors - ниско бюджетен филм сниман изцяло на Panasonic GH2 и направил вече няколко милиона от продажби. Или да кажем теста на Zacuto отпреди няколко години, когато редом до Arri Alexa и Red сложиха въпросния Panasonic GH2, Canon 5D Mark II и още няколко други фото камери за които видеото беше нещо второстепенно. Видео в 8 бита с 4:2:0 цвят с тонове компресия и относително нисък битрейт. При тест на сляпо, т.е. показва се картинката но не се казва с коя камера е снимано, спечели въпросния Panasonic GH2. Беше посочен на първо място и то от мастити режисьори като Франсис Копола. Извода е повече от ясен, ако разбираш от осветление може да снимаш игрален филм и с фотокамера за 1000$ и публиката надали въобще ще забележи това.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: stef7   
Дата:   03-06-14 08:53

И едно малко допълнение. Както казах кроп режима е практически неизползваем за 7D, но има решение на проблема с алиасинга и моарето, макар и не идеално. Казва се антиалиасинг филтър и струва къмто 300$.

http://www.mosaicengineering.com/products/vaf/7d.html

Резултата е съвсем приличен и малкото замазване което дава филтъра, после може да се компенсира при обработката. Ето един добър пример със 7Д

https://vimeo.com/73835410

и друг с 5D Mark II

https://vimeo.com/82522288




Публикацията е редактирана (03-06-14 09:35)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   03-06-14 12:34

Stef7,

Чудесен принос по темата! Благодаря.

Преди да пусна темата, правих доста опити със 7Д и EF-S 10-22 на 10 мм в режим на 3х кроп. Става еквивалентно фокусно разстояние (ЕФР) от 48 мм. Резултатът е съвсем приличен, особено от гледна точка на фин детайл в кадъра, НО си трябва достатъчно светлина, за да се снима на ниско ISO, тъй като светлосилата на обектива не е достатъчна, ако например снимаш нощно видео. Вкараш ли твърде много шум от високо ISO в кадъра, финият детайл веднага се омазва и никакви шумопочистващи програми не помагат. Такъв е поне моят опит.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: M_D   
Дата:   03-06-14 14:49

Но ако инвестицията се направи в единсвено подходящата камера (5Д Марк 3 разбира се), в CF карти, приличен компютър с много storage - тогава както казват хамериканците - the sky is the limit. Гледал съм тестове между 5Д Марк 3 (3000$ фото камера), Arri Alexa (200000 $ синема камера), Red Epic (60000$ синема камера) и съм готов да се обзаложа, че в добри ръце и с подходяща професионална обработка след това, болшинството от хората няма да могат да намерят / видят разлика в кадрите снимани с 5Д Марк 3 и къде къде по-скъпите му професионални събратя. Дори и да се дзверят от 30 см разстояние на компютърен екран, начин по който се оценят тестовете но не се гледат филми.


Малко си завишил цените. Алексата е около $70к, а Епик около $25к. :)
Разлики между тия три камери, разбира се, има доста, и като качество и характеристики на изображението, и като възможности. Факт е, че 5дм3 роу доставя много добро качество за цената си. Факт е и че има особености в процеса, които изискват повишено внимание. Много хора просто не биха се занимавали с детайлите по подкарването му, нито пък биха рискували дори и при малката вероятност за нестабилност.

Истината е, че некомпресираното роу видео по принцип не е подходящо за повечето проекти, от чисто логистична гледна точка. Видеоклипове и игрални филми са основните кандидати за роу процес. И евентуално малки лични проекти. Сватби и документалки от всякакъв вид са под радара като кандидати. Не че не могат да се снимат така, просто е непрактично.

$3000 не са чак толкова малко пари, а и има няколко други модела роу камери в тоя ценови диапазон - двете БМ камери, Болекс 16, Кинефинити. Т.е. изборът не е еднозначен, макар всички те да си имат недостатъците. Ако обаче вече си инвестирал в канонски (или други ФФ) обективи, то той е доста по-лесен.

Иначе като цяло малко си надценил сториджа. 64гб 1000х картите могат да се намерят на доста по-ниски цени в момента. Една 64гб карта събира около 12 минути fHD, но за много от приложенията не си длъжен да снимаш 16:9,можеш да снимаш 1.85:1, 2:1, 2.39:1, което смалява размера и увеличава времето. Две карти са напълно достатъчни (+ евентуално една резервна) за снимачен ден, ако се сваля материала на USB 3 лаптоп. Ако не са достатъчни, вероятно това е неправилната камера за конкретния проект. :)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: stef7   
Дата:   04-06-14 00:31

M_D както винаги съдържателен и точен пост [smilie24]
Съгласен съм с това което казваш. Дадох примера със сватбата напосоки. Съгласен съм RAW видео не е за сватби, по много причини. Също отбелязах че е подходящ за определен тип неща - ти си ги споменал. Не съм коментирал камерите на Blackmagic, защото темата е само за RAW на Канон. Това което ми прави впечатление в клиповете снимани с Blackmagic които гледам обаче е че много малко хора се справят с color grading. Не знам това заради LOG гамата на Blackmagic ли е, но резултатите като цвят в 90/95% от случаите са от лоши до направо плачевни. За мен няма смисъл от такова RAW, което после не може да обработиш като хората. Снимай си в готовите профили в 8битов цвят 4:2:0 и пей сърце :)

Канонския RAW идва по подразбиране с наситен цвят обикновено трябва да се прави desaturation и като цяло е по-лесен за работа според мен, особенно за любители и начинаещи. За мен като цвят Канонското RAW е страхотно, трудно ми е да го опиша с думи. Тук според мен си казва думата големия опит на Канон в сенсорите. Те работят вече десетки години и резултатите се виждат. Заради цвета, текстурата и поради ред причини бих предпочел 5D Mark III пред камерите на Blackmagic. Това че е хак ни най-малко не ме притеснява. Но това си е мое чисто субективно виждане.

За цените на Arri и RED цитирам това което съм чел по форумите, не работя уви с тях. RED EPIC го дават 30000$ само базисния модул с едно SSD. Като го накичиш с всички необходими аксеоари може и да стигне 60000 $. Отделно обективите които доколкото знам също са сериозни цифри. Значи далеч съм от мисълта да предлагам хората да хвърлят Alexa и да хващат Canon 5D Mark III. :) Естествено професионалните камери си струват парите и има защо, едва ли скоро някой ще се откаже от тях.

Това което ме впечатлява и е направо невероятно за мен е че сега почти всеки начинаещ в занаята може да използва 5D M2 или М3 или хайде камерите на Blackmagic и с относително малко средства да докара подобно техническо качество на картинката като професионалните и скъпи камери с които се снимат филми. Не е ли невероятен дори самият факт че сравняваме доста скъпи специализирани филмови камери с които се снимат филмите в Холивуд с една вярно по-сериозна любителска до полу-професионална ФОТО камера. Само до преди 10-20 години беше мечта и малцина щасливци имаха достъп до техника способна да дава такова качество. Отварят се огромни възможности да добиваш опит и да се развиваш ако имаш желание и цел.

Инак ето една сватба снимана в RAW, която ми е за пример. Разбира се малко са сватбите с такъв бюджет. Но за мен е много добре направено, възхищавам се на подобна работа, макар че аз лично бих направил отделните кадри малко по-дълги като времетраене:

https://vimeo.com/88369454

https://vimeo.com/85492939



Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   04-06-14 01:18

"Това което ме впечатлява и е направо невероятно за мен е че сега почти всеки начинаещ в занаята може да използва 5D M2 или М3 или хайде камерите на Blackmagic и с относително малко средства да докара подобно техническо качество на картинката като професионалните и скъпи камери с които се снимат филми. Не е ли невероятен дори самият факт че сравняваме доста скъпи специализирани филмови камери с които се снимат филмите в Холивуд с една вярно по-сериозна любителска до полу-професионална ФОТО камера. Само до преди 10-20 години беше мечта и малцина щасливци имаха достъп до техника способна да дава такова качество. Отварят се огромни възможности да добиваш опит и да се развиваш ако имаш желание и цел."

[smilie24] [smilie24] [smilie24]

Точно това си мислех и аз, когато реших да пусна тази тема.

Що се отнася до горните сватбени филмчета, изключително красиво и професионално, наистина. Това си е цяла късометражна холивудска продукция, в която уменията на екипа и режисьора са далеч по-решаващи за успеха, отколкото снимачната техника.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: M_D   
Дата:   04-06-14 19:26

Така е, хубавото е, че вече сме преминали една технологична граница, отвъд която са пренебрежими много технически спънки от финансово естество.
В наши дни е възможно да се снима пълнометражен филм почти без допълнително осветление; технологиите за обработка са достъпни и многократно по-мощни, сравнено с преди години. Има и множество канали за дистрибуция - глобализацията има и хубави страни.
Та да - със знание, време и желание могат много неща да се постигнат.

Разбира се масовостта води и до такива неща като споменатото изобилие на кофти грейднати видеа, но това са бели кахъри. Един на хиляда от тия да изкласи, пак е добре. :)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   04-06-14 20:00

M_D,

Аз имам един въпрос. Вие споменахте, че ACR e значително по-бавен от DaVinci Resolve (DVR) при обработката на DNG видео поредици. ACR има обаче едно много голямо преимущество пред Lite версията на DVR и това е шумопочистването, което работи много добре. Лично аз често го ползвам и не бих искал да се лишавам от него. В момента, на моя компютър, (описан е на първа страница), с обикновена видео карта записът на обработен в ACR DNG файл от поредицата (с размер от около 4,9 МB) в .JPG трае около 2 с. Ако същият запис се прави от DVR и компютърът е с мощна видео карта, за колко време ще се запише същият файл? Очакваното подобрение в скоростта в проценти или в пъти ще бъде? Ако имате личен опит и го споделите, ще съм Ви благодарен.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: M_D   
Дата:   05-06-14 01:33

Да, ACR има профили за шума от конкретните модели камери, които профили освен това са настроени за различните iso стойности. Т.е. ако снимаш на исо 800 ще се ползва един профил, а на исо 1600 - друг.

За да сработи точно правилният профил обаче, трябва първо ACR да познае камерата - за целта "unique camera model" тагът трябва да присъства във всеки DNG файл и да е верен. И второ, правилният ISO таг да е записан във всеки един DNG файл. Поне преди месеци транскодиращите софтуери от оригиналния МЛ роу формат не го правеха това, в момента за MLV конверторите не съм се интересувал.

Таговете обаче лесно могат да се попълнят с exiftool върху цялото дърво от конвертиран видео материал, така че това не е особен проблем. Ако се тръгне да се прави това, най-добре да се попълнят и таговете за ковертиране от нейтив цветовото пространство на камерата в XYZ - повечето от тях също липсват. Могат да се копират с exiftool от cr2 файл от същата камера обърнат до dng с Adobe DNG Converter. И ACR, и Ресолв четат матриците, ако са там, и ги ползват при трансформациите през XYZ до избраното входно пространство. Това е първото, което правя аз с моите DNG кадри, преди да се вкарат за обработка.


При мен Ресолв експортира от роу с около 40-60 кадъра в секунда (в разни междинни видео формати, не съм пробвал jpg) и няма никакъв проблем да свири в реално време видеото с корекции от 10-15 възела отгоре. За 1080p резолюции това. В общи линии това зависи предимно от видеокартата и дисковете.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   05-06-14 10:26

M_D,

Много полезно, благодаря. Аз засега правя ръчно шумопочистване с индивидуални настройки за всеки клип. Разбира се не е идеално, но значително по-добро, отколкото ако оставя шума. Ако знам и с какъв обектив е сниман клипът, го избирам ръчно от списъка и корекцията (сферични изкривявания, винетиране, аберации и пр.) автоматично се прилагат към цялата DNG поредица. Харесвам ACR, само да не беше толкова бавен.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: bez_nick   
Дата:   24-06-14 01:56

Ако приемем че до сега 6D е било ограничено за RAW видео да снима без проблеми до 720p. заради това че поддържа само SD карти, които са по-бавни от CF, какво ще кажете за новите карти SD Sony XQD? http://www.sony.net/Products/memorycard/en_us/xqd/
180mb/s read/write
Някой намирал ли е инфо дали тази карта би се справила с поддръжката на 1080p. ?

P.S. Или това май сега като гледам не е SD карта... :|

Но открих това, което вече е SD ... http://www.sandisk.com/products/memory-cards/sd/extremepro-sdxc-sdhc-uhs-ii/



Публикацията е редактирана (24-06-14 02:15)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: stef7   
Дата:   24-06-14 06:51

@bez_nick Проблема за 6D и останалите камери със SD карти не е в скоростта на картите а в това че контролера на камерите за тези карти не поддържа по-високи скорости от около 40MBytes/Sec. Така че независимо колко бърза е картата скоростта на запис не е по-голяма от посочената по-горе.

http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=6215.0



Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: stef7   
Дата:   24-06-14 07:28

Междудругото интересни новини относно Adobe Premiere. Новата версия от месец Юни 2014 поддържа формата cinema DNG natively
https://helpx.adobe.com/premiere-pro/how-to/video-formats.html


Което ще рече, че отпадат няколко стъпки от процеса на обработка и той се упростява и улеснява. Преди да се вкара клипа за обработка в Premiere трябва само да мине през RAWMagic примернo за да излязат Cinema DNG кадри, които вече се импортват в Adobe Premiere директно, без да се минава през After Effects или Lightroom. Тия дни се надявам да ми остане време това да го пробвам.

Освен това от тази година Adobe разшири поддръжката за видео hardware ускорение при работа в Premiere или поддръжка на Mercury Playback engine и за картите на ATI. Практически се поддържат всички карти на ATI през стандарта OpenCL.

И тъй като в момента много хора заели се с т.нар. копаене на виртуални пари Bitcoin откриват, че това е загуба на време и пари [smile] пазара е наводнен с евтини и мощни карти на ATI. Сдобих се с Radeon R9 280x 3Gb за 350лв., т.е. почти на половината от оригиналната цена. Същата карта и дават много висока оценка и за работа с DaVinci Resolve. Но чесно казано въпреки че е безплатна, нямам нещо голямо желание да уча Resolva, доста е тежка и сложна програмата и иска доста време a е дефакто само за Color Gragind
Да не говорим, че Adobe Premiere си има вече и LUT engine - Lumetri effect under Effecs.

И още една интерсна програма за Canon ML RAW - MLRAWViewer
http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=9560.0



Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   24-06-14 11:19

bez_nick,

За съжаление, stef7 е абсолютно прав. Контролерът на 6D те ограничава до 40 МБ/с. и нищо не можеш да направиш. Моето предложение е да снимаш в максималната резолюция, която ти позволява апаратът и след това да уголемяваш кадрите до 1920х1080 размер. В повечето случаи това върши много добра работа. Потърси в мрежата - има много RAW видео клипове заснети с 6Д. Качеството беше много добро.

Stef7,

Мен пък ме запалиха по Resolve, точно с аргумета, че бил много по-лек от Premiere. Ще съм ти много благодарен, ако споделиш лични впечатления, как най-новата версия на Premiere работи с новата ти видео карта, например скорост на обработка при DNG видео поредици с много корекции по тях.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: M_D   
Дата:   24-06-14 15:31

нямам нещо голямо желание да уча Resolva, доста е тежка и сложна програмата и иска доста време a е дефакто само за Color Gragind

Не е така, всъщност е грейдинг & финишинг софтуер. А от две версии насам и редактиращ такъв. Ресолв 11 е в публична бета в момента и редакторът му е интуитивен и функционален. Аз не виждам причина да ходи човек до Премиер (или FCP/Avid/Lightworks/etc) за 90% от възможните проекти. Останалите 10% са основно за някои специфични плъгини, но на повечето хора те никога няма да им се случат и без това.
Иначе има някакъв learning curve, да.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: CaracolStudio   
Дата:   25-06-14 14:37

Че то и сега може директно след като се направят DNG file да се импортнат в FCPX ,но това е за Мак потребители .Обаче съм решил и да понауча Адоб Премиере ,че трябва да понауча и някоя програма която я има и за Уин .Въпреки ,че ми е доста трудна .

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   01-07-14 19:00

Тези от Magic Lantrn са истински дяволи. Ето го и най-новият им пробив:

Silent pictures at full resolution

Ако стане номерът, както са го замислили, ще могат да се правят нови чудеса с апарата на пълна резолюция, без да се хаби затворът му. Например, дълги time lapse поредици, абсолютно безшумно снимане в църкви, театри и пр., при това в серия, 4K видео и куп други неща.

Нямам търпение да пуснат стабилна версия, че да го изпробвам. Поклон пред учените и професионалистите от Magic Lantern!!!


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: langel   
Дата:   02-07-14 17:05

Поклон пред учените и професионалистите от Magic Lantern!!!

Ко става с БАН?
Новият университет се бави нещо.
Инак и там може да се открие една паралелка по Маджик Лантърн.[smilie21]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: sickdreams   
Дата:   05-07-14 16:52

какво стана с това SILENT PICTURE, като направя такава снимка и записва не jpeg, а някъв неотваряем файл с неясно разширение, изписава ми на дипслейя, че в момента прави силънт пикчър hi-res, после ОК, и на картата курец[smilie11]



Публикацията е редактирана (05-07-14 16:53)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   05-07-14 22:54

Новата функция, за която писах по-горе, все още е в разработка и още не е включена в последните нощни версии. Моля, следете темата от препратката за развитие.

Старата "silent picture" функция просто копира картината от екранчето на апарата в Life view. Съответно, качеството не е нещо особено, затова не я ползвам. Начинът на употреба е много прост - активираш функцията, фокусираш в Life view и натискаш спусъка до половината. Апаратът записва изображението от екрана в .dng формат. Аkо искаш да го видиш, отиваш във File manager, избираш го и натискаш View. Работи както за еднократни кадри, така и за серия. За time lapse поредици става също много добре, но качеството не е достатъчно добро, поради ниската резолюция. Затова чакаме новата разработка.

Току що проверих, на каква резолюция записва 7Д-то тихи картини:

1) 1728х1150 в нормален режим и
2) 2520х1200 в режим 3х кроп.

Не е много, но за непретенциозни кадри за web и печат до 13х18 см2 става. Хубавото е това, че кадрите са в .dng формат, т.е. обработват се съвсем нормално като всеки друг RAW кадър в ACR, но значително по-бързо, поради малкия размер.



Публикацията е редактирана (06-07-14 13:07)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   06-07-14 09:32

Ето още една страхотна новина за снимащите RAW видео с Magic Lantern и особено за притежателите на 6Д:

Повече буферна памет за RAW видео

Ако това проработи, значително ще се увеличи продължителността на запис на RAW видео клип, преди записът да прекъсне поради запълване на буфера на апарата. Това е адски удобно при запис върху бавни карти и при апарати с ограничена скорост на запис, като например 6Д. Ако при 7Д-то с моите бавни карти, продължителността на запис се увеличи от 6 на 10 с. например, ще е голяма благина.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: nsirakov   
Дата:   07-07-14 01:34

само да ми мине гаранцията

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   18-07-14 14:40

Ето я и дългоочакваната новина. Момчетата от екипа на ML са успели да локализират максимално количество канонска буферна памет и да я предоставят на ML за запис на RAW видео. Резултатът са доста по-дълги времена на запис във висока резолюция. Личният ми тест на 7Д за резолюциция 2048х1152 (16:9) в 3х кроп режим показа над 18 с. време на запис при скорост 24 к/с. Преди едва достигах 9-10 с. и то пряко сили. Когато ми остане време, ще тествам и с по-бавна карта. Ако и там се получи съществено удължаване на времето на запис, това ще ни спести доста пари от купуване на свръхбързи карти, които все още са адски солени.

Ето и цитат от сайта, касаещ 7Д:

"It's in the nightlies now, and its great. 372 MB buffer for MLV, no need to use the sJpeg setting anymore (keep it on raw through the Canon menu), indicate SRM Memory under the MLV menu, and you're in business. 13 full seconds of 23.976 fps 2496x1044 (2.39:1), which may not seem like much for a full-scale production, but would be awesome for compilation videos like car shows or promotional videos. Write speed seems to be more consistent now as well, mostly averaging 79-81 MB/s on my Lexar 1000x except when pushing it to max resolution."

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   10-08-14 14:09

Всички, които желаят да се информират за актуалния статус на ML към днешна дата, както и за последните нововъведения, по които се работи в момента, могат да погледнат следната тема (третия пост на a1ex отгоре надолу):

http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=3072.800

Лично изпробвах най-новата версия и смея да кажа, че програмата работи много стабилно и предсказуемо. Според мен, без притеснения може да се ползва за сериозно снимане на RAW видео, както със звук, така и без. С нетърпение очаквам "тихите" снимки с пълна резолюция, което за мен ще е революция в снимането на time lapse поредици, без механично задействане на затвора. Астро фотографите ще се разкапят от кеф.

Обърнете внимание и на диаграмата в края на поста. Според нея, само през последните два месеца, близо половин милион собственици на 5Дмк3 са инсталирали програмата на апаратите си. Същото са направили над 137000 притежатели на 7Д и над 100000 с 6Д. Явно програмата печели популярност с всеки изминат ден и определено има защо.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: stef7   
Дата:   16-08-14 11:34

С новата памет която са докопали ми дава 2-3 сек. повече при кроп резолюция 2144х1076. И от 11 сек. сега са 14-15. Бива но ползвам по-ниските резолюции, защото 14-15 сек. стават само за определен тип неща.

Silent picture е добро за timelapses при пълна резолюция на кадъра, пести щтракане на затвора.

Хубаво е че се разширяват възможностите, но да си призная гледам вече в друга посока. Sony A7S докарва качество на картинката много близка до RAW само с 8битов кодек и 4:2:0 цвят, а и картинката дъжи умерено на grading. Невероятно но факт. Отличния кодек съчетан с подходящи профили включително S-LOG 2 са част от решението. А е много много по-удобна за работа с вградения си визьор, focus peaking, много по-малък размер на файловете, убийствена чувствителност на сенсора и работа при ниска осветеност, два формата в една камера - Full Frame и APS-C и ред други. Отделно възможността за 4К 8bit 4:2:2 с външна записвачка.

Носят се слухове, че и Panasonic GH4 ще получи нещо като запис на RAW видео при това в 4K с нов фърмуер. Както и log профил подобно на Sony A7S. Той и сега си има 4К 10bit 4:2:2 но през HDMI и човек трябва да се ръси 2К USD и за записвачка. GH4 също е много добра камера за видео ( и снимки).

Има бурно развитие във видеото на компактните и DSLR камери напоследък. Така че скоро може да ъпгрейдна хардуера :), просто чакам да мине Фотокина да видим всичките чудесии които ще изкарат а сега са само слухове.

Иначе с новите възможности на Adobe Premiere а и на Resolve процеса на редактиране на Canon RAW се упростява много. Единствената стъпка в повече от редактиране на видео, което идва от други камери е да мине RAW или ML видео файла през някоя програма като RAWMagic или raw2cdng, която да извлече отделните кадри но в Cinema DNG формат. Новия Premiere а и Resolve v10 и v11 виждат тези папки с кадри като клипове. Влачиш ги на Timeline и директно започваш редактиране. Това ми пести страшно много време спрямо предишния workflow, където кадрите първо минаваха през Lightroom след това през Photoshop или Quicktime докато стигна до редактирането на клипа. Целия материал и всички кадри се обработват дори и онези които после ще отрежа.

Но проблема засега е че като минат първо през Lightroom където кадрите получават и първоначална обработка, крайния резултат е малко по-добър. Ще ми трябва още малко време за да доусъвършенствам новия workflow.

@M_D, ти ме амбицира да науча новия Resolve 11. Наистина има си почти всичко, което е необходимо за пълноценно редактиране и вече правя на 80-90% процента онова което правя в Premiere. Това Color Correction и Color Grading си е обаче цяла наука и занаят и според мен най-удачния вариант е да се направят и ползват LUT или използват presets и след това са да се пипат кадри и клипове, които искат допълнителна работа. Т.е. правиш си редактирането на TimeLine, после му прилагаш LUT който отговаря на визията и това което искаш да постигнеш и след това само дооправяш и нагласяш отделни клипове, които по една или друга причина не изглеждат достатъчно добре.

Vision Color имат пресет за Lightroom, който докарва Canon RAW кадрите до LOG формат и след това може да прилагаш техните LUTs, но още не мога да се реша да пробвам този метод.

Но в крайна сметка както вървят нещата, може би една Sony A7S или Panasonic GH4 ще решат генерално проблема със сложения workflow [smile]


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   16-08-14 12:51

Stef7, [smilie24] [smilie24] [smilie24]

Ако всичко върви по план, очаквам до 1-2 седмици "тихата снимка" вече да е факт. Ще ви съобщя, когато излезе съответната нощна версия.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: M_D   
Дата:   16-08-14 14:07

@stef7:
От GH4 нямам лични впечатления. В момента си играя с а7s обаче и мога да кажа, че има какво да се желае. S-log2 файловете са ужасно рехави, разпределението на кривата е напълно неподходящо за 8-битов формат – 1/5 от стойностите изобщо не се използват (т.е. реално се ползват около 7.5 бита) и самата крива не подлежи на контрол, за разлика от останалите криви. Диджик пийкингът на МЛ е откровено по-готин от този на Сони (и всеки друг, който съм виждал, всъщност). Желето на A7s е покъртително във ФФ режим.
Ако човек подходи с реалистични очаквания обаче, може са се изненада приятно.

(с извинение за лекия оффтопик)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: stef7   
Дата:   16-08-14 19:20

@M_D - благодаря за A7S отзивите. От една друга дискусия подразбрах че ти е подръка [smile] и мислех да те питам какво ти е мнението.

Оглеждам се за някаква по-малка и компактна (2ра) камера, нещо за всеки ден и всеки случай, да замести RX100 която ползвам за целта в момента. Искам да има EVF и да е нещо по-добро от RX100 серията, обработката на видео да не е толкова трудоемка като RAW. A7S е доста скъпа за подобна втора камера, но като се има предвид някои уникални способности като работа при много ниска осветеност, 4К запис с външен рекордер и още куп други благинки както и възможността на моменти да замества и допълва първата камера, доста ме изкуши да си призная.

Има доста добри видео клиповете на Vimeo и Youtube правени с A7S. Дръпнах няколко клипа снимани в S-LOG и директно свалени от камерата. Поиграх си малко в Resolve и Premiere с тях. Резултата ми допада. Не може да се мери с RAW естествено, за целите които съм я предвидил обаче става.

Но ще изчакам да мине Фотокина. Слуховете се увеличават с всеки изминат ден. 4К видео + Log profile за Olympus OMD E-M1 с нов фърмуер, а днес отново се появи слух за Canon 7D Марк II с хибриден, многослоен сенсор ала Foveon и с твърдят най-добро видео до момента от тези за DSLR. Вече на няколко пъти плъзват слухове за революционно нов сенсор от Канон. Така че разумното е да поизчакам, може да се наложи да сменям и първата и втората камера :) Мисля че ще скоро ще има интересни нови предложения откъм видео.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Simbon4o   
Дата:   16-08-14 20:26

Можеби ще има алтернатива на RX100 от панасоник, което значи много по-яко видео. Аз бих изчакал [smilie5]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   05-10-14 20:27

И така, дългоочакваната мечта на всички любители на нощния time lapse и мокрият сън на всички астрофотографи - "пълноразмерната тиха картина" (full-resolution silent pictures) от няколко дни вече е факт:

full-resolution silent pictures (FRSP)

[thankyou] [thankyou] [thankyou]

Тази функция позволява запис на времеви поредици от кадри (time lapse) в пълен размер и RAW формат, без да се изразходва ресурсът на механичния затвор на апарата, което досега беше възпиращ фактор за много астрофотографи и любители на time lapse видеото, включително и за мен. Времето на експонация на всеки кадър от поредицата е ограничено в обхвата от 1/10 с. до 16 с., а максималната скорост на запис на кадрите е около 5 с./кадър и се ограничава от бавния интерфейс на апарата. Тези параметри обаче са достатъчни за повечето фотографски задачи от този тип, особено когато се снима при оскъдна светлина.

Ето и първите ми опити

За съжаление, вимеото ме ограничава само до 1280х720 пиксела резолюция. Горното видео е заснето с EOS 7D и и 5DMkIII с помощта на интервалометъра на ML, като нощните клипове са снимани при скорост на затвора от 16 с., а дневните на 1/10 с. При последните е използван регулируем филтър неутрална плътност. Качеството на отделните кадри от поредиците е идентично с това на статични пълноформатни кадри, заснети в RAW формат с горните апарати. В случая обаче, всеки клип изисква само едно единствено задействане на механичния затвор, независимо колко кадри съдържа. Това наистина е голяма благина особено като се има предвид, че само при едно снимане се заснемат по няколко хиляди кадъра, например при астрофотографски заснемания, които често траят по цяла нощ.

Кадрите (всеки с размер 18, респективно 21 Мп) от всеки клип са обработени и умалени до размер 1920х1080 пиксела с ACR 8.6, а филмчето е монтирано и озвучено с Фотошоп CS6. Можех да ги умаля и до размер 3840х2160 пиксела (4К-видео), но за съжаление, няма къде да го гледам. За сега се ограничавам само до FHD-размер (1920х1080) и мога да кажа само едно - на 27-инчовия ми монитор качеството е безупречно, значително по-добро от това на RAW-видеото, което показах в началото на темата и което е заснето директно във FHD резолюция. Разликата в качеството е особено осезаема при оскъдна светлина, при което шумът си казва думата. При FRSP поредиците имаме възможността да увеличим експонацията до 16 с. на кадър, което позволява да намалим ISO до 100 или 200. Това, от своя страна, при правилна експонация, гарантира безупречно качество на картината.

Бих могъл да кача в транзита и отделни пълноразмерни кадри (frame grabs) от горното видео в DNG-формат, както са заснети направо от апарата. Обработват се в ACR по същия начин както нормални RAW (CR2) файлове. Ако някой се интересува и иска да си поиграе с един такъв файл, да се обади. Само имайте предвид, че всеки кадър е с размер 39 МБ. На 7-годишния ми лаптоп, един такъв файл, след обработката в ACR, се конвертира в .JPG и записва в продължение на 15 с.



Публикацията е редактирана (05-10-14 20:30)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   05-10-14 21:18

Ето и няколко кадъра (frame grabs) от горното FRSP видео след обработката в ACR и конвертирането в .JPG:

https://www.dropbox.com/s/7dha2fj1ren91r4/5D3_FRSP_frame_grab_1.jpg?dl=0


https://www.dropbox.com/s/ex90isok2q1n4ks/5D3_FRSP_frame_grab_3.jpg?dl=0


https://www.dropbox.com/s/9410y6oqwputu8q/7D_1022%4022mm_iso100_F8.jpg?dl=0



Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: DValkov   
Дата:   23-10-14 14:08

Някой има ли представа дали Magic lantern е съвместим с DSLR Controller? (https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.chainfire.dslrcontroller)
И ако не, дали има друг вариант за контрол над апаратчето от разстояние ?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   23-10-14 14:20

Канонските функции не се нарушават при инсталацията на МЛ, който работи пеаралелно с тях. Следователно, и при инсталиран МЛ, този DSLR controler би трябвало да работи с канонските функции. Иначе, ако искаш да командваш МЛ чрез него, не мисля, че това може да стане. Или поне не знам някой да го е правил.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: DValkov   
Дата:   24-10-14 17:31

Инсталирах си МЛ, но в меню Movie не намирам вариант за активиране на RAW видео, не виждам и друго място от къде би могло да стане. Canon 60D

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: stef7   
Дата:   24-10-14 19:07

Ако си в ML менютата, провери дали в Modules има зелена точка на raw_rec модула и/или mlv_rec.mo, т.е. дали за активирани там. В Movies се задават някои от параметрите като резолюция, aspect ratio и т.н. Намери добри упътвания защото в началото е доста объркващо.
Примерно тук:
http://www.dvxuser.com/guides/ml_raw_guide_5DIII_full.pdf


и тук:
http://wolfcrow.com/blog/the-simple-magic-lantern-raw-guide-part-one-shooting-raw/



Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Simbon4o   
Дата:   24-10-14 19:57

Това с електронния шътър е супер, дано успеят да го направят поне до 1/200.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: DValkov   
Дата:   24-10-14 20:26

Няма меню Modules. Докато се рових из форумите, открих, че явно трябва да ъпгрейдна с Nightly Builds, за да се появи ?!? [smilie8]


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: stef7   
Дата:   24-10-14 21:18

Би трябвало да го има в последната версия, но нямам твоя модел, не знам ML хака на какво ниво е.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: DValkov   
Дата:   24-10-14 21:53

А може ли някой да изброи какви биха могли да бъдат рисковете при ползването на МЛ? Постоянно срещам много сериозни предупреждения, но така и не разбрах дали евентуалните повреди са перманентни или все пак за повечето от тях има решение ?


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   26-10-14 08:43

Ето и едно много красиво time lapse RAW видео, заснето със 600Д:

FRSP time lapse with EOS 600D

Вярно, тежички са файловете - към 32 MB/DNG кадър, но възможностите за обработка, които предоставя DNG форматът и качеството на крайния продукт напълно оправдават усилията. И всичкото това може да се снима с трицифрено канонско апаратче за 300-400 лв. от базара. Невероятно, нали?

Поклон пред разработчиците на Magic Lantern! Да живее науката!


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: stef7   
Дата:   26-10-14 09:57

Ами тъй като този софтуер не идва от производителя, а бърника по функциите на камерата е естествено да има предупреждения, че може да скапе нещо в камерата. Но досега не съм чул на някого това да се случило. Риск има но според мен минимален, разцъквал съм доста от менютата и досега никакви проблеми. Според мен няма как да счупи нещо по механиката или електрониката. Най-много нещо да блокира при работа. Спира се, вади се батерията, вади се карата за да зареди само оригиналния фърмуер и в 99.99% тава би трябвало да оправи нещата. Оригиналния фърмуер не се модифицира, този хак е един вид надстройка. Не се притеснявам да сложа и ползвам хака, но ако ти се притесняваш, тогава може би по-добре да не го ползваш.

@IDA, според мен timelapses не са видео и затова си има специален термин за тях. Което не означава, че не ми харесват. :) Но може да ги правиш с всички камери на цената на много щракания на затвора. Но повечето от съвременната генерация безогледалки имат електронен затвор, така че не само Canon и ML хака го могат това.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   26-10-14 15:29

"Но повечето от съвременната генерация безогледалки имат електронен затвор, така че не само Canon и ML хака го могат това."

Да, така е Stef7, но сега вече и милионите притежатели на каноски DSLR-и могат да си добавят и тази функция към апаратите, при това напълно безплатно - нещо, което досега не беше възможно. Сега всеки притежател на трицифрено канонче ще може да прави ето такива невероятни неща:

Vincent Laforet

и то, без да хаби ресурса на затвора си. Чудя се, колко ли 5Д марк тройки е потрошил Винсент Лафоре снимайки time lapses по гореописания начин с щракане на механичния затвор на всеки кадър. Сега и той ще може да въздъхне с облегчение. [smilie24]


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: siluet   
Дата:   27-10-14 16:41

Инасталирах една от последните нощни МЛ, на 60Д но невиждам да има тихо снимане на висока резолюция, а и нямам такава настройка в подменюто на "тихи снимки". Апарата прави тихи снимки на половин спусък записва ги като ДНГ но са 2мп, нестават и за FHD таймлапс, иначе с интервалометъра става супер.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Ando   
Дата:   27-10-14 17:18

siluet, в последната Nightly Build модулът за тиха снимка не поддържа Full Res, поне за 550D е така. Изтегли версията от 26-ти септември, там има Full Res, при мен обаче не работи коректно. [smilie2] А и още нещо - вчера апарата ми показа Err 70, но не знам дали МЛ има нещо общо с това. След сваляне на батерията апарата се оправи, но като чета коментарите за тази грешка на някои от потърпевшите камерата е минала през сервиза...

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   27-10-14 17:43

Причината FRSP да е отстранена от последните нощни версии е, че все още не е съвсем стабилна и от време на време дава грешки, особено при първите опити след инсталацията. После обаче се оправя и работи учудващо добре. Вчера в продължение на 2 часа заснех поредица от 400 кадъра в единичен MLV файл със 7Д-то и всичко премина безпроблемно. След последния кадър, апаратът сам си спря и остана на тъмен екран, за да не хаби батерията. Конвертирането от MLV в DNG също мина без проблем.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: siluet   
Дата:   27-10-14 18:25

IDA при мен безшумните кадри са си отделни 2 мп DNG файлове при теб как станаха в един MLV файл?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Ando   
Дата:   27-10-14 19:00

siluet, когато инсталираш версия на модула с Full Res Silent Pic имаш 2 опции за файловете - DNG и MLV.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Ando   
Дата:   27-10-14 22:07

siluet, за Full Res Silent Pic с опции за запис на файловете във формати DNG, RAW и MLV замени модула silent.mo от директорията ML\modules\ с ето този. От един-два часа го тествам с Canon 550D и се държи стабилно за сега - в комбинация с интервалометъра безпроблемно си направи няколко поредици от 25 кадъра с резолюция 5202х3464 пиксела. Утре ще направя един тестов 4к таймлапс. [cool]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: siluet   
Дата:   27-10-14 22:19

Благодаря, като свърша работа довечера ще го пробвам, у канадско още работим [smile]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   27-10-14 22:36

Siluet,

Ando го е описал съвсем точно. Това е решението. Аз също ползвам версията от 26. 09. с нейния си silent.mo и при мен работи добре, въпреки че, както казах, от време на време дава грешка. С изваждане на батерията се оправя. В момента момчетата работят по отстраняване на грешките в модула, но за съжаление, това се оказва костелив орех, тъй като всеки канонски модел си има специфични особености и много от нещата изискват сериозни тестове, докато се установи източникът на всяка грешка. Така че, засега ще трябва да се въоръжим с търпение, докато оправят модула и го качат в нощните версии. А дотогава, тестваме с това, което вече имаме.

Впрочем, забелязах, че записът на поредици от отделни DNG кадри работи по-стабилно, отколкото в MLV файл - практически без грешки. Неудобството е, че когато снимаш много поредици, трябва след това да си сортираш кадрите на ръка, което не е никакъв проблем, тъй като имената на кадрите от всяка поредица се отличават от тези на останалите и маркирането и сортирането в отделни директории става много лесно.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: 4i4o-Joro   
Дата:   28-10-14 11:26

IDA, видях първите ти опити. Добре си се забавлявал.
Локализирах гледната ти точка + - един прозорец [smile]

Комшии сме /почти/, един км за София е нищо.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: PresMo   
Дата:   07-01-15 19:52

Здравейте !!!

От скоро се чудя дали да взема и аз да си инстална на моето 7D ML и май ще взема да го направя... Причината е, че искам да направя поредица от TimeLapse и да впечатля моите ръководители в ЮЗУ "Неофит Рилски"... Наистина съм много вдъхновен, а и съм първи курс нали трябва да се доказвам... Понеже не искам да попилея моето 7D с хиляди щраквания на затвора и драстично да съкратя живота му, чудех се дали вече е ясно дали този "Silent Pic" наистина работи безпроблемно... А и така и така ще си качвам Magic Lantern... та си мислех и видеото да му ползвам като си взема една бърза карта 64GB ... Изчетох всичко до тук и много се зарадвах, че толкова задълбочено и обстойно разяснявате всичко, супер сте !!!

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Pink_Kong   
Дата:   08-01-15 21:08

Не разбирам, защо ти e ML за таймлапс. Снимай си RAW статични, отколкото да мачкаш с видео.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: CaracolStudio   
Дата:   08-01-15 22:34

Един тъп въпрос ,може ли да се използва Full-resolution silent pictures и за обикновено снимане приемрно снимаш си сватби така за да не се хаби затвора .

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   09-01-15 14:02

PresMo,

Инсталирах на 7Д най-новата нощна версия на ML от 03. 01. 2015 г., но все още не са вградили функцията FRSP. RAW-видеото обаче работи много стабилно. За постигане на максимално качество, ти препоръчвам да снимаш в режим "3x crop" на максималната резолюция (2496х1200), а след това да режеш по хоризонтала за 16:9 и да умаляваш до FHD. Ако снимаш time lapse поредици и не ти трябва пълната резолюция на сензора от FRSP режима, снимай по същия начин, само че ползвай функцията "FPS override" на ниска скорост, примерно 0,4 к./с.. Качеството е фантастично, видимо трудно отличимо от това на FRSP умалено до FHD размер, а самото видео носи на яка обработка. Със 7Д ползвам EF-S 10-22, който на 10мм дава зрителен ъгъл, както 48 мм на пълен формат. За повечето неща е достатъчно. За по-широк ъгъл, само с FRSP. Естествено, ще ти трябва и регулируем филтър неутрална плътност.

И един приятелски съвет от мен. Ако искаш да станеш добър фотограф, снимай, за да носиш с фотографиите си радост на хората, а не за да ги впечатляваш. Успех!

CaracolStudio,

Разбира се, можеш да снимаш и сватби в FRSP режима, но следва да си наясно със следните ограничения:

1) Функцията работи само в режим на LifeView, т.е. губиш бързина, следящ AF, както и удобството на оптичния визьор. На практика, DSLR-ът ти се превръща в безогледалка.

2) Максималната скорост на затвора ти е ограничена до около 1/13 с., т.е. направо забрави за снимане от ръка на подвижни обекти, освен ако не гониш някакъв арт.

Освен за снимане на time lapse поредици от статив, ползвам FRSP и за нощна улична фотография на статични обекти, (например архитектура), от ръка със стабилизиран обектив, когато не ми се влачи статив. За целта обикновено ползвам EF 24 IS или EF 24-105 IS и с тях без проблем мога да снимам от ръка на скорости до 1/4 с. на ниско ISO. В комбинация с функцията DualISO, постигам до 14 стъпки динамика и така стават много красиви неща, без шум и с безупречно качество. Ако се налага още по-ниска скорост на експонация, снимам по 3-4 еднакви кадъра от ръка, а след това избирам най-резкия. При положение, че не хабя ресурс на затвора, това нищо не ми струва освен тока от батерията. МЛ разполага и с много удобни функции за пестене на енергия, така че дори и това не е проблем.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: PresMo   
Дата:   09-01-15 20:56

Благодаря за изчерпателния отговор и ще се вслушам в съвета ти. Иначе аз така или иначе тия TimeLapsе-ове, който съм решил да правя ще е от статив във всеки един случай, въпроса е в това да не си хабя затвора на фотоапарата, защото тук говорим за поне 5000-6000 снимки, което не си е никак малка цифра... Щом мога да "спася" живота на фотоапарата си, защо да не го направя... Иначе нямам толкова широки обективи все още, но съм се ориентирал към тях... С нашите кропки си е задължително направо... Определено тази функция със "Silent Picture" ще бъде много полезна ... Нямам търпение да я изпробвам и да започна работа по проекта си...

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   10-01-15 09:31

5-6000 кадъра нищо не са. Само за учене и тестове няма да ти стигнат. За проекта сигурно ще ти трябват поне 3-4 пъти по толкова. За такива проекти ML е единственото спасение, ако искаш да си запазиш затвора на апарата. Аз ползвам програмата вече трета година и направо се родих.

Ето едно малко филмче снимано в MLV формат със 7Д по начина, който описах по-горе. Има и time lapse поредици. За съжаление, вимеото смачква тотално, както размера, така и качеството, но поне ще придобиеш представа, какво можеш да очакваш:

RAW видео с EOS 7D


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: presmo   
Дата:   12-01-15 02:03

Да, изглледах филмчето, определяно доста мощно са ги обработвал, малко HDR стой , но е яко !!! Дали може да ми пратиш част от филмчето в оригинано качество, за да видя за какво става дума ? Дори и смачкано от vimeo то отново стой доста добре...

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   13-01-15 20:35

PresMo,

Ето го го горното филмче във FHD (1920x1080) размер:

EOS7D_RAW_Video (FHD)

Имай предвид, че качеството е далеч от максималното, което може да се изкара от 7Д. Това се дължи от една страна на екстремната обработка, която приложих, за да видя доколко RAW видеото държи на обработка, от друга страна, повечето кадри са снимани в нормалната резолюция (1728х972), а след това са увеличени до FHD размер.

Ето и едно клипче с доста по-високо качество, което съм го снимал по начина, който описах три поста по-горе, с минимална обработка:

7D_ef28_Pushek

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   13-01-15 21:01

Ако искаш да видиш разликата между максималното качество, което се постига в FRSP режим и това в MLV режим, снимано на ниска скорост (0,4 к./с.), можеш да погледнеш тук:

FRSP_vs_MLV@04fps

Първите 12 с. от това клипче са снимани в FRSP режим, а останалите 25 с. са MLV RAW видео. Лекото, но забележимо накъсване в FRSP се дължи на това, че записът е правен на бавна (х133) карта, при което времето между кадрите е твърде дълго - около 6,5 с. При записа на обикновено RAW видео в MLV формат, поради по-малкия размер на кадъра, времето между два кадъра е около 2,5 с., което прави движението на облаците и колите много по-гладко и плавно. Ако се записва на бърза карта, времето на запис между 2 кадъра може да падне под 3 с. дори в пълната FRSP резолюция и при това, накъсването вече не се забелязва.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   13-01-15 21:21

А ето и максималното качество на time lapse поредиците, което е постижимо с канонски DSLR в режим FRSP на Magic Lantern:

Noshtni_Time_Lapse_Poredici

При нощните кадри, динамиката, която виждате, е постигната със заснемане в DualISO. Качеството е напълно идентично с това, което се постига и с използването на механичния затвор. С една дума, бих го определил като безупречно.

Препратките към горните 4 филмчета ще са активни 5 денонощия.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Petri   
Дата:   13-01-15 22:54

IDA, с каква карта снимаш RAW Full HD?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   13-01-15 23:44

До преди няколко седмици снимах RAW видео с бавни карти на Lexar, Sandisk и Transcend, с които можех да снимам само 5-6 секундни клипчета, но си взех Lexar 64 GB x1066 и сега мога да снимам на скорост 90 МБ/с., докато се напълни картата.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: martin-dm   
Дата:   14-01-15 10:56

Тази карта не я ли дават до 150мб/с??
PRODUCT HIGHLIGHTS
64GB Data Storage Capacity
1066x Speed Rating
Max. Read Speed 160 MB/s
Max. Write Speed 155 MB/s

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Petri   
Дата:   14-01-15 11:17

Благодаря за отговора, исках да знам дали с тази карта точно ще мога да върша и аз същата работа.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   14-01-15 15:08

"Тази карта не я ли дават до 150мб/с?"

Да, така е, но интерфейсът на канонските апарати не поддържа толкова високa скорост на запис или ако я поддържа, това е само на теория. Максималната скорост, която интерфейсът на 5Д3 например поддържа реално с ML е 121 MB/s, но при изключени множество функции на ML (в playback mode и global draw OFF). Реалната скорост на запис в режим RAW-видео със звук (MLV-формат) е около 90 MB/s, което е напълно достатъчно за непрекъснат FHD запис на 30 к./с., както в нормален, така и в 3х-crop режим. Изпробвал съм го лично. При по-високи резолюции в 3х-кроп, интерфейсът не може да насмогва и след време буферът се препълва и записът спира, но всъщност това време никак не е малко. При 7Д в "3x crop" на максималната резолюция (2496х1200), доколкото си спомням, позволяваше над 5 с. запис на 24 к./с.. При 5Д3 максималната резолюция в 3х-кроп беше още по-висока и там записът спираше след около 3 с.

Аз обикновено снимам RAW-видео на максималната резолюция, позволяваща съотношение 16:9 и в 3х-кроп качеството е много добро, а видеото търпи на яка обработка без видима загуба на качество. Накрая умалявам до 1920х1080 размер и добавям малко USM. Резултатите ги видяхте по-горе.

Що се отнася до картата Lexar 64 GB x1066, по разни форуми я считат за най-добрата за RAW видео. Потвърждавам го и аз от личен опит.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: martin-dm   
Дата:   14-01-15 18:06

Благодаря за подробната информация!

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: PresMo   
Дата:   20-01-15 18:12

Имам малко затруднения , пуснах Silent Picture Mode , но не успявам да направя снимка .... Задържам копчето на фотоапарата на половина, но уви.... Нищо няма ... Снимка не успявам да направя...

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   28-01-15 10:14

ДОБРИ НОВИНИ ЗА ПРИТЕЖАТЕЛИТЕ НА EOS 70D !!!

Вече има работеща версия и за този модел:

Canon 70D (Alpha 1)

Още е в начален стадий, но пишат, че RAW-видеото работи, което е важна стъпка в правилната посока.

Тези, които нямат търпение да изпробват програмата на 70Д-тата си, внимателно да прочетат горната тема и стриктно да следват инструкциите по инсталацията, за да няма после неприятни изненади !!!

Приятно тестване!


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   28-01-15 16:01

Ето го и първото RAW-видео със 70Д. Има и сравнения с вграденото H.264 видео:

RAW-видео със 70Д

Пишат, че фокусирането с докосване на екрана също работи в RAW-видео режима. Честно казано, истински завиждам на притежателите на 70Д, че я имат тази благина.



Публикацията е редактирана (28-01-15 16:05)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Petri   
Дата:   28-01-15 16:36

Снимано е в резолюция 1600х800 и после интерполирано. Това защото SD слота не поддържа високи скорости ли?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: lamerko   
Дата:   28-01-15 16:47

5-6 секунди RAW видео заема около 2-3 GB място... сам сметни каква скорост ти трябва. Естествено не се свежда само до скорост на записване, но и до техническо генериране на RAW кадрите :)

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Petri   
Дата:   28-01-15 17:06

Lamerko, снимам RAW видео от скоро на 5д мк3, наясно съм със скоростите горе долу. Всъщност 5-6 сек. заемат по-малко място ама да не изпадаме в подробности.
Въпроса ми беше към IDA.
Мерси предварително.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: IDA   
Дата:   28-01-15 18:42

"Това защото SD слота не поддържа високи скорости ли?"

Доколкото разбирам от темата, да, това е причината. Интерфейсът на 70Д поддържа до около 41 MByte/s скорост на запис. Същото е и при 6Д. И въпреки това, RAW-видео заснето в 1600х800 резолция и интерполирано до 1920х1080 е значително по-детайлно и качествено от вграденото видео. От филмчето се вижда, как и цветният алайъсинг изчезва напълно в RAW.

Има и друга, още по-добра новина. Почти са готови с FRSP на 70Д. Може да се очаква, че скоро и тази функция ще я пуснат.

Петре, прочети цялата тема. Има много интересни неща.


Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Petri   
Дата:   28-01-15 18:58

[smilie24]

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: syntrillium   
Дата:   20-08-15 20:58

Здравейте,

Направо на въпроса - Някакви идеи какво да ползвам за конвертиране на MLV файлове?

Сложих МЛ преди 2 дена от интерес и любопитство, но и за да се възползвам от някои от екстрите, които Канон са "забравили".
Повечето неща са ясни, но има и такива, с които или аз не успявам да се справя, или проблема е във все още алфа версията на МЛ.
Тялото е 70Д, версията на МЛ е magiclantern-Nightly.2015Aug15.
Конкретния проблем е рав видеото с модула raw recording v.2.
Прави файл .mlv, който се плейва в апарата, но конвертираните .dng файлове дават гешка във фотошоп - file format module cannot parse the file. Версията на камера рав е 9.1.
Конвертирам .mlv с MLV Converter 1.9
В същото време ако снимам видео със стария модул raw recording v.1, който прави .raw файлове няма проблем. Конвертирани с
raw2dng си се отварят и във фотошоп и като видео в афтърефектс.

Някакви идеи какво да ползвам за конвертиране на MLV файлове?

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: M_D   
Дата:   20-08-15 22:22

Възможно е да не е актуален този конвертор.
Пробвай mlv_dump.

Отговори на това съобщение
 Re: RAW видео с Magic Lantern - качество без компромиси
Автор: Pink_Kong   
Дата:   22-08-15 10:29

Някой, който ползва ML на 5DMKIII може ли да каже дали продължава да излиза full HD сигнал на HDMI-out конектора? т.е. заедно с ML да се ползва изхода за стандартния видеосигнал с рекордер в Pro-res, примерно. Би трябвало да не се влияе от ML, понеже HDMI изходът вади директно от сензора. В момента ползвам МКIII с Ninja Blade, затова ми е интересно да знам.
Поздрави на всички!

Отговори на това съобщение
 

За да пишете мнения трябва да влезете с потребителското си име.
Влезте от тук »